arbalete classico vs pneumatico e roller e devivati

[Ospite RickCT75]

Bella discussione,bello il video di Basskiller ,anche se sproporzionato nel confronto, di base mostra le reali potenzialità dei roller derivati che sono e saranno in modo indiscusso il futuro della p.sub,credo fosse questo il msg di Bass...

Stefano belli i grafici!!tutto molto chiaro però ho una domanda...è chiaro che la corsa continua e progressiva del monoR. porta l'asta a maggiore distanza rispetto al doppio,però la velocità residua in caso di tiro frontale sui 4/5 mt con un monoR. 90 100 fatto su un pesce in allerta è in grado di anticipare lo scatto del pesce?? Personalmente ho sparato con diversi monoroller dall 85 al 100 e i casi in cui ho preso pesci a quella distanza era sempre perchè si ritrovavano a darmi le spalle,vale a dire che erano già in fuga,e penso che non abbiano avvertito l'asta solo ed esclusivamente perchè non mostravano il fianco, infatti ogni volta che mostrano il fianco e tiro da una certa distanza gli sbaglio sempre, ma il punto è sbaglio io o la velocità residua a quella distanza non è sufficiente a fulminarlo? in media che velocità residua ha un mono su un tiro ipotetico a 4,5 mt..con un settaggio diciamo standard con asta 7 ...ovviamente non potrai fornirmi dati esatti perchè non abbiamo abbastanza info però però ti chiedo una media..tutto quà

 

Infatti. Una cosa è da dire chiaramente. Cercherò di spiegarmi chiaramente in poche parole. Che i sistemi Roller e Rollerderivati diano maggiore Vmax e quindi maggiore Vmedia alle lunghe distanze è un dato INDISCUSSO. Ma se il vantaggio di scagliare un'asta grossa a grande distanza su un bersaglio inerte serve a qualcuno per dire (o per credere) che col roller diventa facile colpire i pesci "scattanti" da 6 metri di distanza costui vi dice (o pensa) una caxxata! Infatti, tra il fatto che l'asta all'inizio (ma solo nel monoroller, non nel biroller/vela etc.) parte un pò più lentamente, e il fatto che comunque, anche viaggiando a 27 e più metri secondo, significa che l'asta ci metterà 0.22 sec. ad arrivare al bersaglio "vivo" posto a 6 metri, è facile capire che l'impresa resta comunque difficile e che nella realta di questo particolare fattore della pesca (agilità dei pesci) Arba tradizionali estremi e roller sono meno distanti di quanto si crede. Tutti sappiamo, infatti, che a un dentice medio bastano e avanzano 2 decimi di secondo a virare anche quasi di 180 gradi e/o a spostarsi pure di qualche decimetro! Questo fatto innegabile restringe l'ambito del tiro coi roller da lunghissima distanza solo a pesci non molti "svegli"o "pronti" in quel dato momento, o solo a pesci grossi e poco "agili" (es. cernia, ricciola) e prevede comunque che il pescatore abbia lo stesso un'eccellete istinto, un'ottima mira, e uno sviluppato intuito balistico/abitudine all'anticipo... Per tornare di nuovo in zona di molto probabile sicurezza si deve ritornare di nuovo entro i canonici 5 metri, e questa cosa è quel che "salva" in buona parte ancora gli arba Tradizionali plurielastici, che hanno un tiro bruciante all'inizio e che danno il meglio invece nei primi 4-5 metri, che sono poi la distanza/raggio comunque ragionevole e reale in cui si possa ancora centrare con buona probabilità un pesce "agile" anche quando prova a girarsi. Quindi attenti a non farvi tradire dai dati anche se reali, cioè: attenti a non farvi trarre in inganno non dico dal "teorico e non reale" (perchè un colpo di Roller che arriva ancora veloce e con un'asta molto pesante a 6 metri è realtà!), quanto dal "reale efficace e reale non efficace" in pesca contro bersagli vivi "agili". Credo che infatti coi Roller e Rollederivati siamo comunque arrivati, almeno che non escano nuove fantastiche scoperte, ai limiti reali di fattibilità in pesca. IOnfatti, anche se fra un anno si avesse un fucile capace di scagliare un'asta da 550 grammi a 12 metri con massima precisione, non ce ne faremmo nulla ( o meglio, non potremmo neanche sognarci di prendere un dentice a 10 metri) se quel fucile non fosse in grado di far compiere all'asta quel viaggio con velocità media di almeno 45 metri/sec. Cosa che, almeno fino ad oggi, la fisica ha dimostrato che è impossibile. Molti infatti risparmiano (nel costo iniziale e nei costi/tempi di manutenzione) contuinuando ad usare con successo Arbaleti tradizionali potenti (plurielastico) i quali, pur non avendo la mostrusa potenza del pluriroller, garantiscono cmq ottima efficacia di cattura nel raggio più frequente, realista e di maggiore probabilità di cattura, cioè 4 metri o poco più. Il vero vantaggio dei roller, infatti, è decisamente marginale se lo intendiamo e riduciamo semplicemente con lo "sparare i pesci da 6 e più metri". Diventa invece più concreto e reale se parliamo di peso dell'asta, minor rinculo/scuotimento/dispersione d'energia, e minor sforzo di caricamento.

Modificato Febbraio 1, 2013 da RickCT75

[basskiller78]

Rick quoto tutto, i tiri a 7-8-10 metri sono e saranno irrangibili però occhio ai numeri..

 

Un tempo di meno di 0.150 sec. sui 4 metri vuol dire cose precise, un buon doppio elastico da 100-110 compie lo stesso percorso in circa o, 210 sec...

 

Significa che, a parità di tempo di reazione di un pesce, l'asta del vela avrà percorso una distanza superiore..

 

Nello specifico se assumiamo che un tempo ragionevole di reazione di un dentice sia 0,200 sec. in questo intervallo di tempo l'asta di un buon doppio elastico percorre circa 4 metri, quella del vela circa 5,20 con un Ec terminale ben superiore.......Mi sembra un guadagno non da poco!!

 

Andrea

Modificato Febbraio 1, 2013 da basskiller78

[a.bassu]

Ricky , il discorso non è tanto sparare a 6 m , perchè in pesca su pesci mediterranei è una distanza improponibile , ma quanto essere certi che fra i 4 e 5 m riesci a passare un pesce discreto con certezza , con l'asta che non si ferma dopo i primi centimetri ma che continua sino a portare il pesce a metà asta e risalire tranquillo.

Questo un roller lo fa perchè spara aste mediamente più pesanti .

 

ciao

[orvac]

Senza voler polemizzare ma a 4m....

preferisco avere il mio volcan che il migliore doppio (o triplo) tradizionale...

A questa distanza metto qualsiasi pesce (tranne tonni o ricciolone) nel filo...colpendola

dove pare a me! Senza devastarmi il polso! E brandeggiando un fucile di 1,250Kg....

Non mi sembra cosa da poco!

Credimi Rick, non c'è "trippa per gatti!"

Se lavori a Milano, anch'io, se vuoi vederli basta mettersi d'accordo.

Se vuoi "non vedere" l'asta, vieni a Modena al sabato mattina.

Già avevamo scritto sui tempi di reazione...a 5m... 200 mm/sec mi bastano!

 

Vedo che ignorate la mia idea di un vela 2G invert con la tacca invert a metà asta!

Perchè non ho tempo ma sono quasi certo che questo prototipo migliorerebbe ancora la

V/media massima attuale nei 5m ma con tutti i vantaggi sopra-descritti.

 

In ogni caso è arrivato sabato, domattina prove mach...

 

Oreste

[Ospite RickCT75]

Rick quoto tutto, i tiri a 7-8-10 metri sono e saranno irrangibili però occhio ai numeri..

 

Un tempo di meno di 0.150 sec. sui 4 metri vuol dire cose precise, un buon doppio elastico da 100-110 compie lo stesso percorso in circa o, 210 sec...

 

Significa che, a parità di tempo di reazione di un pesce, l'asta del vela avrà percorso una distanza superiore..

 

Nello specifico se assumiamo che un tempo ragionevole di reazione di un dentice sia 0,200 sec. in questo intervallo di tempo l'asta di un buon doppio elastico percorre circa 4 metri, quella del vela circa 5,20 con un Ec terminale ben superiore.......Mi sembra un guadagno non da poco!!

 

Andrea

Ricky , il discorso non è tanto sparare a 6 m , perchè in pesca su pesci mediterranei è una distanza improponibile , ma quanto essere certi che fra i 4 e 5 m riesci a passare un pesce discreto con certezza , con l'asta che non si ferma dopo i primi centimetri ma che continua sino a portare il pesce a metà asta e risalire tranquillo.

Questo un roller lo fa perchè spara aste mediamente più pesanti .

 

ciao

Infatti, vi quoto e avete ragionissima. Voglio dirlo perchè non crediate che io non abbia notato e tenuto presente il vantaggio, comunque indiscusso, anche entro il raggio dei 4-5 metri che comunque nei Roller e rollerderivati c'è. Non pensiate mai, quindi, che io voglia mettere in discussione il vantaggio dei roller alla fine dei conti, o che i roller non siano il presente e il futuro dello stato dell'arte. Dico solo che tale vantaggio, però, pur presente e vero, come dicevo, è in parte un pò mitigato nel confronto tra monoroller e Arba plurielastico se prendiamo in considerazione questi tiri più "realistici" e non lunghissimi perchè, sebbene tra i 3.5 e i 5 metri i roller (anche i mono) hanno un grosso vantaggio in velocità media (non tanto nel peso dell'asta nei monoroller), glia arba tradizionali hanno (o meglio, possono avere se ben settati, rigidi e massosi) un pò più di pepe all'inizio. Infatti non ho detto che nei 4-5 metri si equivalgono. Ho detto solo che nei 4-5 metri il vantaggio del roller si assottiglia un pochino e diventa meno "lampante". Sul peso dell'asta che più o meno si equivale parlo solo di Monoroller vs Arba plurielastico (non mi stancherò mai di dirlo) perchè entrambi sono capaci cmq di scagliare a buona velocità (con le dette differenze) un'asta da 7 di lunghezza simile. Metteteci poi i costi e la buona tecnica e capirete che un buon pescatore può decidere di riuscire a prendere lo stesso il dentice nei 4-5 metri (magari con più difficoltà e con qualche piccolo svantaggio) se dispone di un buon Arba pluri ben fatto e ben settato, non gli da fastidio la botta e vuole risparmiare in soldi, tempo e manutenzione...

E qui si ritorna al tema principale (e più che lecito) di questo topic, per cui pur riconoscendo l'effettiva superiorità dei roller sugli arba tradizionali, non dobbiamo però arrivare a vedere solo i pregi e non i difetti dei primi, e solo i difetti e non i pregi dei secondi. Incluso costi e manutenzione e il discorso dei 4-5 metri reali, che possono sfiorare i 6 reali, cioè senza che si giri il pesce (come giustamente diceva Itio) solo con un mega cannone roller o derivato plurielastico lungo e costosissimo e complicato da settare e mantenere. Ciò anche quando sappiamo che i pregi balistici dei Roller, alla fine, sono cmq di più dei pregi balistici degli Arba classici pluri.

Orvac: apprezzo molto la tua disponibilità e il tuo invito. Spero che siano sinceri. Se ti va ci mettiamo d'accordo in MP per fare delle prove nel milanese a inizio primavera.

Modificato Febbraio 1, 2013 da RickCT75

[basskiller78]

Senza voler polemizzare ma a 4m....

preferisco avere il mio volcan che il migliore doppio (o triplo) tradizionale...

A questa distanza metto qualsiasi pesce (tranne tonni o ricciolone) nel filo...colpendola

dove pare a me! Senza devastarmi il polso! E brandeggiando un fucile di 1,250Kg....

Non mi sembra cosa da poco!

Credimi Rick, non c'è "trippa per gatti!"

Se lavori a Milano, anch'io, se vuoi vederli basta mettersi d'accordo.

Se vuoi "non vedere" l'asta, vieni a Modena al sabato mattina.

Già avevamo scritto sui tempi di reazione...a 5m... 200 mm/sec mi bastano!

 

Vedo che ignorate la mia idea di un vela 2G invert con la tacca invert a metà asta!

Perchè non ho tempo ma sono quasi certo che questo prototipo migliorerebbe ancora la

V/media massima attuale nei 5m ma con tutti i vantaggi sopra-descritti.

 

In ogni caso è arrivato sabato, domattina prove mach...

 

Oreste

 

Oreste me lo hai detto tante volte, pensa alla semplicità , mi sembra un progetto un po' complicato

 

Andrea

[Ospite RickCT75]

Ragazzi: anche la semplicità è una qualità! Ve lo dico io che sono uno studioso di Storia, di strategia, di armi e di guerra. La storia è piena di gente che ha raggiunto migliori risultati e vinto guerre (colpendo bersagli) con armi non strabilianti nè super performanti semplicemente perchè ne poteva schierare di più, prima, per più tempo tra una manutenzione e l'altra, con meno costi e con meno problemi e manutenzione e che favorivano l'uso anche a utenti non molto addestrati o preparati.... e sapendole usare, conoscere e sfruttare bene cmq garantivano anche solo un pochino più del minimo delle prestazioni necessarie allo scopo.

Vedi carro Sherman vs Tiger.... Ak 47 vs M-16 e Fal.... P-51 vs ME 262 etc. etc. etc. etc. etc.

Sempre restante il fatto che pur avendo perso, il carro Tiger, il fucile d'assalto M-16, Il caccia a reazione (1° al mondo) Me 262 (che qui uso come metafore dei rollerderivati più complessi) erano delle armi MERAVISIOSE, in alcuni casi anche ASSOLUTAMENTE SUPERIORI a quelle a loro opposte come modernità, prestazioni e dati reali.

Modificato Febbraio 1, 2013 da RickCT75

[itio]

Ciao Oreste ,mecoledì piscina ,avevo un vela 110 da provare 110 di lunghezza asta da 7.5 x150 ,ha 2 mesi che lo porto in piscina ,ma tirava sempre da bestia me lo sono preparato per il mediterraneo . Dopo aver legato qualche chilometro di gomme ,sono arrivato alla conclusione che più è lungo il fucile e più è difficile settarlo ,più è leggera l'asta e più è complicato farlo tirare bene ,ho scoperto che c'è un rapporto fra asta gomma e lunghezza del fucile . Capito questo alla fine e persino semplice farlo sparare bene , ed infatti adesso questo fucile spara come si deve . E tu dopo tutto sto casino vuoi anche aggiungere una gomma inverter ? ma per tirare cosa .......... con le aste leggere non serve ,con le aste pesanti ,non serve ,sei obbligato ad usare fusti generosi e questi gia da soli assorbono quel poco rinculo che c'è , non vedo vantaggi da nessuna parte , solo complicazioni .Ricordiamoci sempre che misura di asta vogliamo sparare , con la teknologia di oggi abbiamo già tutto quello che ci serve per farle viaggiare al massimo di quello che possono sopportare .

[orvac]

Ciao Itio,

se è la massima prestazione che si cerca... bisogna cercarla!Anche a discapito della semplicità!

 

Certo che se vado a pescare...come sai sto addirittura tornando al vela doppia coppia! Praticamente indistruttibile

e se penso che nel 2003 mi pareva terribilmente complesso.

 

Rick,

certo che uno spazio i tradizionali lo avranno sempre, sia mono che doppi.

Ma se peschi con un roller ben fatto non torni più indietro.

Una volta (nei primi anni '90) mi prendevano in giro perchè i miei roller si rompevano spesso (modificavo i fucili in alluminio e plastica)

Ma per me restava il fatto che tiravano di più, meglio e sfruttando la maggiore potenza li facevo più corti in modo

che brandeggiassero meglio dei tradizionali.

Pescavo in Corsica e all'agguato i roller (asta da 6mm, parrebbe una bestemmia...) mi hanno dato enormi soddisfazioni.

Tiri brucianti, lunghi e precisi.

In quegli anni mi ero convinto di essere un grande pescatore, del resto i miei carnieri erano importanti e tutto ciò

dovuto ad un indubbio vantaggio tecnico unito ad una endemica abbondanza di pesce.

Roller non è solo potenza, è molto di più, è una filosofia.

Pensa che ho cambiato tecnica di pesca grazie ai roller.

Tiri di 4-5m con un doppio elastico tradizionale? Mi sembra un'utopia...sei sicuro che riesci a colpire qualcosa?

Non sottovalutare la mia affermazione...faccio tiro-sub e ci prendicchio.

Mi dispiace ma il paragone che cerchi di sostenere regge solo per la manutenzione...e parlo di un doppio contro un monoroller.

 

Altra cosa, sembra che i roller-tube siano una ciofeca! Mi piacerebbe farti provare i miei...

Ha ragione Andrea, la semplicità! Sono assolutamente per i fucili minimali...nella pesca!

 

Forse io temo di dare troppa importanza al rinculo e Voi troppo poca! Ma provate a far sparare un arbanormal appoggiando

il poggia-sterno ad una roccia e vi accorgerete di quanta potenza si perde per il principio di azione-reazione.

Per quanto un tiratore sia fermo e in linea col fucile non c'è modo di controbilanciare un sistema che rincula meno per

principio.

 

Rick,

ma da quando certi arbanormal in legno del 3° millennio costano poco?

 

Ormai il processo è avviato, e questo è sicuramente merito di Itio che si è fatto l'Italia in lungo e in largo...per dimostrare

quanto valgono i roller.

Lo scetticismo esiste ancora, pensa che il mio compagno di pesca solo dopo 15 anni insieme pare abbia deciso di mollare i suoi Viper per farsi un roller....

 

Oreste

[Ospite RickCT75]

Ciao Itio,

se è la massima prestazione che si cerca... bisogna cercarla!Anche a discapito della semplicità!

 

Certo che se vado a pescare...come sai sto addirittura tornando al vela doppia coppia! Praticamente indistruttibile

e se penso che nel 2003 mi pareva terribilmente complesso.

 

Rick,

certo che uno spazio i tradizionali lo avranno sempre, sia mono che doppi.

Ma se peschi con un roller ben fatto non torni più indietro.

Una volta (nei primi anni '90) mi prendevano in giro perchè i miei roller si rompevano spesso (modificavo i fucili in alluminio e plastica)

Ma per me restava il fatto che tiravano di più, meglio e sfruttando la maggiore potenza li facevo più corti in modo

che brandeggiassero meglio dei tradizionali.

Pescavo in Corsica e all'agguato i roller (asta da 6mm, parrebbe una bestemmia...) mi hanno dato enormi soddisfazioni.

Tiri brucianti, lunghi e precisi.

In quegli anni mi ero convinto di essere un grande pescatore, del resto i miei carnieri erano importanti e tutto ciò

dovuto ad un indubbio vantaggio tecnico unito ad una endemica abbondanza di pesce.

Roller non è solo potenza, è molto di più, è una filosofia.

Pensa che ho cambiato tecnica di pesca grazie ai roller.

Tiri di 4-5m con un doppio elastico tradizionale? Mi sembra un'utopia...sei sicuro che riesci a colpire qualcosa?

Non sottovalutare la mia affermazione...faccio tiro-sub e ci prendicchio.

Mi dispiace ma il paragone che cerchi di sostenere regge solo per la manutenzione...e parlo di un doppio contro un monoroller.

 

Altra cosa, sembra che i roller-tube siano una ciofeca! Mi piacerebbe farti provare i miei...

Ha ragione Andrea, la semplicità! Sono assolutamente per i fucili minimali...nella pesca!

 

Forse io temo di dare troppa importanza al rinculo e Voi troppo poca! Ma provate a far sparare un arbanormal appoggiando

il poggia-sterno ad una roccia e vi accorgerete di quanta potenza si perde per il principio di azione-reazione.

Per quanto un tiratore sia fermo e in linea col fucile non c'è modo di controbilanciare un sistema che rincula meno per

principio.

 

Rick,

ma da quando certi arbanormal in legno del 3° millennio costano poco?

 

Ormai il processo è avviato, e questo è sicuramente merito di Itio che si è fatto l'Italia in lungo e in largo...per dimostrare

quanto valgono i roller.

Lo scetticismo esiste ancora, pensa che il mio compagno di pesca solo dopo 15 anni insieme pare abbia deciso di mollare i suoi Viper per farsi un roller....

 

Oreste

 

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A sentirti parlare di me sembra che io abbia detto che i roller non danno niente di più rispetto a un arba doppio; che tutto ciò che non sia un Arba classico è troppo complicato; che tutti i roller tube non valgano un caxxo, che qualunque Arba classico bielastico è capace di sparare agevolmente a più di 4 metri; che tutti gli Arba classici bielastico ben fatti costino meno di 400 euro (invece bisogna credere, da come parli tu, che tutti quelli che costano meno di 850, anzi tutti, siano delle pure ciofeche utili a prenderci niente......); che io ti abbia accusato di essere un "complicatone" incapace di pensare a un'arma per la pesca reale....

Ma tu così hai esasperato ed estremizzato completamente ogni mio discorso....

Da ciò, adesso, capisco che il tuo invito a provare i roller non era una proposta sincera e amichevole, ma solo una vuota provocazione...

Meno male che ciò che ho scritto sopra non è cancellabile e che ognuno dotato di un minimo di neuroni può rileggerlo quando vuole e capire che il modo in cui l'hai reso tu è praticamente .............................falsificatorio e che non intendevo minimamente dire ciò che hai capito tu.

Ma qui sono almeno in 5, (di esperienza maggiore, non so della tua, ma certamente più della mia) ad avermi capito senza incazzarsi, senza fraintendermi e senza avermi messo in bocca estremizzazioni che non ho mai inteso dichiarare.

Cmq io sono tranqui

P.S.: io un roller voglio prenderlo, in passato ne ho provato qualcuno con enorme soddisfazione e se non l'ho già acquistato è solo perchè mi mancano i soldi per farlo. Purtroppo.

Modificato Febbraio 1, 2013 da RickCT75

[basskiller78]

_{Rick guarda che stai prendendo un granchio , Oreste alias Orvac è il padre dei roller in Italia, ne sa più di me, Stefano, Itio e tutti gli altri messi insieme ... Non che abbia bisogno di un difensore ma ti assicuro che hai frainteso}

 

_Andrea

Modificato Febbraio 1, 2013 da basskiller78

[Ospite RickCT75]

_{Rick guarda che stai prendendo un granchio , Oreste alias Orvac è il padre dei roller in Italia, ne sa più di me, Stefano, Itio e tutti gli altri messi insieme ... Non che abbia bisogno di un difensore ma ti assicuro che hai frainteso}

 

_Andrea

Sarà... Ciò non toglie che in questo caso "Oreste, alias Orvac e padre dei roller in Italia" ha frainteso me ben prima che io potessi fraintendere lui..Tra l'altro io ho detto, e cito testualmente che "....5, tutti di esperienza MAGNA, (e mooolto più ampia, non so se della tua,....". Quindi, chiaramente, non ho avanzato nessun giudizio nè valore nè ipotesi sulla esperienza di Orvac, che tra l'altro non conoscevo...

Ad ogni modo non è raro che anche un grandissimo tecnico esperto, e forse proprio perchè è un grandissimo tecnico esperto, possa peccare di arroganza o fraintendere e distorcere i discorsi altrui dandogli significati estremi che quei discorsi assolutamente non intendevano veicolare, magari perchè preso dalla passione di difendere le sue tesi. Una cosa è l'esperienza tecnica, un'altra cosa è la capacità di comprendere i discorsi degli altri e parlarci serenamente. Lo dico con tutto il rispetto (tecnico/fucilistico) di Orvac. Ma adesso non fraintendermi anche tu se no il discorso si complica e non c'ho voglia di smenarmi a quest'ora...

Modificato Febbraio 1, 2013 da RickCT75

[basskiller78]

Vai tranquillo.

 

Andrea

[igor]

stasera in piscina ho fatto un piccolo test con due fucili della stessa lunghezza.il mio vela 110 con tre coppie di elastichini da 14 tirati al 300% e un totem doppia coppia di elastici ambra da 20 tirati al 350%.il mio asta da 7 il totem asta da 6.75,purtroppo la lunghezza non l'ho presa.non era un test fatto con cura,e' stata solo una piccola prova su cui do le mie modeste considerazioni..

il vela 'l'ho caricato senza nessuna difficolta,come si puo immaginare visto elastici e coefficiente di allungamento utilizzato.il totem ti fa andare in sincope senza mettere neppure la testa sotto,i loro elastici sono ottimi ma chiaramente tirati cosi sono molto impegnativi da caricare.il tiro,molto preciso per entrambi una volta fatto un paio di tiri di prova,solo che il vela e' quasi immobile mentre per l'altro sembra di reggere a mani nude una catapulta,mentre fa uscire l'asta.

delle mie piccole considerazioni finali su questi due fucili:il primo,il vela rappresenta un fucile innovativo e molto efficace,gia settato alla perfezione puo venire utilizzato e caricato anche da vecchi , bambini e neofiti(tra cui mi includo),nota dolente ,per chi lo acquista,almeno un paio di giorni di corso su nodi,impiombature, allestimenti,aste,passaggi di sagole;dopodiche'non gli resta che divertirsi un sacco con uno dei migliori arbalete che si possa possedere.

per chi conme me si cimenta nella costruzione,tutto questo,in piu i numerosi errori di valutazione e la ricerca estenuante dei materiali e delle soluzioni costruttive per realizzare qualcosa di personale,ma anche la soddisfazione grandissim di vedere che funziona....e bene...

il totem :passate le peripezie del caricamento,alla fine paragonando ai tiri del mio perde solo 20 cm di penetrazione,il brandeggio utilizzando elastici cosi' importanti non e' dei migliori(ma non e' un requisito che veniva assolutamente richiesto fino a poco fa da qualcuno che acquistava un fucile per il solo aspetto).dalla sua pero ha che comunque nonostante il rinculo da mulo i tiri sono buoni e soprattutto come avrete detto in mille persone,non si rompe mai nulla,si setta in 20 minuti quattro legature e gli elastici sono pronti e rimane(come sicuramente altri di altre marche)un ottimo fucile.il proprietario del totem ha provato il mio e lo ha trovato eccezzionale ma non cambierebbe il suo per nulla al mondo,io ho utilizzzato arbalete di vari tipi trovandomi piu o meno bene con tutti,ma con un oggetto che mi piace cosi tanto sono ancora piu appagato.

[orvac]

Ciao Rick,

innanzitutto la proposta di incontrarci non era una provocazione....

L'ho fatto con tanti, perchè non dovrei farlo con te?

Poi se tu mi conoscessi sapresti che esprimevo solo un parere carco di certezze e di 20 anni di pesca coi roller.

Inoltre sai cosa faccio di mestiere? Il docente e la mi prima preoccupazione sempre è quella di essere compreso e di farmi comprendere.

Il che include anche la capacità di ascoltare.

Non sono per nulla arrabbiato con te, semplicemente mi pare che tu voglia dare più possibilità ad un sistema di quanta non

ne abbia in realtà. Poi che tu abbia voluto intendere le mie parole come le hai intese è un problema tuo.

 

Vuoi sapere da cosa è nata in me l'idea del roller? Dopo avere provato di tutto per la pesca ai dentici mi si è creata l'esigenza

di un fucile che avesse caratteristiche più importanti di quelle che mi poteva dare l'esistente.

Forse puoi ora capire perchè sono certo di quanto affermo.

Non scambiare la mia convinzione come un'estremizzazione...ho anche scritto che gli arbanormal avranno sempre il loro spazio.

In ogni caso se ho scritto qualcosa che si prestasse ad essere frainteso non mi costa nulla chiedere scusa ma ciò non cambia

in alcun modo le mie idee....

 

Oreste