orvac Inviato Settembre 4, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Settembre 4, 2011 (modificato) Vi leggerete lo scritto dopo avere visto la foto...poco male! Oreste Modificato Settembre 4, 2011 da orvac Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Settembre 4, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Settembre 4, 2011 Eccolo qui... Doppia coppia di super-elax da 17,5 mm al 3,80 %, asta da 140x 7mm, aletta auto-costruita. Ma piano ,piano entreremo nei particolari tecnici. Intanto descrivo un po' il sistema di caccia. Se conoscete una tana di corvi con vicina la posidonia quello è il posto per volcan-ino. Deve essere una tana con una camera cieca (cioè inattaccabile dal subacqueo) dove i pesci possano rifugiarsi con sicurezza, una tana con voli di corvi più piccoli che certificano la presenza di adulti di mole. Inutile dire che ci sono giorni particolari dove le "allegre "famigliole sono fuori tana a godersi il sole, corrente, posizione del sole, mareggiate o particolare vento mi indicano questa situazione. Quando mi rendo conto delle condizioni ideali... fatto arrivare l'orario giusto comincio il giro. I tuffi in Corsica sono quasi sempre oltre i 20m... Si scende lontano dall'ingresso principale della tana avendo il sole alle spalle e in modo che per entrare debbano venirvi incontro. Meglio ancora se fra voi e loro c'è della posidonia... Si scende a 8-10m dall'ingresso e si comincia un lento avvicinamento giunti a 4-5m dal luogo dove ipotizzate possano essere le corve iniziate l'aspetto...Se sono tra la posidonia prima o poi una o più si alzeranno curiose; il resto dipende da quanto vi siete allenati al tiro e dalla precisione del fucile. Se non vedete nulla non disperate è possibile che dall'ingresso principale o da uno secondario (che dovete comunque conoscere) esca curiosa "la mamma". E' un'apparizione nella penombra, dovrete distinguere le labbra bianche (oppure lo sperone caudale) perchè si girerà subito per rientrare. Occorre essere molto rapidi e precisi (spesso si tira ad un'ipotetica posizione del pesce all'interno dell'imboccatura...) Meglio se le sparate fuori tana, le corve non gradiscono molto essere disturbate tra le mura di casa... Se all'ingresso offrono il fianco è pericoloso sparare, presa di lato tenterà di intanarsi facendo un caos infernale e dovrete "far riposare" la tana per giorni. L'ideale è spiedinarle...Volcan-ino con l'asta da sette è l'ideale, a 4-5m ha una penetrazione fantastica. Va da se che dovete avere un feeling particolare con il fucile, il tiro deve andare dove la mente ha puntato. Brandeggio e precisione assolute, e fiducia nell'attrezzo. Dovete essere certi che se avete sbagliato un tiro la colpa sia vostra e non del fucile perchè altrimenti vi verrà di avvicinarvi troppo e le "dame" non usciranno... Non è sempre domenica, per cui occorre avere pazienza ma se applicate correttamente questa tattica...il risultato a volte è strabiliante... Vedete che l'asta vibra impazzita e recuperate rapidamente per capire dove sia andato il colpo. A volte dovrete doppiare con un altro fucile il tiro perchè l'avrete colpita male...altre volte dalla penombra uscirà un mostro di oltre 3Kg perfettamente spiedinato... Oreste Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
AlexNets Inviato Settembre 5, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2011 Bei pesci Oreste complimenti!! Ed ottimo compendio sulla "cattura della corvina"...peccato che tra il dire e il fare...quest'estate i corvi son stati la mia bestia nera...una padella dietro l'altra! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cono Corrado Inviato Settembre 5, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2011 Bello Oreste, ma queste discussioni meritano di essere condivise con tutto il forum e non solo con chi frequenta questa discussione. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Settembre 5, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2011 (modificato) Probabilmente è vero che possa interessare ma la finalità del post è squisitamente tecnica...che è l'aspetto che più mi interessa. Questa è la discussione nella quale condividere i contenuti di un'arma sperimentale. Se solo oggi, a distanza di anni sta entrando nell'immaginario collettivo il roller figuriamoci altri sistemi propulsivi. Ai partecipanti a questa discussione è facile spiegare perchè il sistema volcan non rincula e quindi la ragione della sua estrema precisione. Non sarebbe cosi facile per un partecipante del forum di pesca generico. Continuiamo nella descrizione di volcan-ino: Tubo in carbonio da 28mm, impugnatura minimale rinforzata con acciaio nelle parti di contatto e congiunzione, quindi con una rigidità assoluta. Il sistema volcan ha tanti kg al grilletto per cui questa rigidità nella congiunzione impugnatura-fusto è indispensabile. Ignoro quanti kg possano fornire 4 super-elax da 17,5 al 3,8%, sicuramente oltre i 100... E' un fucile per tiri in acqua libera per cui l'asta da 7mm è indispensabile per la penetrazione a lunghe distanze, altrimenti si potrebbero usare arba convenzionali costruttivamente e praticamente più semplici anche nel loro utilizzo. Ogni particolare che andrò a descrivere risentirà di questa considerazione. L'obiettivo è per l'appunto avere un fucile brandeggiabile, potente e preciso. Precisione: deriva dalla gestione del rinculo; nel sistema volcan le gomme si contraggono all'indietro e per 20 cm alla velocità dell'asta per cui il rinculo che pur esiste risulta estremamente ridotto. Ciò consente di sparare anche con angoli polso-braccio improbabili senza perdere in precisione. Per ragioni legate alla meccanica di funzionamento e all'asta il tiro risulta rettilineo senza parabole , non occorre compensare la forza di gravità con alzi della testata vistosi per cui dove si mira arriva. Potenza: in abbondanza, a 5m dalla punta dell'asta passa qualsiasi cosa, in Mediterraneo può affrontare qualsiasi preda. Brandeggio: paritario ad un arba-tubo convenzionale negli spostamenti laterali (se non migliore). Le gomme scompaiono nel profilo laterale e a vantaggio dell'istintività di mira non ci sono gomme che possano disturbare l'allineamento, infatti all'asta arriva solo una sottile sagola in dynema Volendo si potrebbero migliorare ancora sia il brandeggio che la potenza ma per come si è comportato, il settaggio va bene com'è. Alla prossima, dove inizierò dall'impugnatura. Oreste Modificato Settembre 5, 2011 da orvac Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alcap Inviato Settembre 5, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2011 Gran bei corvi , Oreste ! Ero in attesa di questa svolta : la Tua presentazione del volcanino , in quanto , non avendo modo e/o fortuna di partire per siti esotici tipo Messico ecc.., anche nella mia attivita' di incasinatore di attrezzature punto alla gestibilita' dell'arma , ed ho da tempo rinunciato alle potenze estreme che si raggiungono aggiungendo elastici a fusti molto massicci ,potenze che si pagano pesantemente in termini di brandeggio e precisione e praticita' d'uso. L'unico dubbio : ma il fusto in carbonio sostiene degnamente l'asta da 7 , o Ti sei dovuto inventare qualcosa ai fini di aumentare la galleggiabilita? Lo dico perche' il mio Totem , originariamente settato monoelastico per l'asta da 6,5 , e poi portato a doppio con asta da 7, e' diventato piu' negativo ed ora affonda di calcio perche' ho montato un'asta leggermente piu' corta. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cono Corrado Inviato Settembre 5, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2011 Oreste, sicuramente, il mio messaggio non era chiaro e fraintendibile (spesso la fretta fa fare certi errori). Il mio appunto era relativo alla condivisione della pescata, unicamente a quello (sarebbe stato quanto meno paradossale che l'appunto fosse arrivato al capitolo secondo ) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Settembre 5, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2011 (modificato) Bhe! Se vuoi puoi aprire un post e lincare le corve...ma presto non saranno sole perchè le pescate di corve sono state parecchie. Passiamo alla tecnica. La prima foto è relativa al puntamento che come vedete è molto istintivo. Immaginate che da carico le gomme si assotigliano di molto e si dispongono lateralmente al fusto e sparisce pure l'archetto in dynema che si vede in testata lasciando l'asta completamente libera e nessun ingombro a coprire la visuale. Sparare è facilissimo, lateralmente è impossibile sbagliare, qualche problema se c'è sarà di alzo, come ho già scritto basta prenderci la mano perchè l'asta non fa parabola. La seconda foto mostra l'impugnatura minimale e molto comoda. Come si vede la sella pollice-indice è altissima e ciò favorisce la gestione rettilinea del seppur ridotto rinculo. Il grilletto ha uno svaso dove porre l'indice al fine di sfruttare al meglio tutta la sua leva ( il grilletto con tutti i kg che regge è un po' duro, per cui meglio schiacciare il grilletto il più vicino alla punta aumentando il braccio di leva). Questa impugnatura dispone di un'ottima presa e il dito indice posto fianco al castello partecipa al brandeggio verso sinistra. E' leggerissima e veramente compatta. Unico neo la robustezza, ma a questo ho provveduto, vedremo in seguito. Come ho scritto ho inserito a caldo nella plastica dell'impugnatura un tubo d'acciaio che poi entra a baionetta nel fusto rendendo la connessione perfetta, è un tubo leggero ma molto resistente che non consente alcuna flessione. Si scorgono altri particolari ma li tratteremo tramite foto più particolareggiate. La terza mostra lo svaso nella parte inferiore dell'impugnatura che segue l'inclinazione naturale del palmo. prima di questo particolare il fucile sparava leggermente a destra perche il contatto col palmo deviava l'impugnatura a sinistra. Dopo questo aggiustamento i tiri a 5m erano perfettamente centrali. Sparare in piscina su bersagli consente la correzione di simili particolari. Insisto...occorre avere fiducia cieca nel proprio fucile. Oreste Dimenticavo...assetto perfetto, il tubo di carbonio da 28 ha un sostentamento ottimo, vero è che è tutto alleggerito e riempito di materiale galleggiante in ogni spazio disponibile... Modificato Settembre 5, 2011 da orvac Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alcap Inviato Settembre 6, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 Oreste Dimenticavo...assetto perfetto, il tubo di carbonio da 28 ha un sostentamento ottimo, vero è che è tutto alleggerito e riempito di materiale galleggiante in ogni spazio disponibile... Grazie Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Settembre 6, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 Bhe! Se vuoi puoi aprire un post e lincare le corve...ma presto non saranno sole perchè le pescate di corve sono state parecchie. Facciamo che, in questo caso, conclusa la trattazione tecnica, ci fai un post esclusivamente sulle catture corse di quest'anno! Dimenticavo...assetto perfetto, il tubo di carbonio da 28 ha un sostentamento ottimo, vero è che è tutto alleggerito e riempito di materiale galleggiante in ogni spazio disponibile... Ma una qualsiasi schiuma, per quanto galleggiante, non è più pesante dell'aria normalmente contenuta in un fusto? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Settembre 6, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 Bhe! Se vuoi puoi aprire un post e lincare le corve...ma presto non saranno sole perchè le pescate di corve sono state parecchie. Passiamo alla tecnica. La prima foto è relativa al puntamento che come vedete è molto istintivo. Immaginate che da carico le gomme si assotigliano di molto e si dispongono lateralmente al fusto e sparisce pure l'archetto in dynema che si vede in testata lasciando l'asta completamente libera e nessun ingombro a coprire la visuale. Sparare è facilissimo, lateralmente è impossibile sbagliare, qualche problema se c'è sarà di alzo, come ho già scritto basta prenderci la mano perchè l'asta non fa parabola. La seconda foto mostra l'impugnatura minimale e molto comoda. Come si vede la sella pollice-indice è altissima e ciò favorisce la gestione rettilinea del seppur ridotto rinculo. Il grilletto ha uno svaso dove porre l'indice al fine di sfruttare al meglio tutta la sua leva ( il grilletto con tutti i kg che regge è un po' duro, per cui meglio schiacciare il grilletto il più vicino alla punta aumentando il braccio di leva). Questa impugnatura dispone di un'ottima presa e il dito indice posto fianco al castello partecipa al brandeggio verso sinistra. E' leggerissima e veramente compatta. Unico neo la robustezza, ma a questo ho provveduto, vedremo in seguito. Come ho scritto ho inserito a caldo nella plastica dell'impugnatura un tubo d'acciaio che poi entra a baionetta nel fusto rendendo la connessione perfetta, è un tubo leggero ma molto resistente che non consente alcuna flessione. Si scorgono altri particolari ma li tratteremo tramite foto più particolareggiate. La terza mostra lo svaso nella parte inferiore dell'impugnatura che segue l'inclinazione naturale del palmo. prima di questo particolare il fucile sparava leggermente a destra perche il contatto col palmo deviava l'impugnatura a sinistra. Dopo questo aggiustamento i tiri a 5m erano perfettamente centrali. Sparare in piscina su bersagli consente la correzione di simili particolari. Insisto...occorre avere fiducia cieca nel proprio fucile. Oreste Dimenticavo...assetto perfetto, il tubo di carbonio da 28 ha un sostentamento ottimo, vero è che è tutto alleggerito e riempito di materiale galleggiante in ogni spazio disponibile... I complimenti ormai non te li faccio più.. Vedo che purtroppo hai dovuto utilizzare uno sgancio arretrato..Sarebbe interessante provare le differenze di tiro tra uno sgancio normale e questo.. Come funziona la sequenza di caricamento?? Almeno una coppia di elastici mi sembra fissa vicino all'impugnatura. Andrea Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Settembre 6, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 (modificato) Bhe! Se vuoi puoi aprire un post e lincare le corve...ma presto non saranno sole perchè le pescate di corve sono state parecchie. Facciamo che, in questo caso, conclusa la trattazione tecnica, ci fai un post esclusivamente sulle catture corse di quest'anno! Dimenticavo...assetto perfetto, il tubo di carbonio da 28 ha un sostentamento ottimo, vero è che è tutto alleggerito e riempito di materiale galleggiante in ogni spazio disponibile... Ma una qualsiasi schiuma, per quanto galleggiante, non è più pesante dell'aria normalmente contenuta in un fusto? Credo che la schiuma sia posizionata solo ed esclusivamente negli interstizi dove andrebbe ad insinuarsi normalmente l'acqua (vedi spazio in testata tra il tappo e la stessa o l'interno dell'impugnatura) Modificato Settembre 6, 2011 da basskiller78 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Settembre 6, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 (modificato) In effetti dove posso utilizzo l'aria, ma gli spazi sono tanti e non tutti coibentati... Figuratevi che utilizzo le spine di ritenzione fatte con un tubicino do alluminio...tanto lavora in compressione e non servono dal punto di vista meccanico, se non per evitare rotazioni. Il fucile senza asta è proprio leggero 900 gr. scarsi... Certo lo sgancio arretrato penalizza il sistema, infatti siamo al limite soprattutto con la gomma inferiore che ha poco pre-tensionamento. I vantaggi di questa impugnatura sono legati all'allineamento della sella, forse si perde un po' di potenza ma ne guadagna in precisione. Non escludo in futuro di cambiarla ma poi dovrei modificare tutto il sistema del mulinello e della ritenzione della seconda gomma...vedremo. Però anche l'occhio vuole la sua parte...e cosi è proprio carino. Una gomma è fissa e la seconda (quella corta viene caricata in due step successivamente)...bella tosta! Ma descriverò anche questo. Comunque grazie per la partecipazione, mi pareva di parlare da solo.... Vediamo l'impugnatura da più vicino... Punto 1: gancio che fissa il mulinello e abbassa il mono-filo punto 2 (non c'è...): ma sarebbe lo sganciasagole in alto a destra al quale ho inserito una gomma perchè altrimenti funzionerebbe solo in caduta e se si dovesse sparare col fucile ruotato no sgancerebbe nulla. Punto 3: ancora una visione dello vaso del grilletto... Punto 4: aggancio della gomma fissa che con un uncino si innesta nel castello guadagnando parecchia gomma. La posizione della gomma è ottima, alta... ma non infastidisce assolutamente il caricamento. Punto 5: ponticello che guida l'innesto dell'asta rendendo costante l'allineamento senza consentire spostamenti laterali impedendo quindi appoggi del codolo disassati (con i kg che ci sono ci mancherebbe altro...). Punto 6: congiunzione col fusto. Si vedono anche particolari dell'asta...abbiate pazienza...merita un discorso a parte. O. Modificato Settembre 6, 2011 da orvac Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
AlexNets Inviato Settembre 6, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 Capisco l'impiombatura molto idrodinamica...avevo già letto tempo fa di questo tuo sistema...ma hai indebolito l'asta mica poco!! Un pescione quella le spezza come niente fosse...è solo un sistema che usi sui fucili "leggeri"??? Mi son fatto un'idea di come puoi aver irrobustito l'innesto dell'impugnatura...ma continuo a ritenere l'insieme poco adatto a tutti quei Kg (ben oltre i 100Kg,se ho interpretato bene la quantità e il fattore delle gomme!), ci vorrebbe senz'altro qualcosa di dedicato...possibilmente tutto carbonio visto che la massa è trascurabile. Diciamo che un C4 creato ad hoc sarebbe l'ideale, imho. Solo una cosa mi è poco chiara La terza mostra lo svaso nella parte inferiore dell'impugnatura che segue l'inclinazione naturale del palmo. prima di questo particolare il fucile sparava leggermente a destra perche il contatto col palmo deviava l'impugnatura a sinistra. In sostanza la punta deviava il codolo dell'asta...in modo così avvertibile anche con un rinculo così ridotto??Oppure parliamo di una deviazione minima (chessò 2 o 3cm a 5 metri)?? Concludo dicendo che il sistema è uno spettacolo...per prestazioni e leggerezza del tutto..però è anche parecchio complesso. Si ottengono prestazioni paragonabili (come gittata,dubito come velocità) con un monoroller + gommina...che è infinitamente più semplice come realizzazione ed ha bisogno di molti meno Kg. In ogni caso complimenti...ci hai lavorato parecchio ma è proprio un bell'oggetto. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Settembre 6, 2011 Segnala Condividi Inviato Settembre 6, 2011 (modificato) In effetti dove posso utilizzo l'aria, ma gli spazi sono tanti e non tutti coibentati... Figuratevi che utilizzo le spine di ritenzione fatte con un tubicino do alluminio...tanto lavora in compressione e non servono dal punto di vista meccanico, se non per evitare rotazioni. Il fucile senza asta è proprio leggero 900 gr. scarsi... Certo lo sgancio arretrato penalizza il sistema, infatti siamo al limite soprattutto con la gomma inferiore che ha poco pre-tensionamento. I vantaggi di questa impugnatura sono legati all'allineamento della sella, forse si perde un po' di potenza ma ne guadagna in precisione. Non escludo in futuro di cambiarla ma poi dovrei modificare tutto il sistema del mulinello e della ritenzione della seconda gomma...vedremo. Però anche l'occhio vuole la sua parte...e cosi è proprio carino. Una gomma è fissa e la seconda (quella corta viene caricata in due step successivamente)...bella tosta! Ma descriverò anche questo. Comunque grazie per la partecipazione, mi pareva di parlare da solo.... Vediamo l'impugnatura da più vicino... Punto 1: gancio che fissa il mulinello e abbassa il mono-filo punto 2 (non c'è...): ma sarebbe lo sganciasagole in alto a destra al quale ho inserito una gomma perchè altrimenti funzionerebbe solo in caduta e se si dovesse sparare col fucile ruotato no sgancerebbe nulla. Punto 3: ancora una visione dello vaso del grilletto... Punto 4: aggancio della gomma fissa che con un uncino si innesta nel castello guadagnando parecchia gomma. La posizione della gomma è ottima, alta... ma non infastidisce assolutamente il caricamento. Punto 5: ponticello che guida l'innesto dell'asta rendendo costante l'allineamento senza consentire spostamenti laterali impedendo quindi appoggi del codolo disassati (con i kg che ci sono ci mancherebbe altro...). Punto 6: congiunzione col fusto. Si vedono anche particolari dell'asta...abbiate pazienza...merita un discorso a parte. O. Scusa per la poca partecipazione ma tutti i miei pensieri sono orientati verso le imminenti vacanze, spero di fare qualche bel video.. L'asta è una piccola chicca, lo sleeve è perfettamente carenato nel profilo dell'asta.. ovviamente ti ho copiato anche se nel mio caso il nylon passa sopra e non di lato (non hai paura che si possa incastrare di lato?) Gli speroni dell'asta sono rinforzati? Io ho intenzione di usare un'asta devoto con gli speroni saldati, pensi sia abbastanza o è meglio rinfonzare il tutto con un piccolo spinotto passante. Ho fatto qualche prova filmata della differenza tra un tiro con sagola carenata o sistemata in maniera tradizionale.. La differenza sui 5 metri è di quasi 1,5 m/s di velocità media.. Modificato Settembre 6, 2011 da basskiller78 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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