Roller Vs Arbalete

[Andrea Zani]

Scusate se mi permetto ma ribadisco la già segnalata opportunità che il confronto non si facesse con fucili destinati alla vendita.

Altrimenti tradiamo l'ottima idea di fondo di Stefano, ma recepita da tutti, di effettuare un raffronto tra due sistemi e non tra due fucili.

Poi è ovvio che domani in piscina ci andate voi quindi.....................

 

Infatti Andrea.

Penso che per fare un confronto come quello proposto da Itio sarebbe opportuno un accordo tra le parti chiamate in causa nel confronto stesso.

Altrimenti il rischio è quello che il test possa essere considerato una pubblicità comparativa poco lecita come faceva notare Davide precedentemente, con tutto ciò che ne potrebbe conseguire.

 

Logicamente ognuno è libero, a proprio uso e consumo, di fare tutti i test che vuole

 

..............visto che con gli auto costruiti ,ci sarà sempre qualcuno che avrà da dire qualcosa , nei commerciali invece sono quelli e basta .

 

 

Il problema che solleva Itio riguardo agli autocostruiti è assolutamente da tenere in considerazione ed è anche il riferimento lanciato da Mario in un intervento precedente....cioè, quando un fucile può considerarsi PRONTO ??????

Dalla bontà o meno del progetto o dell'allestimento potrebbe dipendere l'esito del test quindi, partire da una base certa , testando fucili considerabili PRONTI, potrebbe non essere sbagliato.

 

Allora, che uno possa fare tutti i test che vuole ..mi pare scrosanto ! al fine però di dare una pubblicità ai risultati seguirei la via da Te indicata "Saggio Affertus", quella delle autorizzazioni.

Itio c'è, Daniele Zampaglione che può fare da tramite per l'eventuale controparte pure quindi ...........nulla osta a che le volontà possano incontrarsi.

Ovvio che il test si può fare oggi e poi renderlo pubblico SOLO in caso di accordo tra le parti anche tra un mese.

 

Questa è solo la mia personalissima opinione, si accettano proposte alternative .

Modificato Dicembre 12, 2009 da Andrea Zani

[Stefano Soriano]

......

 

Allora, che uno possa fare tutti i test che vuole ..mi pare scrosanto ! al fine però di dare una pubblicità ai risultati seguirei la via da Te indicata "Saggio" Affertus, quella delle autorizzazioni.

Itio c'è, Daniele Zampaglione che può fare da tramite per l'eventuale controparte pure quindi ...........nulla osta a che le volontà possano incontrarsi.

Ovvio che il test si può fare oggi e poi renderlo pubblico SOLO in caso di accordo tra le parti anche tra un mese.

 

Se così fosse sarebbe davvero una bella cosa. Un passo storico direi !!!!

 

 

[dnlzmp]

Itio, le cozze, chi va sott'acqua lo sa, vivono attaccate agli scogli, non negli allevamenti

 

Tornando a noi, non credo ci siano problemi se viene utilizzato un fucile od un'altro, se verrà fuori un dato che a qualcuno non piace, quel qualcuno sarà sempre in grado di controbattere.

 

Attenzione, è un mio pensiero, io non sono il produttore del Saber.

 

Credo che la cosa migliore sarebbe fare questo test e, successivamente, rifar fare il medesimo test anche dalla "controparte".

 

Comunque vorrei sapere se il saber 100 che verrà utilizzato monta i primeline o gli S45.

Modificato Dicembre 12, 2009 da dnlzmp

[Stefano Soriano]

Itio, le cozze, chi va sott'acqua lo sa, vivono attaccate agli scogli, non negli allevamenti

Tornando a noi, non credo ci siano problemi se viene utilizzato un fucile od un'altro, se verrà fuori un dato che a qualcuno non piace, quel qualcuno sarà sempre in grado di controbattere.

 

Attenzione, è un mio pensiero, io non sono il produttore del Saber.

 

Credo che la cosa migliore sarebbe fare questo test e, successivamente, rifar fare il medesimo test anche dalla "controparte".

 

Comunque vorrei sapere se il saber 100 che verrà utilizzato monta i primeline o gli S45.

 

Insomma NON assicuri e non ti assumi la responsabilità di dire che c'e' "l'autorizzazione a procedere" della controparte.

Giusto per chiarire le cose: Sono quindi un eventuale, semplice, silenzioso, rispettoso spettatore.

 

PS: mizzica !!!!! Per questo non ho ancora mai visto una cozza in acqua .... pensavo nuotassero in acqua libera come le meduse. :D

 

[MarioB]

Scusate se mi permetto ma ribadisco la già segnalata opportunità che il confronto non si facesse con fucili destinati alla vendita.

Altrimenti tradiamo l'ottima idea di fondo di Stefano, ma recepita da tutti, di effettuare un raffronto tra due sistemi e non tra due fucili.

Poi è ovvio che domani in piscina ci andate voi quindi.....................

 

Infatti Andrea.

Penso che per fare un confronto come quello proposto da Itio sarebbe opportuno un accordo tra le parti chiamate in causa nel confronto stesso.

Altrimenti il rischio è quello che il test possa essere considerato una pubblicità comparativa poco lecita come faceva notare Davide precedentemente, con tutto ciò che ne potrebbe conseguire.

 

Logicamente ognuno è libero, a proprio uso e consumo, di fare tutti i test che vuole

 

..............visto che con gli auto costruiti ,ci sarà sempre qualcuno che avrà da dire qualcosa , nei commerciali invece sono quelli e basta .

 

 

Il problema che solleva Itio riguardo agli autocostruiti è assolutamente da tenere in considerazione ed è anche il riferimento lanciato da Mario in un intervento precedente....cioè, quando un fucile può considerarsi PRONTO ??????

Dalla bontà o meno del progetto o dell'allestimento potrebbe dipendere l'esito del test quindi, partire da una base certa , testando fucili considerabili PRONTI, potrebbe non essere sbagliato.

 

Allora, che uno possa fare tutti i test che vuole ..mi pare scrosanto ! al fine però di dare una pubblicità ai risultati seguirei la via da Te indicata "Saggio Affertus", quella delle autorizzazioni.

Itio c'è, Daniele Zampaglione che può fare da tramite per l'eventuale controparte pure quindi ...........nulla osta a che le volontà possano incontrarsi.

Ovvio che il test si può fare oggi e poi renderlo pubblico SOLO in caso di accordo tra le parti anche tra un mese.

 

Questa è solo la mia personalissima opinione, si accettano proposte alternative .

 

Il confronto diretto rischia di portarsi dietro polemiche antipatiche. Lo vedo possibile solo previe autorizzazioni. Non lo vedo fattibile da Itio: non ha i mezzi ed è parte in causa.

 

I test posso farveli io con il sensore optoelettronico.

 

Sconsiglio ad Itio di pubblicare qui o altrove confronti fatti con schioppi di altri produttori... per quanto interessante... può essere fonte di noie.

 

Perché Itio non ha i mezzi per un test serio? Perché la misura della velocità media rischia di non essere seria?

Il motivo di fondo è lo stesso: misurare vuol dire fare le cose con una determinata precisione, ossia cordini per porsi sempre alla stessa distanza di tiro etc. In piscina non è semplicissimo. Non è impossibile, ma non è semplicissimo. Bisognerebbe attrezzarsi.

L'altra grossa differenza è che con il metodo del sensore optoelettronico o con quello di Stefano si possono capire i vantaggi/svantaggi reali della balistica interna, esterna e terminale (indirettamente) dei due sistemi.

In pratica la velocità media non è in grado di evidenziare dove e perché un tiro può essere più efficace... ti dice solo se è più efficace.

Credo che l'obiettivo di questo topic sia proprio questo... capire.

 

Inoltre con il sensore optoelettronico posso anche misurare la velocità di rinculo e le velocità di contrazione degli elastici a completamento dell'analisi...

 

Modificato Dicembre 12, 2009 da MarioB

[MarioB]

Itio, le cozze, chi va sott'acqua lo sa, vivono attaccate agli scogli, non negli allevamenti

Tornando a noi, non credo ci siano problemi se viene utilizzato un fucile od un'altro, se verrà fuori un dato che a qualcuno non piace, quel qualcuno sarà sempre in grado di controbattere.

 

Attenzione, è un mio pensiero, io non sono il produttore del Saber.

 

Credo che la cosa migliore sarebbe fare questo test e, successivamente, rifar fare il medesimo test anche dalla "controparte".

 

Comunque vorrei sapere se il saber 100 che verrà utilizzato monta i primeline o gli S45.

 

Insomma NON assicuri e non ti assumi la responsabilità di dire che c'e' "l'autorizzazione a procedere" della controparte.

Giusto per chiarire le cose: Sono quindi un eventuale, semplice, silenzioso, rispettoso spettatore.

 

PS: mizzica !!!!! Per questo non ho ancora mai visto una cozza in acqua .... pensavo nuotassero in acqua libera come le meduse. :D

 

 

Mi associo: o ci sono le autorizzazioni o il test si fa con dei prototipi.

 

Inoltre il test con la videocamera a me non dice molto. Prototipo per prototipo... Iddu va bene anche perché il test viene fatto con attrezzature (credo) idonee!

 

Stefano hai mail... tra 5 min.

[dnlzmp]

Credo che una comparazione del genere vada fatta con l'autorizzazione formale di entrambe le parti e, sopratutto, fatta in presenza di entrambe le parti per assicurare l'assoluta imparzialità.

 

A questo punto se Itio ci dicesse almeno il numero seriale del Saber utilizzato potremmo iniziare a parlarne.

 

 

[Stefano Soriano]

Mi associo: o ci sono le autorizzazioni o il test si fa con dei prototipi.

 

Inoltre il test con la videocamera a me non dice molto. Prototipo per prototipo... Iddu va bene anche perché il test viene fatto con attrezzature (credo) idonee!

 

Stefano hai mail... tra 5 min.

 

Mario .... hai mail tra un minuto : preparati a correggere il "credo" in "sicuramente" !!!!!!

Faccio lo sborone

:D :D

[MarioB]

Mi associo: o ci sono le autorizzazioni o il test si fa con dei prototipi.

 

Inoltre il test con la videocamera a me non dice molto. Prototipo per prototipo... Iddu va bene anche perché il test viene fatto con attrezzature (credo) idonee!

 

Stefano hai mail... tra 5 min.

 

Mario .... hai mail tra un minuto : preparati a correggere il "credo" in "sicuramente" !!!!!!

Faccio lo sborone

:D :D

 

Benissimo! E' quello che serve!... Ti rispondo appena ricevo.

[Davide Serra]

Credo che una comparazione del genere vada fatta con l'autorizzazione formale di entrambe le parti e, sopratutto, fatta in presenza di entrambe le parti per assicurare l'assoluta imparzialità.

 

A questo punto se Itio ci dicesse almeno il numero seriale del Saber utilizzato potremmo iniziare a parlarne.

A questo punto direi che Itio potrebbe effettuare il test come meglio crede, tu potresti girare il materiale alla controparte che farebbe le sue osservazioni, e la volta successiva (visto che mi pare di capire che ogni sabato si è in piscina, si ripeterebbe il test con le correzioni.

 

Se posso però esprimere un parere personale, questa cosa non vedrà mai la luce perchè verrà considerato un confronto tra oggetti non confrontabili, cosa che non ritengo del tutto vera.

 

Tenta non nuoce...

 

[dnlzmp]

Non credo che la controparte abbia interesse.

 

Su una cosa nessuno può obiettare, quelle armi sono state progettate e studiate lungamente, con mille test e mille calcoli, nulla potrà uscire di più o di meno di quello che già non si conosca, quindi è inutile fornire un dato ad una persona che quel dato lo ha già.

 

 

[MarioB]

Mi associo: o ci sono le autorizzazioni o il test si fa con dei prototipi.

 

Inoltre il test con la videocamera a me non dice molto. Prototipo per prototipo... Iddu va bene anche perché il test viene fatto con attrezzature (credo) idonee!

 

Stefano hai mail... tra 5 min.

 

Mario .... hai mail tra un minuto : preparati a correggere il "credo" in "sicuramente" !!!!!!

Faccio lo sborone

:D :D

 

Benissimo! E' quello che serve!... Ti rispondo appena ricevo.

 

 

L'idea è ottima. Ci sono alcuni però a cui sicuramente avrai pensato. Ma non posso risponderti prima di stasera (e-mail). Per il resto dormi sonni tranquilli.

Ciao

 

Bella proprio! ... anzi mitica!

Modificato Dicembre 12, 2009 da MarioB

[Stefano Soriano]

L'idea è ottima. Ci sono alcuni però a cui sicuramente avrai pensato. Ma non posso risponderti prima di stasera (e-mail). Per il resto dormi sonni tranquilli.

Ciao

 

Bella proprio!

 

Lo sapevo che ti sarebbe piaciuta. :D Addirittura mitica ........

E detto da te vale mille volte tanto !!!!

 

Aspetto i tuoi consigli.

Ciao.

Modificato Dicembre 12, 2009 da Stefano Soriano

[itio]

Sono tornato ora dalla piscina ,e sono rimasto piacevolmente sorpreso per come sono andati i test . In sostanza hanno confermato quello che i calcoli avevano già preannunciato ,però dando più ragione a Stefano che a Mario . Si e fatta, e vista una rosata di tiri incredibili ,dai 4 ai 6 metri ,Il signor Dapiran sarà fiero della sua creazione, complimenti ,io avevo provato dei Jedi ma quì è stato fatto un bel passo in avanti . Come ha suggerito qualcuno ,sono pienamente d'accordo che Dapiran visioni il video , e sono anche convinto che dopo lo pubblicherà ,visto la bellezza dei tiri effetuati . Non ho potuto far sparare il proprietario dell'altro fucile col roller ,perchè hanno due sistemi di mira diversi ,e non volevo inficiare i test con precisione approssimata ,visto come tirava il tradizionale ,ho deciso ti tirare io per far sì che la cosa fosse più equilibrata .

 

Per Mario ,niente sorprese , le differenze sono come avevi preannnciato .

 

I due fucili erano settati così

Il tradizionele due gome da 18 ,ed asta devoto con pinnette di 7x130

Il roller ,una gomma da 16 ,ed asta da 7x130 ,con pinnette

I fucili sono praticamente identici come ingombro totale .

 

Appena qualcuna mi dice qualcosa ,preparo il materiale ,nessun problema .

[Fabio66]

Credo che una comparazione del genere vada fatta con l'autorizzazione formale di entrambe le parti e, sopratutto, fatta in presenza di entrambe le parti per assicurare l'assoluta imparzialità.

 

A questo punto se Itio ci dicesse almeno il numero seriale del Saber utilizzato potremmo iniziare a parlarne.

A questo punto direi che Itio potrebbe effettuare il test come meglio crede, tu potresti girare il materiale alla controparte che farebbe le sue osservazioni, e la volta successiva (visto che mi pare di capire che ogni sabato si è in piscina, si ripeterebbe il test con le correzioni.

 

Se posso però esprimere un parere personale, questa cosa non vedrà mai la luce perchè verrà considerato un confronto tra oggetti non confrontabili, cosa che non ritengo del tutto vera.

 

Tenta non nuoce...

 

 

.... oppure c'è il grande calderone di Youtube, Itio lo pubblica lì e chi vuole andarselo a vedere se lo guarda e ne trae le proprie conclusioni ed idee!