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Prove balistiche del grande CICONAT


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Che bella questa discussione !

Personalmente mi fa un pò "tenerezza" theapneist con le sue affermazioni. Avrà le sue idee sui fucili e le sue convinzioni sul concetto di precisione di tiri a 6 / 7 mt, ma dimostra, quantomeno, di essersi perso "qualcosina" di evoluzione in termini di fucili ad elastici.

 

Beh, comunque, ogni opinione è rispettabilissima.

 

Theapneist, magari ti fiderai solo di un fucile classico ( pneumo o arba che sia ) che spara a 7 mt nel "pallino" nero con quella penetrazione e con quel rinculo !!

Quando lo trovi, però, fai un fischio che più di una persona qui potrebbe essere interessata all'oggetto !

 

Per quanto riguarda il paragone vela ( o volcan) versus roller in termini di efficienza del sistema penso sia più giusto riferirsi agli Joules immagazzinati piuttosto che ai soli Kg. In questo senso mi trovo d'accordo con Oreste. Parimenti però bisogna considerare lo sforzo di caricamento totale in termini di Kg . Ed in questo mi trovo d'accordo con Itio.

Insomma penso che sia Oreste che Itio abbiano ragione: guardano solo la questione da due angoli diversi ed ugualmente corretti.

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Ciao Itio, i tiri fanno davvero impressione.

Purtroppo il bersaglio è talmente lontano che non si sente l'impatto e quindi non è possibile stabilire con certezza la velocità media !

Ad "occhio" fanno comunque impressione.

Certo che avere un paio di tiri per il calcolo della velocità media sarebbe davvero bello.

La telecamere però non dovrebbe essere montata sul fucile, ma possibilmente posizionata a metà strada tra fucile e bersaglio (magari il tuo mitico coperchio che genera un bel rumore ! )

 

Complimenti per i fuciletti.

Io, come sai, mi accontento di un rollerino da 70. Forse ( e se ho tempo) mi faccio un 90 per la mia pesca "oceanica" !

Ma ci vorrei mettere qualche ideuzza nuova ... tipo quel tipo di puleggia che ti dicevo :whistling:

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Bass nessuna guerra , forse ti scordi ,che io i fucili li ho costruiti e provati , quello che ho scritto e perchè io ci sono già passato . Tu hai costruito il vela ed adesso il volcan ,io ho costruito tutti e 2 ed un centinaio di doppi ,vai tranquillo ,stai costruendo un gran fucile anche se io i sarei fermato a 100 come misura ,6-7 metri di gittata e tantissima velocità .

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Non mi funziona la "citazione", per cui ti copio/incollo...

 

The apneist ha scritto:

Itio mi dispiace tu ti sia sentito punto nel vivo.. ma i video parlano chiaro. un pesce di taglia media a quella distanza sarebbe stato perso.

Tu stesso quel giorno hai ammesso l'ottima precisone del fucile nonostante la mia mano non fosse allenata dato che era la prima volta che provavo il saber.. nel mio profilo c'è scritto come interesse tiro sub, non ho mai partecipato ad una gara come puo testimoniare pepu che tante volte mi ha provato a proporre di allenarmi e per mancanza di tempo non ho mai tentato.

Citando quanto tu stesso hai detto:

". Quei giocattoli non nascono per sparare ai pesci che spara la maggiorparte delle persone" sono d'accordo.a mio parere si adattano solo alla pesca grossa per quanto è stato dimostrato anche dai video che i tiri al limite scarseggiano di precisione.

Non saprò di cosa sto parlando come dici tu, ma gli occhi per vedere che l'asta non tocca il centro nero ce li ho.......

 

Per quanto riguarda la precisione del saber c'è poco da aggiugere ai video che ci sono in rete...

 

 

Ma perchè ti cacci sempre in questi "cul de sac"? :laughing:

 

Mi limito solo a dire che quella che tu definisci "imprecisione" da 6 e passa metri, la vorrei sul mio fucile da Tiro Sub e vincerei il Titolo Mondiale (che non esiste...)! :P

 

Con quella potenza e a quella distanza, il fucile è più che preciso.

 

Immagina di vedere la rosa di dieci tiri da 3 metri, su di uno stesso bersaglio.

 

Ipotizziamo che tale rosa è di 5 cm. prendendo i due tiri più lontani tra di loro.

 

Ogni metro di distanza che si aggiunge, l'ampiezza che il rinculo e la posizione non sempre uguale del tiratore e del braccio causano sul tiro, faranno aumentare in modo esponenziale la dimensione della rosa.

 

Mi spiego meglio, se il fucile si muove di due cm. in diverse direzioni al momento del tiro, rispetto al suo asse di allineamento, da tre metri avremo un cono immaginario in cui l'asta può impattare, che misurerà una certa dimensione "X", se fai il paragone con il fascio di luce di una torcia, più ti allontani e più il facio di luce/rosa di impatto, si apre.

 

Tornando alle prove dei video, da quella distanza non mi preoccupa certo la precisione, quanto il fatto che il pesce rimanga lì il tempo necessario per farsi "attingere", come direbbe l'amico Leonardo.

 

E' innegabile che sono fucili destinati a mani esperte, per prede di rango, ma per il resto, tanto di cappello.

 

Poi sapete in tanti come la penso sui tiri lunghi nella pesca, per cui evito di annoiarvi.

 

Ma se dovessi trovarmi una ricciola di 20 kg. o un dentice di 5 a tre metri dalla punta del mio fucile, vorrei tanto che il fucile fosse uguale ad uno qualsiasi di quelli del video! ;)

 

Ciao. Pepu.

 

P.S. Quando vieni a fare Tiro Sub sul serio, svolti la tua vita! :fish:

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il confronto tra fucili va fatto con stessi elastici, stessa lunghezza, stessa asta, stessa sagola e fucile bloccato su un supporto ,altrimenti giudico queste prove solo pubblicità. sveglia

 

Perciò non portò mai paragonare un pneumatico con un arbalete tradizionale o un roller o un arbavela??!!

 

Il paragone ha senso solo in base ai campi di utilizzo, se voglio andare a dentici e ricciole assetterò il mio fucile in un determinato modo e andrò a confrontarlo con un ipotetico fucile utilizzato per lo stesso tipo di pesca..

 

Perchè devo montare la stessa asta e gli stessi elastici se le caratteristiche costruttive sono differenti?? Se un pneumatico ha il massimo rendimento con una 7 mm ed un doppio roller con una 8mm perchè devo utilizzare la solita asta quando penalizzando uno dei due sistemi??

 

Se il pneumatico non riesce a spingere una 8mm ad una velocità decente è semplicemente un limite del sistema stesso, come lo è montare un asta sottile su un roller..

 

Non facciamo paragoni per capire quale fucile sia più idoneo per un determinato tipo di pesca?? Che senso ha montare una 8mm su un doppio elastico sapendo già che non riesce a spingerla? Semplicemente il limite di un doppio elastico è inferiore ad un doppio roller o ad un arbavela ed il campo di utilizzo sarà diverso.

 

Bloccare il fucile su un supporto è la più grande sciocchezza che si può fare, prova a sparare con un rigidissimo e leggerissimo fucile in carbonio con tre elastici da 18mm... In morsa il tiro potrebbe risultare assolutamente preciso, pensi di ottenere lo stesso risultato sparando con il tuo braccio?? Quando vai a pesca sei solito bloccare il fucile in morsa prima di sparare??

 

Infine potrai anche considerare queste prove solo pubblicità, mille persone, mille opinioni diverse, ma ti posso assicurare che qui ben pochi hanno bisogno di essere svegliati.

 

Andrea

Edited by basskiller78
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il confronto tra fucili va fatto con stessi elastici, stessa lunghezza, stessa asta, stessa sagola e fucile bloccato su un supporto ,altrimenti giudico queste prove solo pubblicità. sveglia

 

Perciò non portò mai paragonare un pneumatico con un arbalete tradizionale o un roller o un arbavela??!!

 

Il paragone ha senso solo in base ai campi di utilizzo, se voglio andare a dentici e ricciole assetterò il mio fucile in un determinato modo e andrò a confrontarlo con un ipotetico fucile utilizzato per lo stesso tipo di pesca..

 

Perchè devo montare la stessa asta e gli stessi elastici se le caratteristiche costruttive sono differenti?? Se un pneumatico ha il massimo rendimento con una 7 mm ed un doppio roller con una 8mm perchè devo utilizzare la solita asta quando penalizzando uno dei due sistemi??

 

Se il pneumatico non riesce a spingere una 8mm ad una velocità decente è semplicemente un limite del sistema stesso, come lo è montare un asta sottile su un roller..

 

Non facciamo paragoni per capire quale fucile sia più idoneo per un determinato tipo di pesca?? Che senso ha montare una 8mm su un doppio elastico sapendo già che non riesce a spingerla? Semplicemente il limite di un doppio elastico è inferiore ad un doppio roller o ad un arbavela ed il campo di utilizzo sarà diverso.

 

Bloccare il fucile su un supporto è la più grande sciocchezza che si può fare, prova a sparare con un rigidissimo e leggerissimo fucile in carbonio con tre elastici da 18mm... In morsa il tiro potrebbe risultare assolutamente preciso, pensi di ottenere lo stesso risultato sparando con il tuo braccio?? Quando vai a pesca sei solito bloccare il fucile in morsa prima di sparare??

 

Infine potrai anche considerare queste prove solo pubblicità, mille persone, mille opinioni diverse, ma ti posso assicurare che qui ben pochi hanno bisogno di essere svegliati.

 

Andrea

Con l'uso della morsa normalmente si testano le munizioni e/o le armi da fuoco nel quale il rinculo è trascurabile, ma ho conosciuto persone che sono molto più affidabili della morsa

 

Sandro

Edited by a.bassu
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Perciò non portò mai paragonare un pneumatico con un arbalete tradizionale o un roller o un arbavela??!!

 

Il paragone ha senso solo in base ai campi di utilizzo, se voglio andare a dentici e ricciole assetterò il mio fucile in un determinato modo e andrò a confrontarlo con un ipotetico fucile utilizzato per lo stesso tipo di pesca..

 

Perchè devo montare la stessa asta e gli stessi elastici se le caratteristiche costruttive sono differenti?? Se un pneumatico ha il massimo rendimento con una 7 mm ed un doppio roller con una 8mm perchè devo utilizzare la solita asta quando penalizzando uno dei due sistemi??

 

Se il pneumatico non riesce a spingere una 8mm ad una velocità decente è semplicemente un limite del sistema stesso, come lo è montare un asta sottile su un roller..

 

Non facciamo paragoni per capire quale fucile sia più idoneo per un determinato tipo di pesca?? Che senso ha montare una 8mm su un doppio elastico sapendo già che non riesce a spingerla? Semplicemente il limite di un doppio elastico è inferiore ad un doppio roller o ad un arbavela ed il campo di utilizzo sarà diverso.

 

Bloccare il fucile su un supporto è la più grande sciocchezza che si può fare, prova a sparare con un rigidissimo e leggerissimo fucile in carbonio con tre elastici da 18mm... In morsa il tiro potrebbe risultare assolutamente preciso, pensi di ottenere lo stesso risultato sparando con il tuo braccio?? Quando vai a pesca sei solito bloccare il fucile in morsa prima di sparare??

 

Infine potrai anche considerare queste prove solo pubblicità, mille persone, mille opinioni diverse, ma ti posso assicurare che qui ben pochi hanno bisogno di essere svegliati.

 

Andrea

Con l'uso della morsa normalmente si testano le munizioni e/o le armi da fuoco nel quale il rinculo è trascurabile, ma ho conosciuto persone che sono molto più affidabili della morsa

 

Sandro

 

In un fucile subacqueo potente la gestione del rinculo è FONDAMENTALE, eliminando con una morsa la gestione della stessa si modificano in modo radicale le prestazioni e la precisione di un fucile...

 

Andrea

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