itio Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 Quella gola mi ricorda qualcosa ............le devo aver viste da qualche parte . Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fonzis Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 infatti, la allen le fa da 18 anni con quelle gole e queste montano microcuscinetti. Standard con cuscinetti inox reggono 120 Kg a cuscinetto e non 9 Kg. Su richiesta faccio altre versioni con cuscinetti speciali senza manutenzione e garanzia 3 anni.Hai una pula con garanzia 3 anni tu? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 infatti, la allen le fa da 18 anni con quelle gole e queste montano microcuscinetti. Standard con cuscinetti inox reggono 120 Kg a cuscinetto e non 9 Kg. Su richiesta faccio altre versioni con cuscinetti speciali senza manutenzione e garanzia 3 anni.Hai una pula con garanzia 3 anni tu? Alfonso quelle a garanzia tre anni che differenza hanno di dimensione ? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fonzis Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 dimensione niente, cambia il cuscinetto e costano il triplo di quelli inox se non di più Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
itio Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 (modificato) La igus li garantisce 10 anni , i suoi cuscinetti , basta andare a leggere le specifiche . Su più di 6000 mila cuscinetti lavorati ,ne sono stati sostituiti 2 a un solo cliente ,caricava delle Megatex da 18 a 350 , Stefano sa cosa vuol dire . 9 chili bastano ed avanzano per il lavoro che devono fare , ei 6000 cuscinetti che sono in giro lo dimostrano . Sono cuscinetti che vengono montati su delle pompe ad immersione per servizio continuo in acque luride ,non esistono cuscinetti in metallo che si possono permettere questo servizio . Oggi non montano più neanche quelli tutti i produttori di pompe ad immersione montano boccole in polimero . Questo a titolo informativo per chi vuole costruirsi il proprio fucile . Per chi non lo sapesse , Bass nel suo vela non ha cuscinetti ,ma boccole ,e mi sembra che i cavalli non gli manchino ..........visto che spinge aste da 8 e da 8,5 ,non stuzzicadenti .Queste boccole costano poco più di 50 centesimi e non hanno bisogno di nessuna manutensione ,basta avere un alberino ben lucidato e funzionano da dio . Modificato Ottobre 22, 2012 da itio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 La igus li garantisce 10 anni , i suoi cuscinetti , basta andare a leggere le specifiche . Su più di 6000 mila cuscinetti lavorati ,ne sono stati sostituiti 2 a un solo cliente ,caricava delle Megatex da 18 a 350 , Stefano sa cosa vuol dire . 9 chili bastano ed avanzano per il lavoro che devono fare , ei 6000 cuscinetti che sono in giro lo dimostrano . Sono cuscinetti che vengono montati su delle pompe ad immersione per servizio continuo in acque luride ,non esistono cuscinetti in metallo che si possono permettere questo servizio . Oggi non montano più neanche quelli tutti i produttori di pompe ad immersione montano boccole in polimero . Questo a titolo informativo per chi vuole costruirsi il proprio fucile . Per chi non lo sapesse , Bass nel suo vela non ha cuscinetti ,ma boccole ,e mi sembra che i cavalli non gli manchino ..........visto che spinge aste da 8 e da 8,5 ,non stuzzicadenti .Queste boccole costano poco più di 50 centesimi e non hanno bisogno di nessuna manutensione ,basta avere un alberino ben lucidato e funzionano da dio . Chiamato in causa rispondo. Megatex da 18 ( almeno quelli delle mie prove di più di un anno fa, al 350%) significa circa 30-32 kg a braccio ( quindi a cuscinetto) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Ottobre 22, 2012 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 BBoooonniiii!!!!! Oreste Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
raimund Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 (modificato) Stefano, una piccola correzione: 30 kg a braccio sono 60 kg a cuscinetto. Scusa la pignolieria. Modificato Ottobre 22, 2012 da raimund Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fonzis Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 (modificato) 30 Kg a braccio = 60kg a fucile carico / 4 cuscinetti = 15 Kg a cuscinetto il minimo per quelle gomme. Parliamo sempre di Kg a carico statico a cui vanno sottratti circa il 30% di tolleranza di scurezza alla deformazione dei materiali durante l utilizzo. Le schede tecniche dichiarano i Kg massimi alla deformazione e rottura e non sono riferimenti per l'utilizzo, ma il limite dei materiali. In parole povere il cuscinetto per quelle gomme se ne ha 4 in testata deve dichiarare minimo 19,5 Kg a carico statico per poi lavorare bene con i 15 necessari.Un Igus con asse da 6mm e che resiste a questo carico non esiste. La stessa cosa vale per le 16mm tirate a 45 Kg. Modificato Ottobre 22, 2012 da Fonzis Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 ma allora io che monto rotelle interamente in teflon su perno d'acciaio,non riusciro' mai a raggiungere certe velocita',pero' i pesci li prendo,sicuramente non carico elastici esasperati e quindi pochi kili,pero' sparano ugualmente forte :thumbup: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fonzis Inviato Ottobre 22, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 22, 2012 Anche io ho diverse pule che girano su assi lucidati o raggiati in modo radiale, e devi vedere come girano con quelle pule di plastica dura, niente male... ma resta un dato di fatto che la puleggia con cuscinetti tira un mondo meglio e queste con lo strusciamento sono inferiori. Me lo dicono sia quelle con l asse lucidato da 6mm che quelle con l asse da 8 mm raggiato. Poi ognuno compra e monta quello che gli pare... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
itio Inviato Ottobre 23, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2012 Poi ognuno compra e monta quello che gli pare... Ecco così andiamo un tantino meglio ................. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Ottobre 23, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2012 (modificato) ma allora io che monto rotelle interamente in teflon su perno d'acciaio,non riusciro' mai a raggiungere certe velocita',pero' i pesci li prendo,sicuramente non carico elastici esasperati e quindi pochi kili,pero' sparano ugualmente forte :thumbup: Adriano, secondo me hai colto nel segno ( da grande tiratore sub come te )Mi spiego.L'idea che mi sono fatto è che i cuscinetti diventano importanti oltre certe velocità o oltre certi carichi.Il problema è : qual'e' il limite ( di velocità e/o di carico) in cui la loro presenza o assenza si fa sentire in modo significativo?Ecco questo è il vero nocciolo della questione.Anch'io da tempo mi sono chiesto le stesse cose ed avevo pensato ad un piccolo esperimento per cercare di capire qualcosa e tirar fuori qualche numero.Se ho il tempo e la possibilità quest'inverno potrei riuscire a fare qualcosa, ma ancora è troppo presto per dirlo. Modificato Ottobre 23, 2012 da Stefano Soriano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fonzis Inviato Ottobre 23, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2012 La tolleranza definita per un asse duro su un medium morbido se raggiato (plastica dura non delrin) si basa sugli 0.2mm per poterci entrare l asse senza problemi, invece si estende a partire da 0.4mm a 08-alcuni per poterci girare, alcune di queste pulegge senza cuscinetti hanno tolleranza oltre i 0.6 quasi 0.8 e soprattutto su quelle in delrin con tolleranza di 08mm accusavano un disturbo radiale che ad inizio del tiro fanno ballare l asta nel guida asta. Questo perchè la fluidità delle gomme viene disturbata dal gioco che la pula deve per forza avere in una boccola. Cmq c è un fatto che io definisco grave, viene dimenticato e sottovalutato l attrito laterale.0.7mm li davanti sono 2.5 a 4 cm di gioco la dietro all ogiva.L asta esce nervosetta e si sente che gioca nel guidaasta. Questo succede con i 5mm, con i 6mm lucidati e pule in drlin come le piccole senza sfere che ha anche stefano li per i 5mm (005 a 02mm gioco tolleranza in meno nel bagnato perche delrin e altri sintetici assorbono fluido). Invece le pule della allen di plastica durissima e un asse di titanio vuoto raggiato radiale da 8mm, però con tolleranza 0.4mm nonostante senza telai a dover stabilizzare i rotori, rende un tiro molto più fluido e quell asta la senti silenziosissima .... però solo con il pretensionato forte, con gomme a zonzolo non tirano na mazza in confronto a pule con cuscinetti settati morbidi... però.... c è un però che non è da sottovalutare per niente nonostante è un particolare molto trascurato... anche se dai lati delle pule per non farle toccare a fusto e telai si mette rondelle distanziatrici o a distanziare sono i flangi delle boccole stesse, attenzione non dimenticate mai che queste, anche se il filo o le gomme sono perfettamente allineate alle gole, faranno comunque attrito dai lati, sintetiche o metalliche che siano ste rondelle o flangi delle boccole, perchè i cuscinetti rispetto a boccole e flangi, in quel punto d attrito hanno la loro tolleranza di casa dove l anello interno tocca prima della pula ed impedisce cosi che la pula tocchi le pareti del fusto o i telai e cosi quell attrito oltre ad essere minore gia sull asse, anche l attrito laterale se lo prendono le sfere e quindi non ce n è propio, mentre sulle pule a boccola o senza niente non solo si ha un attrito superiore sull asse stesso, ma bisogna anche prendere seriamente in considerazione quello laterale che avviene durante il tiro dove la pula inevitabilmente tocca dai lati.Un ogiva tessile su pule senza cuscinetti per esempio, a mio avviso è una soluzione da escludere, perchè le gomme stanno a V e le gomme durante il tiro, spingono le pule verso fuori ed aumenta questo tipo d attrito laterale. Sullo stesso fucile usando pulegge in testata per il vela con le sfere, e da invert roller mono mettendo le pulegge con cuscinetti, rispetto a quelle senza avevo una penetrazione di 5 a 10 cm in più sui 5 metri, e questo ad ogni tiro e con tutte le aste in confronto alle pulegge senza sfere..ao mica so pazzo ..fucile molto meno nervoso e tiro fluido come con nessun altro settaggio... Sta tutto li, nei rotori e negli attriti...Siccome parliamo di roller e derivati che sono fucili "meccanici" a tutti gli effetti, e non fionde preistoriche, quindi se il fucile diventa meccanico, e la meccanica non combace, si ha un mezzo meccanico malfunzionante, e li non c'entra più quanto pesce si ci prende e quanto si è bravazzi a pescare.Il nocciolo come in tutte le cose meccaniche è sempre lo stesso, i costi dell allestimento che vanno a definirne la sofisticatezza e la qualità meccanica finale. Alfonso Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Ottobre 23, 2012 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2012 (modificato) .... Sta tutto li, nei rotori e negli attriti...Siccome parliamo di roller e derivati che sono fucili "meccanici" a tutti gli effetti, e non fionde preistoriche, quindi se il fucile diventa meccanico, e la meccanica non combace, si ha un mezzo meccanico malfunzionante, e li non c'entra più quanto pesce si ci prende e quanto si è bravazzi a pescare.Il nocciolo come in tutte le cose meccaniche è sempre lo stesso, i costi dell allestimento che vanno a definirne la sofisticatezza e la qualità meccanica finale. Alfonso Penso siano giuste conclusioni !Gli attriti hanno grande importanza nei sistemi roller e rollerderivati, per cui qualsiasi soluzione che li diminuisce in modo evidente non può che far bene all'intero sistema. Modificato Ottobre 23, 2012 da Stefano Soriano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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