La rivoluzione del rollergun

[step_78]

Leggendo quello che dice Itio non si fa altro che avvalorare il fatto che chi vende sarebbe giusto avere una schada del prodotto

proprio perche le variabili di una gomma cambiano da fornitura a fornitura,ma il prezzo non segue di pari passo questa differenza,avendo una scheda si avrebbero sul mercato gomme sempre di buona qualita,o perche lo sono dalla fabricazione,o perche sono stagionate,in qualunque caso chi compra sa che non ha preso la "sola"

 

In merito alla risposta di Luigi,è per alcuni fattori un po in contraddizione con quella di Itio,ma credo che si posso rispondere in questi termini,le carenze di una gomma si vedono sopratutto su un utilizzo estremo,fino ad un certo punto le prestazioni si eguagliano anche fra gomme buone o meno prestazionali,oppure dove lui si è fornito è un rivenditore che seleziona le gomme,cercando di rimanere sempre su un alto livello di qualita'

 

In qualunque caso ci sono idee contrastanti sulla prestazioni delle gomme c'è chi dice che sono tutte sullo stesso livello,chi invece afferma l'esatto contrario,poi per quanto riguarda l'utilizzo finale,questa qualita,come gia ho detto si puo' notare solo in determinate circostanze,esempio tengo il fucile carico per un ora senza mai sparare poi quando lo uso non mi colpisce il pesce,invece con una gomma buona lo avrei preso uguale in quanto la perdita di potenza era insignificante,percio per me non è inutile sapere cosa uso,dopo che ho speso tempo e soldi per prendere un pesce,me lo perdo perche un elastico non fa quello per cui è stato fabricato

[Luigi Pure]

Il mio forse e' un esempio estremo,mi sono rifornito quasi sempre da rifornitori diversi.Quello che voglio far intendere e' che praticamente tutti gli elastici presenti sul mercato fanno il proprio lavoro e non e' certo la differenza tra una mescola e l'altra a farci perdere un pesce o meno..

[itio]

Se una gomma deve spingere un'asta da 6-6,5 , le fifferenze fra una buona o media si notano poco ,ma se devi spingere un'asta da 8x140 o peggio una 8,5 x160 ,le differenze sono macroscopiche . Dipende dal lavoro che questa gomma deve fare ,sui roller derivati che lavorano sulla forza ,se non monti una gomma ottima il fucile non tira , e di conseguenza sei costretto a montare gomme pioù grosse con perdita di brandeggio e fluidità del tiro .

La qualità di una gomma e la sua buona riuscita dipende anche dalla serietà e dalla competenza di chi la vende . Come ho detto prima, per un'asta sottile vanno bene tutte ,per le aste importanti devono per forza avere determinate cartteristiche ,se no viene vanificato tutto il lavoro che c'è a monte ,visto che le gomme sono il motore del fucile .

[Luigi Pure]

Per come la vedo io il problema non si pone,utilizzando un'asta da 7x150 sul 115 ce n'e' di avanzo per tutte le situazioni e pesco nel Nord Sardegna con la speranza di insidiare non certo pesce bianco...Se qualcuno sente l'esigenza di un tondino da 8.5 beato lui.Ma a quanti serve realmente?Cerchiamo di non estremizzare i concetti,altrmenti si falsa il tutto..

[step_78]

Se una gomma deve spingere un'asta da 6-6,5 , le fifferenze fra una buona o media si notano poco ,ma se devi spingere un'asta da 8x140 o peggio una 8,5 x160 ,le differenze sono macroscopiche . Dipende dal lavoro che questa gomma deve fare ,sui roller derivati che lavorano sulla forza ,se non monti una gomma ottima il fucile non tira , e di conseguenza sei costretto a montare gomme pioù grosse con perdita di brandeggio e fluidità del tiro .

La qualità di una gomma e la sua buona riuscita dipende anche dalla serietà e dalla competenza di chi la vende . Come ho detto prima, per un'asta sottile vanno bene tutte ,per le aste importanti devono per forza avere determinate cartteristiche ,se no viene vanificato tutto il lavoro che c'è a monte ,visto che le gomme sono il motore del fucile .

 

ok questa informazione è interessante

 

senti volevo chiederti per quel fucile che mi hai modificato,sul foglio allegato c'è scritto che è pretensionato al minimo,ma il massimo pretensionamento ammissibile quale sarebbe?

 

e inoltre con il pretensinamento a quel livello dovrebbe coincidere con un allungamneto del 300% giusto?

[step_78]

Per come la vedo io il problema non si pone,utilizzando un'asta da 7x150 sul 115 ce n'e' di avanzo per tutte le situazioni e pesco nel Nord Sardegna con la speranza di insidiare non certo pesce bianco...Se qualcuno sente l'esigenza di un tondino da 8.5 beato lui.Ma a quanti serve realmente?Cerchiamo di non estremizzare i concetti,altrmenti si falsa il tutto..

 

credo che la misura dell'asta sia piu un esigenza balistica che altro,cioè quando un fucile ha certe prestazioni,queste si ottengono anche per il peso e lo spessore dell'asta utilizzata

[DanieleC]

Per come la vedo io il problema non si pone,utilizzando un'asta da 7x150 sul 115 ce n'e' di avanzo per tutte le situazioni e pesco nel Nord Sardegna con la speranza di insidiare non certo pesce bianco...Se qualcuno sente l'esigenza di un tondino da 8.5 beato lui.Ma a quanti serve realmente?Cerchiamo di non estremizzare i concetti,altrmenti si falsa il tutto..

 

Il diametro dell'asta non è solo in funzione del pesce che si vuole catturare, è basato soprattutto sulla potenza degli elastici.

Questa è chiaramente un esagerazione, ma prova a sparare con un fucile armato con asta da 6 e triplo elastico da 20 al 400%.

se a tre metri sbagli il bersaglio di meno di un metro ti faccio i miei complimenti...

[Luigi Pure]

Come ho gia detto e' sbagliato estremizzare i concetti come hai fatto te..

[ciappuzzo]

quello che mi piace di queste discussioni sui roller è che si parte sempre con un pezzo di legno e due carrucole e si arriva a controcarica,retrocarica,sovrapretensionati,inverter,doubleface,listellare con anima in kevlar rivestito platino e carrucole in carbonio ovviamente asta con punta rivestita in teflon per una maggiore penetrazione,quindi ci si scanna se sia più giusto un costo di 1000€ che però puoi usarlo per gestire le sartie di lunarossa o 600€per un pezzo di carbonio che si allaga,e dopo 5 pagine a bisticciarsi si conclude che quella che conta è la qualità degli elastici

[itio]

Hai perfettamente ragione , visto che queste

sono il motore , possiamo costruire il sistema più performante del mondo ,ma con delle gomma mosce ,non si va da nessuna parte .

 

Il tuo roller ,al minimo è pretensionato a poco meno di 300 . In questa configurazione con asta da 7 spara bene , se tiri le gomme altri 10 centimetri non dovresti avere ancora nessun problema ,se mi ricordo bene io l'ho fatto e ti ho messo un nodino ,fin dove io ho fatto le prove . Con l'asta da 7,5 ,sarebbe tuttaltra musica , puoi tensionare le gomme fin dove riesci a caricarle , tanto l'asta sopporta benissimo tutti chili che la gomma sviluppa .

[step_78]

Hai perfettamente ragione , visto che queste

sono il motore , possiamo costruire il sistema più performante del mondo ,ma con delle gomma mosce ,non si va da nessuna parte .

 

Il tuo roller ,al minimo è pretensionato a poco meno di 300 . In questa configurazione con asta da 7 spara bene , se tiri le gomme altri 10 centimetri non dovresti avere ancora nessun problema ,se mi ricordo bene io l'ho fatto e ti ho messo un nodino ,fin dove io ho fatto le prove . Con l'asta da 7,5 ,sarebbe tuttaltra musica , puoi tensionare le gomme fin dove riesci a caricarle , tanto l'asta sopporta benissimo tutti chili che la gomma sviluppa .

 

ok avevo intuito che il nodo indicasse una misura,lo provero' cosi poi eventualmente pensero' ad un asta da 7,5

grazie delle info e BUONA NATALE!!

[Stefano Soriano]

C'e', negli ulimi interventi, un duplice criterio di valutazione delle gomme.

 

Quella di Luigi che giudica le gomme in funzione dei pesci presi e quella di Itio che valuta le gomme in funzione delle reali prestazioni che esse forniscono sul fucile anche se l'asta colpisce solo un pezzo di plastica.

 

Personalmente ritengo corretta quella di Itio.

 

E' come giudicare le prestazioni di un'autovettura basandosi sul fatto che essa ci conduca in un posto o basandoci sulla velocità o confort con i quali lo fa.

Non so se mi sono spiegato.

 

Vi assicuro, dal basso della mia personale esperienza, che le differenza tra una gomma ed un'altra ci sono e sono a volte mascroscopiche. Che poi queste differenze vengano compensate accorciando o allungando la misura a cui tagliare gli elastici o vengano compensate con doti tecniche da pescasub ( come può essere il caso di Luigi che prende pescioni con qualsiasi allestimento del fucile) è un altro discorso ... che comunque non le elimina.

 

Un elastico va valutato per quello che da.

 

In questo senso mi trovo d'accordo con Step: una scheda tecnica non guasterebbe proprio e, se pur concordo con Fabrizio circa la variabilità tra elastici ed elastici, non concordo circa l'inutilità o l'impossibilità a fornire dati "veritieri".

 

Di certo il pescasub non esige analisi chimico-fisiche della mescola, si accontenterebbe di pochi e semplici parametri di riferimento.

 

Un'idea ?

 

Per ogni "partita" di elastico, se ne taglia uno spezzone di 30 cm ( come ha detto Itio ) e si valuta ( ad una temperatura di riferimento, ad esempio 20 °C che è la temperatura media dei nostri mari) quanti Kg sono necessari per portare lo spezzone a 300 e 400%. Volendo si può calcolare anche di quanto si allungano dopo 30 minuti.

E' una prova che richiede Zero investimento ( basta un termometro, un metro, un orologio e dei pesi ). L'utente finale avrebbe almeno un'idea di quello che è stato valutato in una certa data.

 

Ad esempio io saprei di comprare un elastico valutato 6 mesi fa ( quindi che ha sei mesi di invecchiamento) che a 300% mi da 18 Kg e al 400 % 25 Kg con un allungamento rispettivamente del 10% e del 20 % dopo 30 minuti . Vi pare poco per chi acquista a scatola chiusa ?

 

Buon Natale a tutti !!!!

Modificato Dicembre 25, 2011 da Stefano Soriano

[step_78]

Aggiungerei che una scheda che attesti dei valori,sia a vantaggio sia dell'utente finale che puo' scegliere,ma anche per chi vende,perche giustifica un prezzo superiore che se non giustificato,puo' in alcuni casi danneggiare la vendita

[itio]

Stefano ,pensa al nome , questa mattina è NATO LO YO YO .

Domani mattina rifaccio le puleggie e monto un tubo ,mercoledì piscina , doppio 16 asta da 7 ,lo voglio montare su un 90 roller tube .

Punto e a capo si ricomincia ..............con i settaggi ,se funziona , un paio di mesi al lavoro in Sardegna , kit di montaggio per gli arbatubi . Ovviamente perchì ha già una mia testata si cambia solo perno e puleggie , sarà un giochetto montarlo .

Per pasqua dovrei essere operativo ,è più semplice di quello che pensavo ,molto ma molto più semplice di un vela ............

[Luigi Pure]

Itio ho un tuo caro amico che fa il corso a La Maddalena,io lavoro qui.Tranquillo che lo tratto bene,lo portero' in gommone e gli faro' vedere un po' di bellezze sarde Probabilmente provero' per curiosita' uno dei tuoi fucili che possiede su dei dentici mostruosi in primavera..