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PRINCIPI ROLLER E ROLLER DERIVATI


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Ciao Fulcrum,

se ben settato con due superelax da 17,5 al 380% puoi tirare una 7,5mm lunga

in proporzione al fucile.

Certo, più il diametro è abbondante più lasta mantiene la velocità.....

ma attento alle rocce!

 

La parte difficile del Mach è finita..........

Direi che a parte altri eventuali problemi sabato si prova.

Domenica passata in garage con un freddo porco!

Ho dovuto scaldare il locale....ma sono soddisfatto del mio lavoro.

Anche bello! E frulla che è un piacere....

Poi forse ho trovato il materiale giusto per le bandelle...

Vedremo in futuro, ormai il 90 è quasi fatto, pochi particolari...ma già il lavoro,

quello vero, incombe.

 

Oreste

Modificato da orvac
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Può darsi....

 

C'è una cosa che mi sorprende....

 

Ieri sera, colto dallo sconforto per il freddo mi sono messo a girare per il Web e....

Sembra incredibile (almeno a me ) che in giro ci siano ancora proposte di potenze incredibili

dove si utilizzano trazioni dirette plurielastici e non si conoscano sistemi come quelli di cui scriviamo qui.

Eppure mi pare che di visite questa discussione ne abbia fatte...

Sommando la prima alla seconda superiamo le 60.000!

Resto sorpreso...Non so cosa pensare.

Se si cercano potenze e se il sistema per vendere fucili passa da questa caratteristica trovo alquanto

strano che si continuino a propagandare sistemi che ormai sono da considerarsi obsoleti.

Certo non è detto che tutti leggano questa discussione ma ormai il mondo roller è conosciuto.

Poi per carità, in passato sono stati commercializzati roller che non facevano una reale differenza con i

tradizionali se non per il rinculo e la precisione.

Ma oggi anche sul piano della potenza e della semplicità si è saliti a due gradini sopra.

Che dire, dopo anni che pesco con il mio compagno solo di recente si è convertito ai rotellati.

Bella inerzia ha il movimento.....

 

Oreste

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Ospite Gianfranco Ciavarella

Senza alcuna polemica Oreste ma solo per esprimerti un'opinione. Intanto i tanti contatti sono anche da dividere fra gli stessi che scrivono...

Poi accade che queste fionde complesse siano estremamente costose senza che sia possibile una prova. Magari poi si rappresentano come un passo in avanti troppo costoso rispetto agli "eventuali" vantaggi. Naturalmente ci siete voi ma siete troppo tifosi perchè si possa sperare in una analisi davvero condivisibile. Cosa ti saresti aspettato? Tutti nel box a fare calcoli e calcoletti per poi creare una emerita porcheria? Sii realista Oreste se queste soluzioni non verranno assunte dalle case più grandi e rese abbordabili nel prezzo e anche facilmente reperibili non vedrai alcun cambiamento. Pochi sono quelli che godono solo a sparare anche ad un bersaglio agli altri, la stragrande maggioranza interessa sparare ai pesci senza doversi suicidare economicamente e pentire delle spese fatte. Ti ho già detto in altra occasione che ho avuto modo di provare due fucili roller di diversa lunghezza, due alemanni uno da 75 credo ed un 100 sempre sperando che la memoria non m'inganni sulle misure.

Francamente l'unica cosa che di questi fucili ricordo è il prezzo perchè del resto nulla mi è restato.

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Gianfranco ... sei come quelli che 4 o 5 anni fa dicevano che il roller non aveva futuro !!

Beh ... le evidenze sembrano di tutt'altro tipo !

Sai cosa disse il topo alla noce?

"Dammi tempu ... ca ti perciu" ( Dammi il tempo ... che ti buco ) !

:D

 

Non so se ho reso l'idea ... magari ci risentiamo fra qualche annetto ( Dio piacendo ) .

Sono sicuro di una cosa : una delle due ipotesi ( la nostra o la tua) si sarà realizzata !

Nel frattempo ci divertiamo a sperimentare e a tirare ai bersagli !

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Ospite Gianfranco Ciavarella

Non ho detto che non avrà futuro, al contrario ho scritto che non capisco la meraviglia di Oreste e che fino a quando certi archibugi non saranno di comune reperibilità saranno una roba d nicchia.

Di queste cose si parlava anche diversi anni addietro e non mi pare che le cose siano tanto migliorate. Come ti ho scritto i roller li ho provati almeno che tu non intenda roller quelli di Alemanni. Tieni conto, infine, che per me tutte le fionde sono sempre meno che un buon pneumatico ma questa è una diversa questione, lasciamo perdere.

Modificato da Gianfranco Ciavarella
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Il discorso lo vedo paradossale. Di nicchia? ok diciamo di nicchia, ma fino a dove?. Ci sono roller che costano quanto un arbanormal, ma anche di meno, se ricordo bene per 160€ ti danno un roller pronto a sparare con mulinello e tutto. Poi bisogna vedere come spara :boxed:

 

I roller ha una meccanica, tu parli ancora di fionde... secondo me quando provavi il fucile eri troppo concentrato sui prezzi :D

Anche le grosse ditte se ti devono dare in mano un fucile che spara bene, devono allestirlo meglio del fucile che gia producono ed automaticamente costa più dell' arbanormal.

 

Ai roller potenti e dedicati, il discorso cambia ancora di più. Bisogna migliorare il meccanismo per i KG, più elastici, le rotelle, rinforzare i fusti, aste più grosse ecc.

I componenti e materiali per gli allestimenti costano, e quelli buoni ancora di più. Come si fa ancora a dire "di nicchia", bah non lo so.

 

Se l unica cosa che ti è rimasta di quei roller che hai provato è il prezzo, allora ti consiglio di provare quelli costano 200€ pronti a sparare, magari alla gittata a cui sei abituato tu basta e avanza anche un 70ino e magari non ci pigli neanche gusto. Però ti garantisco che in mano e quando spara, fra i due roller (quello di plastica e quello dedicato) noterai la differenza del tiro e del comportamento in acqua.

I materiali si pagano, e finchè il metallo non è gratis :) e non ci sono i robot a produrre rollerazzi come i nostri bisognerà pagare anche la mano d'opera necessaria a realizzarli. Se non sei daccordo allora ti devi accontentare di una testata roller che puoi montare su uno dei tuoi arbatubbi o di un roller di plastica invece di lamentarti dei prezzi.

Dai ammettilo, in fondo in fondo un rolleretto buono lo desideri perchè ti manca nell attrezzatura ;)

 

Alfonso

Modificato da Fonzis
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Ciao Gianfranco,

Non tanto tempo fa, 3 annetti, ero in Corsica per una vacanza di pesca ed uno dei pescatori

aveva un Monoscocca 115 doppio elastico da 20mm!!....

Me lo fece provare decantandone la potenza incredibile. Mi feci male al polso non essendo più abituato a rinculi

cosi importanti. Per carità l'asta andava, dove non si sa ma andava.

Gli feci provare il mio vela 100 che proprio non rinculava e il suo commento fu:"ma non tira un c@zz@!"

Abituato alla botta che dava il suo fucile gli pareva non tirasse.

Eravamo in mare per cui allestire un test non era proprio la cosa più semplice però qualcosa combinammo.

I due fucili avevano entrambi aste da 7mm per cui i discorsi relativi alla penetrazione maggiore causa la massa

erano pari ( la mia era più corta). Abbiamo messo una tanica aperta che uso per portare i pesi piena di sabbia e abbiamo sparato

lui col suo e io col mio ad una distanza che non saprei dirti ma uguale (+o-).

Lui ha colpito la tanica solo al 4° tiro mentre io ne ho fatti due sagolandola sempre.

Quando finalmente ha colpito la tanica l'asta è rimasta a metà!

Io poi ho continuato a pescare, lui è rimasto a tirare alla tanica.

Morale.... Per fortuna in campeggio avevo un'altra tanica......

Scherzi a parte, non è che anche tu sia rimasto poco impressionato causa l'assenza di rinculo?

 

Su tutto quanto affermi relativamente ai prodotti di nicchia sono concorde, difficilmente vedremo queste

armi in produzione proprio per la legge dei rendimenti economici.

Una fionda costa pochissimo e ha un rendimento elevato....perchè fare un fucile più complesso che non mi garantisce

lo stesso differenziale tra costi e ricavi?

Trovo però ...e sorvolo sulla parola....pubblicizzare certi fucili sulla base della potenza.

Quando questa non è vera in assoluto.

Poi sui prezzi...ci sono certi legni a trazione diretta che costano poco meno di alcuni roller...

Per cui meglio non trattare nemmeno i discorso prezzi.

E ripeto, non considero il roller tradizionale come il massimo esprimibile in fatto di potenza.

Se si deve fare una battaglia sull'informazione al fine di evitare ai più inesperti che vengano in qualche modo aggirati

mi trovi al tuo fianco.....

 

Oreste

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Ospite Gianfranco Ciavarella

Oreste : Scherzi a parte, non è che anche tu sia rimasto poco impressionato causa l'assenza di rinculo?

Certo che potrebbe essere così! Non posso smentire ma neanche posso affermare il contrario.

E' una ipotesi ma se mi permetti non spenderei cifre importanti per cose che hanno una valenza aleatoria. Poi, sai benissimo, essendo un convinto "fai da LUI" per me i roller e derivati restano una spesa per ora ingiustificata. Per il resto potrei copiare ciò che hai scritto.

Ciao

Modificato da Gianfranco Ciavarella
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Leggo sempre con molto interesse e, ve lo dico francamente, mi stuzzica l'idea di provare un roller.

Credo però, come dice Gianfranco, che finchè i loro prezzi non diventeranno abbordabili la loro diffusione resterà sempre prerogativa di quei pochi amatori che nel fucile vedono più che altro un oggetto di culto e non uno strumento di pesca.

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Leggo sempre con molto interesse e, ve lo dico francamente, mi stuzzica l'idea di provare un roller.

Credo però, come dice Gianfranco, che finchè i loro prezzi non diventeranno abbordabili la loro diffusione resterà sempre prerogativa di quei pochi amatori che nel fucile vedono più che altro un oggetto di culto e non uno strumento di pesca.

 

Non è questione di fare del fucile un oggetto di culto.

 

E' questione, a mio avviso, di gratificazione.

Mi spiego.

 

C'e' chi riceve gratificazione semplicemente da una cattura.

C'e chi riceve gratificazione da una cattura e dal modo in cui viene eseguita.

C'e' chi riceve gratificazione da una cattura, dal modo in cui viene eseguita e dalla qualità del tiro del fucile impugnato.

C'e', infine, chi rivece gratificazione da una cattura, dal modo in cui viene eseguita , dalla qualità del tiro e dal fatto che il fucile è stato costruito con le proprie mani.

 

C'e' inoltre ...lo step "accessorio" : la gratificazione di cucinare il pesce e magari condividerlo con i veri amici !

 

Personalmente io mi fermo ai primi 4 punti ....il quinto lo lascio a chi è più bravo in cucina di me !

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Mi spiace dovermi, per l'ennesima volta, ripetere: questa è una discussione prettamente tecnica nella quale si affrontano problematiche ed argomenti relativi a roller e roller-derivati.

Ora se interessa un confronto su altre questioni aprite una discussione ad hoc senza inquinare questa.

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Ospite Gianfranco Ciavarella

Avevo solo risposto a domande di Oreste e mi pare che sia avvenuto tutto in estrema cordialità.

Ciò che ha scritto Soriano francamente non ha attinenza ma va bene così, nessun problema.

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Mi spiace dovermi, per l'ennesima volta, ripetere: questa è una discussione prettamente tecnica nella quale si affrontano problematiche ed argomenti relativi a roller e roller-derivati.

Ora se interessa un confronto su altre questioni aprite una discussione ad hoc senza inquinare questa.

 

L'ho già scritto, in una delle precedenti occasioni di "discussione": quoto Cono al 1000 per 1000.

La diatriba (ammesso che abbia un senso) non ha pertinenza con questo 3D prettamente tecnico !!

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Avevo solo risposto a domande di Oreste e mi pare che sia avvenuto tutto in estrema cordialità.

Ciò che ha scritto Soriano francamente non ha attinenza ma va bene così, nessun problema.

 

Quoto Gianfranco e riconosco il mio OT.

Torniamo al tecnicismo sfrenato !!!

 

Vedo con piacere che ci sono in giri diversi tentativi di costruzione di fucili MACH.

Avevo promesso novità nel mio prototipo... ma in questi giorni sono stato poco motivato e ho trascurato la cosa.

Ma domani mattina è un altro giorno !!!

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