Hai mai avuto un incidente sott'acqua?

[Stefano Bertini]

Piter,

come moderatore di questo forum provo a chiariti qualche concetto in riferimento a queste tue affermazioni :

 

Questo riscaldamento da parte mia è dovuto all'allegra ribadisco strisciante cultura che domina in moltissimi post, sulla leggerezza con la quale si pretenderebbe di affrontare il mare.

 

Alcuni dicono che grazie alle nuove tecniche e ai migliori materiali, oggi l'apnea è più facile e alla portata di tutti, ma le continue morti in mare, anche di esperti sub, dovrebbe far riflettere di più.

 

Ognuno è libero di fare quello che vuole, ci mancherebbe, ma per favore cerchiamo almeno di divulgare per i giovani che leggono una corretta cultura sub, che non è basata su schienalini, fucili eccezionali, o tecniche di pesca raffinate, ma prima di tutto su una corretta impostazione dei FONDAMENTALI DI ACQUATICITA'.

 

Sul forum possono scrivere TUTTI quelli che rispettano le linee guida (che spero tu abbia letto perche` ci sono dei passaggi interessanti anche sul tema sicurezza), e ci siamo battuti in maniera spesso violenta e dolorosa, per poter prendere le distanze tra quello che scrive il singolo utente e quello che e` la linee editoriale del sito.

 

Quindi se la tua critica, legittima e costruttiva, e` rivolta ad utenti che hanno diritto di scrivere quanto te, aiutaci a formarli senza sparare nel mucchio. Come molti pescatori esperti ed agonisti stanno tentando di fare da anni collaborando gratuitamente sul sito.

 

Se invece la tua analisi e` rivolta a persone dello Staff o alla nostra linea editoriale, ti chiedo di essere piu` esplicito con degli esempi, perche` evitentemente non hai visibilita` sullo storico del sito, sulla sua struttura, sui suoi obbiettivi e sulla competenza di chi ci collabora

 

grazie

[Ospite Mariano Satta]

Piter

esistono gli <<ospizi>>.

 

Facci capire ?

 

*In mare si muore di sola sincope?

*I campioni che esibiscono carnieri fatti a più di 30 metri non sono pescatori?

*Chi va oltre i 15 metri non appartiene al mondo della pesca?

*Chi esibisce catture e racconti non appartiene a questo mondo?

*Chi in mare è morto per altri motivi non è da considerare un pescatore?

 

Mi pare che qualcuno in mare ci abbia lasciato le <<penne a galla>> sebbene correttamente segnalato con boa segnasub.

 

Fatalità?

 

Magari se quel motoscafo non fosse passato in quel punto o il suo conduttore avesse conosciuto la bandiera rossa con diagonale bianca non si sarebbe verificato niente?

 

*Inoltre dichiari che non vai mai oltre i Tuoi limiti dei 15 metri come se i 15 metri fossero i limiti di tutti. A -15 ci vado giocando senza pinne e i miei limiti sono ben aaltri.

 

Ti ricordo:

1> un primo livello Apnea Academy va a -8 e fa 25 metri di dinamica e 1,15 di statica.

 

2>Un secondo livello raddoppia e va a -15, fa 50 metri di dinamica e oltre i 2minuti primi di statica.

 

3> Un semplice terzo livello in confronto a quanto hai appena dichiarato sembrerebbe un MARZIANO eppure avviene tutto in sicurezza.

 

*Ci vorresti far capire che Fipsas E Apnea Academy nei loro corsi non sono validi?

 

*Che chi ha capacità superiori alle Tue è da dichiarare pazzo?

 

*Che la didattica che insegnamo non è valida?

 

*Che chi esibisce un pesce ed un carniere fatto sportivamente non ha ragione di esistere?

 

 

A me pare che le Tue <convinzioni> abbiano oltre che del ridicolo anche <dell'assurdo> che col nostro sport non hanno niente a che fare.

 

Ci sono forti atleti che <in vecchiaia> si ritirano dalle competizioni ma non hanno problemi alcuni ad andare a prendere i pesci ben oltre dei Tuoi limiti in completa sicurezza. L'esperienza si fa andando in mare e non dichiarando la propria età.

 

E' più veterano un qualunque 30enne che va in mare assiduamente che un vecchio bacucco che si dichiara <veterano> solo per gli anni che porta.

 

Mariano Satta

[magoo]

un incidente mancato ! non a me ma al mio compagno di immersione : Isola di Capo Rizzuto 1980 dopo una risalita da 20 metri il mio compagno ( lo sto guardando per capire se ha visto qualche cosa ) a 2 \ 3 metri dalla superficie espelle una grossa bolla di aria ( cosa da non farsi assolutamente dato che provoca una drastica riduzione della pp dell'O2 a livello alveolare ) ed emerge pernacchiando. Si pernacchiava e alle mie domande non rispondeva ma continuava a pernacchiare. L'ho subito afferrato per le spalle, e improvvisamente è sbottato in un " che c@**o fai,

mollami ...perchè mi stai tenendo ? " Io chiaramente rispondo raccontandogli del suo comportamento, ma vedo che fa fatica a credermi e mi dice che lui è riemerso e mi ha visto afferrarlo per le spalle senza alcun motivo. STATO DI PRESINCOPE ??? o già simcope conclamata ? Cosa sarebbe successo se pescava da solo ? Dopo le prime pernacchie in superficie infatti si era messo a pernacchiare sotto il pelo dell'acqua e io l'ho afferrato per le spalle proprio per tirarlo fuori !

[Rocco Talladira]

Ho votato no!

Grazie a Dio,

Non ho mai avuto incidenti.

[bblood]

un incidente mancato ! non a me ma al mio compagno di immersione : Isola di Capo Rizzuto 1980 dopo una risalita da 20 metri il mio compagno ( lo sto guardando per capire se ha visto qualche cosa ) a 2 \ 3 metri dalla superficie espelle una grossa bolla di aria ( cosa da non farsi assolutamente dato che provoca una drastica riduzione della pp dell'O2 a livello alveolare ) ed emerge pernacchiando. Si pernacchiava e alle mie domande non rispondeva ma continuava a pernacchiare. L'ho subito afferrato per le spalle, e improvvisamente è sbottato in un " che c@**o fai,

mollami ...perchè mi stai tenendo ? " Io chiaramente rispondo raccontandogli del suo comportamento, ma vedo che fa fatica a credermi e mi dice che lui è riemerso e mi ha visto afferrarlo per le spalle senza alcun motivo. STATO DI PRESINCOPE ??? o già simcope conclamata ? Cosa sarebbe successo se pescava da solo ? Dopo le prime pernacchie in superficie infatti si era messo a pernacchiare sotto il pelo dell'acqua e io l'ho afferrato per le spalle proprio per tirarlo fuori !

SAMBA....

[piter]

Bettini, voglio solo portare il mio contributo sugli incidenti, in particolare sulla sincope da risalita o da apnea esasperata.

 

Il nostro rapporto con l'immersione in realtà non è altro che un'adattamento in un ambiente ostile.

 

La muta ( e annessi vari ), fa parte dell'accomodamento per affrontare l'apnea riducendo al minimo i rischi.

 

Non si deve mai andare contro le regole dell'acquaticità, prima di tutto stabilendo che in immersione si va in assetto neutro, questo significa in sintesi che le uniche zavorre consentite devono essere 2 e ASSOLUTAMENTE MOBILI: la cintura e il fucile.

 

Qui ovviamente stiamo parlando di pesca-apnea di base, dopodichè bisogna dire che esistono altre impostazioni, che cozzano contro l'acquaticità, mi riferisco p.e. alla varia zavorra fissa che in realtà contribuisce ad aumentare enormemente i rischi.

 

Questi tipi di pesca estrema si possono praticare solo in condizioni particolari di sicurezza (parlo di gare o cmq la presenza di sub di appoggio ).

 

Quando dico che esistono apneisti di serie A, mi riferisco a coloro che si battono contro l'apnea pericolosa come prassi.

Quando parlo di apnea di serie B, parlo di pasticcio teorico che disattende i principi di acquaticità.

 

Per onorare le vittime degli incidenti in mare per sincope, bisogna sgombrare il campo dall'ipocrisia e dire che la perdita di un sub oltre che un dolore è quasi sempre per sua responsabilità.

 

saluti piter

[Ospite haze]

non capisco mica quello che vuoi dire...

[piter]

Dico p.e. che la zavorra fissa è "una pietra appesa al collo", ....

 

.... loro dicono per scendere meglio e pescare di più, ...

.... altri, me compreso, invece dicono che si risale peggio, molto peggio.

 

saluti piter

[Ospite walter]

Dico p.e. che la zavorra fissa è "una pietra appesa al collo", ....

Ma quando mai...

 

Bisogna solo sapersi zavorrare con criterio...e un metodo vale l'altro, basta usare il cervello.

 

La zavorra fissa può essere una garanzia in più, nel senso che se sono in difficoltà la sgancio...senza pensarci 2 volte.

 

Se la sgancio ad ogni tuffo, c'è il rischio di fidarsi del fatto che si e leggeri e...patatrac... (poi non ho più nulla da ..sganciare)

 

Ovviamente se uso il buonsenso posso pescare sia con la fissa che con la mobile, senza problemi.

 

Saluti

 

Walter

[Fabio Carbone]

Cavoli.......!!

Io ora uso anche lo schienalino......

Mah! devo iniziare a riflettere ..azz...anche le cavigliere.

Gianfranco gianfranco..... cosa mi fai fare...

 

Bel post.

[Ospite Gianfranco Ciavarella]

Ma se con la benna non ti ho fatto pescare a più di 2,5 mt.

vaff

[orvac]

Ehi!! Gemelli! Ma se andate in "sincope" solo sentendo le Str@@a@e che a volte si leggono sul Forum! Io, con Voi, che siete potenzialmente pericolosi, a pescare non vengo! 2,5 m, ma siete pazzi! A queste profondità potrebbero implodere i polmoni per la pressione!!

 

Oggi ho partecipato ad una gara di tiro-sub... e mi è scappato che sparo in dispnea per essere più stabile sul fondo! Ormai mi arrestano! Ho giurato che non lo faccio più!

 

Per fortuna che da martedi sono per dieci giorni in vacanza pescatoria...e non devo più leggere per poter sentire... il profumo del mare!!

Ci risentiremo quando tornerò in crisi di astinenza... da pesca!!

 

Oreste

[billy bis]

Per onorare le vittime degli incidenti in mare per sincope, bisogna sgombrare il campo dall'ipocrisia e dire che la perdita di un sub oltre che un dolore è quasi sempre per sua responsabilità.

(PITER)

Scusa tanto, perchè non ti viene in mente che potrebbe essere causato dalla mancanza di conoscenza in materia fisiologica o conoscitiva del proprio stato di salute.

Mi spiego meglio, io ho avuto una bella sincope(già raccontata un po di tempo fa su questo forum) e un caso di taravana (anche questo caso negli annali di questo sito) sia nel primo caso che nell'altro non credo ci siano le circostanze che tu hai sentenziato nel tuo post. Ti spiego perchè: Quando ho avuto la sincope non è stata la mia banale ed eccessiva voglia di restare in acqua a "tirare l'apnea" ma è stata la mia non conoscenza del mio "stato di salute".Essendo bradicardico proprio quella mattina sono andato a pescare (nel giro di 10 minuti) a - 27 senza fare colazione, senza bere senza fare tutto quello che di solito si fa ogni mattina per aumentare la pressione arteriosa . Mentre risalivo tranquillo ho avuto la sincope senza quasi alcun preavviso, e per fortuna c'era Stefano Bellani che mi ripescava.

Il secondo caso, quello del taravana, è quello che ancora adesso si sta studiando e che quindi io non potevo assolutamente sapere è che facendo discese fonde e con poca sosta in superficie si potesse incappare in questa sorta di patologia.

Quindi credo che tanta responsabilità mia non ci sia stata così come tu affermi, Piter, e quindi penso a chissà quanta gente sia capitata in questo casino senza sapere niente facendo le solite normali cose che hanno sempre fatto durante le pescate.

[frog]

Ogni tanto scapatella in archivio a cercare discussioni vecchie ormai di un anno!

Booooooo

[billy bis]

Ogni tanto scapatella in archivio a cercare discussioni vecchie ormai di un anno!

Booooooo

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Scusami ma non ricordo quando l'ho raccontato, sicuramente quello del taravana è stato un 5 anni fa ed è nel sito e qualche mese fa quello della sincope