ROLLER E ROLLER DERIVATI

[basskiller78]

Un ultima precisazione, sei sicuro che un oleo corto sia più veloce di un oleo lungo? Non starai confondendo Velocità istantanea con Velocità media.

Osserva i dati riportati da Stefani, TUTTI dicono l'esatto contrario di ciò che affermi(il più veloce è il 140, poi il 120 e così via)..

 

Andrea

Modificato Maggio 5, 2013 da basskiller78

[itio]

Piccola anteprima dei test in Spagna . Videocean.com

Modificato Maggio 5, 2013 da itio

[DanieleC]

Un ultima precisazione, sei sicuro che un oleo corto sia più veloce di un oleo lungo? Non starai confondendo Velocità istantanea con Velocità media.

Osserva i dati riportati da Stefani, TUTTI dicono l'esatto contrario di ciò che affermi(il più veloce è il 140, poi il 120 e così via)..

 

Andrea

 

Anche io non credo che un oleo più lungo sia più lento di un corto (almeno sulle distanze medio-lunghe).

Magari quelli più corti hanno una Vmax maggiore, ma, partendo da questo presupposto, il fatto che un oleo più lungo spari più lontano significa che l'asta di quello corto decelera in modo maggiore, e questo influisce sulla V media...

[Cono Corrado]

Cioè mi fate spostare i video qui per poi parlare qui degli oleo?

 

[basskiller78]

Cono, credo che qui, in questa discussione, l'apertura al confronto tra sistemi diversi sia abbastanza ampia. Non penso che qualcuno di noi "rolleristi" griderà all' Off topic.

 

Andrea

Modificato Maggio 5, 2013 da basskiller78

[Cono Corrado]

 

[Stefano Soriano]

E invece io lo grido !!! OFFFFFFFFF ....

 

Logicamente sto scherzando !!! Il confronto è sempre benvenuto.

 

Andrea, complimenti per i tuoi test con l'asta da 7.

Sono una conferma alle nostre ipotesi avanzate da qualche anno a questa parte e che a dire il vero all'inizio avevano trovato un bel pò di scetticismo (come molti ricorderanno).

 

Sono felice perchè questi dati rappresentano non tanto un punto di arrivo, ma un punto di partenza.

Adesso infatti sappiamo abbastanza bene quali sono le potenzialità dei nostri fucili ed in futuro bisognerà sempre più affinare queste potenzialità, un pò come si è fatto per i roller semplici.

 

Certo non sarà una passeggiata, ma sono sicuro che ci sarà di che divertirsi.

[endrius74]

Bass scusa se non ti rispondo sugli oleo .ma non voglio andare OT e rovinare questa discussione . Sono contento che tu abbia fatto il test con asta da 7mm , la domanda che mi faccio é la seguente : ma aspettavano tutti Basskiller che ha accolto la mia richiesta per fare un test con asta da 7mm ? si parlava di asta inadatta ,asta che andava in crisi ,asta che si poteva sparare solo con elastico da 14mm ? forse ricordo male ? o forse è solo il roller che non riesce a sparare bene un'asta del genere ?

Bass tu hai usato tre coppie da 17,5mm al 360% piu' gommina aggiuntiva ?

[basskiller78]

Bass scusa se non ti rispondo sugli oleo .ma non voglio andare OT e rovinare questa discussione . Sono contento che tu abbia fatto il test con asta da 7mm , la domanda che mi faccio é la seguente : ma aspettavano tutti Basskiller che ha accolto la mia richiesta per fare un test con asta da 7mm ? si parlava di asta inadatta ,asta che andava in crisi ,asta che si poteva sparare solo con elastico da 14mm ? forse ricordo male ? o forse è solo il roller che non riesce a sparare bene un'asta del genere ?

Bass tu hai usato tre coppie da 17,5mm al 360% piu' gommina aggiuntiva ?

 

Parla tranquillamente anche degli oleo, ti ripeto non ci sono problemi da parte di nessuno di noi .Rovinare la discussione è ben altro.

 

Il problema dell'asta da 7mm è uno solo...su un fucile come il vela è totalmente inutile, se lo scopo di un fucile è prendere i pesci perchè dovrei rinunciare all'30-40% di energia d'impatto e penetrazione per un modesto incremento di velocità? Questo l'ho capito io, Oreste, Itio, Stefano e tutti gli altri, per questo mancavano i dati. Ho fatto il test solo per togliere un dubbio a te (tra l'altro non riuscendoci )

 

Io ho costruito il vela, tre anni fa, per bucare grossi pesci a lunghe distanze, più o meno 5 metri, ho iniziato a fare test e valutare la penetrazione sul bersaglio non avendo ancora la videocamera,con una 6,5 mm, poi sono passato alla 7, poi 8 ed infine 8,5mm.

 

I tempi di volo non si discostano molto tra di loro, l'energia cinetica terminale si! La penetrazione che ha con un'asta da 8,5 mm non la raggiungerai mai con un'asta da 7mm.

 

Per quanto riguarda i roller, chiedi alla persona meno adatta, non ne ho mai costruito uno e ne ho provati solo alcuni in piscina.

Ciò che ti posso dire è che il fucile che ho adesso è molto diverso da quello di tre anni fa e prima delle innumerevoli modifiche fatte l'asta da 7mm veniva sparata a 4 metri con un errore di 30 cm a sinistra e altri 30 in basso.

 

Infine confermo il settaggio, 3 da 17,5 mm al 360% ed elastico aggiutivo da 17,5 mm.

 

Andrea

[endrius74]

Bass scusa se non ti rispondo sugli oleo .ma non voglio andare OT e rovinare questa discussione . Sono contento che tu abbia fatto il test con asta da 7mm , la domanda che mi faccio é la seguente : ma aspettavano tutti Basskiller che ha accolto la mia richiesta per fare un test con asta da 7mm ? si parlava di asta inadatta ,asta che andava in crisi ,asta che si poteva sparare solo con elastico da 14mm ? forse ricordo male ? o forse è solo il roller che non riesce a sparare bene un'asta del genere ?

Bass tu hai usato tre coppie da 17,5mm al 360% piu' gommina aggiuntiva ?

 

Parla tranquillamente anche degli oleo, ti ripeto non ci sono problemi da parte di nessuno di noi .Rovinare la discussione è ben altro.

 

Il problema dell'asta da 7mm è uno solo...su un fucile come il vela è totalmente inutile, se lo scopo di un fucile è prendere i pesci perchè dovrei rinunciare all'30-40% di energia d'impatto e penetrazione per un modesto incremento di velocità? Questo l'ho capito io, Oreste, Itio, Stefano e tutti gli altri, per questo mancavano i dati. Ho fatto il test solo per togliere un dubbio a te (tra l'altro non riuscendoci )

 

Io ho costruito il vela, tre anni fa, per bucare grossi pesci a lunghe distanze, più o meno 5 metri, ho iniziato a fare test e valutare la penetrazione sul bersaglio non avendo ancora la videocamera,con una 6,5 mm, poi sono passato alla 7, poi 8 ed infine 8,5mm.

 

I tempi di volo non si discostano molto tra di loro, l'energia cinetica terminale si! La penetrazione che ha con un'asta da 8,5 mm non la raggiungerai mai con un'asta da 7mm.

 

Per quanto riguarda i roller, chiedi alla persona meno adatta, non ne ho mai costruito uno e ne ho provati solo alcuni in piscina.

Ciò che ti posso dire è che il fucile che ho adesso è molto diverso da quello di tre anni fa e prima delle innumerevoli modifiche fatte l'asta da 7mm veniva sparata a 4 metri con un errore di 30 cm a sinistra e altri 30 in basso.

 

Infine confermo il settaggio, 3 da 17,5 mm al 360% ed elastico aggiutivo da 17,5 mm.

 

Andrea

A me personalmente usare l'asta da 7mm sul vela invece piace molto , ci ho fatto davvero dei tiri assurdi dovuti piu' al poco rinculo e precisione che alla potenza assoluta, per un tipo di pesca mista lo trovo ottimo o non metterei mai un'asta piu' grossa .Se non sbaglio anche Itio sugli stilo usa aste da 7,25mm ,Stefano mi pare usi aste 6,5 -7 mm, Oreste mi pare usasse aste da 7 sui volcan,e tutti sappiamo ovviamente della maggiore energia di un'asta da 8,5 mm.

Riguardo al tuo test non mi hai tolto i dubbi solo per il fatto che il fucile è impreciso e non utilizzabile in pesca ,quindi va bene solo come dato della velocita' massima che puoi ottenere con un fucile ad elastici che per ora é quindi 28,47 m/s sui 4 metri, pensi davvero che un fucile ad aria compressa senza badare alla precisione non riesca a scagliare un'asta da 7mm a quella velocita ????? io credo di si

[Cono Corrado]

Ma 3/4 cm a 4mt sono davvero dei dati così negativi?

[DanieleC]

Bass scusa se non ti rispondo sugli oleo .ma non voglio andare OT e rovinare questa discussione . Sono contento che tu abbia fatto il test con asta da 7mm , la domanda che mi faccio é la seguente : ma aspettavano tutti Basskiller che ha accolto la mia richiesta per fare un test con asta da 7mm ? si parlava di asta inadatta ,asta che andava in crisi ,asta che si poteva sparare solo con elastico da 14mm ? forse ricordo male ? o forse è solo il roller che non riesce a sparare bene un'asta del genere ?

Bass tu hai usato tre coppie da 17,5mm al 360% piu' gommina aggiuntiva ?

 

Parla tranquillamente anche degli oleo, ti ripeto non ci sono problemi da parte di nessuno di noi .Rovinare la discussione è ben altro.

 

Il problema dell'asta da 7mm è uno solo...su un fucile come il vela è totalmente inutile, se lo scopo di un fucile è prendere i pesci perchè dovrei rinunciare all'30-40% di energia d'impatto e penetrazione per un modesto incremento di velocità? Questo l'ho capito io, Oreste, Itio, Stefano e tutti gli altri, per questo mancavano i dati. Ho fatto il test solo per togliere un dubbio a te (tra l'altro non riuscendoci )

 

Io ho costruito il vela, tre anni fa, per bucare grossi pesci a lunghe distanze, più o meno 5 metri, ho iniziato a fare test e valutare la penetrazione sul bersaglio non avendo ancora la videocamera,con una 6,5 mm, poi sono passato alla 7, poi 8 ed infine 8,5mm.

 

I tempi di volo non si discostano molto tra di loro, l'energia cinetica terminale si! La penetrazione che ha con un'asta da 8,5 mm non la raggiungerai mai con un'asta da 7mm.

 

Per quanto riguarda i roller, chiedi alla persona meno adatta, non ne ho mai costruito uno e ne ho provati solo alcuni in piscina.

Ciò che ti posso dire è che il fucile che ho adesso è molto diverso da quello di tre anni fa e prima delle innumerevoli modifiche fatte l'asta da 7mm veniva sparata a 4 metri con un errore di 30 cm a sinistra e altri 30 in basso.

 

Infine confermo il settaggio, 3 da 17,5 mm al 360% ed elastico aggiutivo da 17,5 mm.

 

Andrea

A me personalmente usare l'asta da 7mm sul vela invece piace molto , ci ho fatto davvero dei tiri assurdi dovuti piu' al poco rinculo e precisione che alla potenza assoluta, per un tipo di pesca mista lo trovo ottimo o non metterei mai un'asta piu' grossa .Se non sbaglio anche Itio sugli stilo usa aste da 7,25mm ,Stefano mi pare usi aste 6,5 -7 mm, Oreste mi pare usasse aste da 7 sui volcan,e tutti sappiamo ovviamente della maggiore energia di un'asta da 8,5 mm.

Riguardo al tuo test non mi hai tolto i dubbi solo per il fatto che il fucile è impreciso e non utilizzabile in pesca ,quindi va bene solo come dato della velocita' massima che puoi ottenere con un fucile ad elastici che per ora é quindi 28,47 m/s sui 4 metri, pensi davvero che un fucile ad aria compressa senza badare alla precisione non riesca a scagliare un'asta da 7mm a quella velocita ????? io credo di si

 

Ma se ha detto che nel tiro con la sagola ha colpito il bersaglio a 3/4 cm di distanza da dove aveva mirato...

Su 4 metri non sono poi così tanti.

[DanieleC]

Ho risposto contemporaneamente a Cono, ma abbiamo detto praticamente la stessa cosa.

Comunque trovami un oleo che spari a quella velocità e con quella precisione a 4 metri e non avrò più nulla da dire!

[basskiller78]

Bass scusa se non ti rispondo sugli oleo .ma non voglio andare OT e rovinare questa discussione . Sono contento che tu abbia fatto il test con asta da 7mm , la domanda che mi faccio é la seguente : ma aspettavano tutti Basskiller che ha accolto la mia richiesta per fare un test con asta da 7mm ? si parlava di asta inadatta ,asta che andava in crisi ,asta che si poteva sparare solo con elastico da 14mm ? forse ricordo male ? o forse è solo il roller che non riesce a sparare bene un'asta del genere ?

Bass tu hai usato tre coppie da 17,5mm al 360% piu' gommina aggiuntiva ?

 

Parla tranquillamente anche degli oleo, ti ripeto non ci sono problemi da parte di nessuno di noi .Rovinare la discussione è ben altro.

 

Il problema dell'asta da 7mm è uno solo...su un fucile come il vela è totalmente inutile, se lo scopo di un fucile è prendere i pesci perchè dovrei rinunciare all'30-40% di energia d'impatto e penetrazione per un modesto incremento di velocità? Questo l'ho capito io, Oreste, Itio, Stefano e tutti gli altri, per questo mancavano i dati. Ho fatto il test solo per togliere un dubbio a te (tra l'altro non riuscendoci )

 

Io ho costruito il vela, tre anni fa, per bucare grossi pesci a lunghe distanze, più o meno 5 metri, ho iniziato a fare test e valutare la penetrazione sul bersaglio non avendo ancora la videocamera,con una 6,5 mm, poi sono passato alla 7, poi 8 ed infine 8,5mm.

 

I tempi di volo non si discostano molto tra di loro, l'energia cinetica terminale si! La penetrazione che ha con un'asta da 8,5 mm non la raggiungerai mai con un'asta da 7mm.

 

Per quanto riguarda i roller, chiedi alla persona meno adatta, non ne ho mai costruito uno e ne ho provati solo alcuni in piscina.

Ciò che ti posso dire è che il fucile che ho adesso è molto diverso da quello di tre anni fa e prima delle innumerevoli modifiche fatte l'asta da 7mm veniva sparata a 4 metri con un errore di 30 cm a sinistra e altri 30 in basso.

 

Infine confermo il settaggio, 3 da 17,5 mm al 360% ed elastico aggiutivo da 17,5 mm.

 

Andrea

A me personalmente usare l'asta da 7mm sul vela invece piace molto , ci ho fatto davvero dei tiri assurdi dovuti piu' al poco rinculo e precisione che alla potenza assoluta, per un tipo di pesca mista lo trovo ottimo o non metterei mai un'asta piu' grossa .Se non sbaglio anche Itio sugli stilo usa aste da 7,25mm ,Stefano mi pare usi aste 6,5 -7 mm, Oreste mi pare usasse aste da 7 sui volcan,e tutti sappiamo ovviamente della maggiore energia di un'asta da 8,5 mm.

Riguardo al tuo test non mi hai tolto i dubbi solo per il fatto che il fucile è impreciso e non utilizzabile in pesca ,quindi va bene solo come dato della velocita' massima che puoi ottenere con un fucile ad elastici che per ora é quindi 28,47 m/s sui 4 metri, pensi davvero che un fucile ad aria compressa senza badare alla precisione non riesca a scagliare un'asta da 7mm a quella velocita ????? io credo di si

 

Impreciso mi sembra una parola grossa.. , conta che l'ultima volta che ho sparato con il vela è stato a Novembre dell'anno scorso...andare a 3-4 cm dal centro al primo tiro dopo 5 mesi non mi sembra malaccio, per giunta con un fucile non zavorrato adeguatamente (150 grammi di piombo in testata fanno la differenza te lo assicuro!)

 

Sul fatto che ognuno usi le aste che vuole io non ci metto bocca ovviamente, oggettivo è che la 8,5 mm per pesci grossi e distanti è molto meglio e dato che quello è il target del mio vela è per questo che ho sempre reputato la 7 mm una scelta sbagliata abbandonata fin dall'inizio.

 

In ultimo non rimaniamo con i dubbi, ti ripeto (non capisco davvero perchè continui a ignorare la mia reiterata richiesta), prendi il tuo Stealth 110 o 97 o 85 o di qualsiasi lunghezza ti piaccia e fai le solite prove che ho fatto io, in fondo si tratta di rubare qualche minuto ad una pescata, l'ho fatto io perchè non dovresti farlo anche tu?

 

Andrea

[gigiriva]

Un ultima precisazione, sei sicuro che un oleo corto sia più veloce di un oleo lungo? Non starai confondendo Velocità istantanea con Velocità media.

Osserva i dati riportati da Stefani, TUTTI dicono l'esatto contrario di ciò che affermi(il più veloce è il 140, poi il 120 e così via)..

 

Andrea

sulle lunghe distanze è lapalissiano che sia così...è come paragonare un arbalete con asta da 6 e uno con asta da 7

 

sulle distanze "normali"...cioè da 1 a 3 metri...che sono quelle alle quali spara il 99% dei pescatori mediterranei, un 97 spara l'asta più veloce di un 120 (a parità di precarica e di spessore asta)

non solo come V-istantanea, ma anche come V-media sui 3 metri