fabryfish Inviato Maggio 1, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 1, 2013 Scusami come fai a sapere già i risultati , io che ci sono stato non ho ricevuto ancora niente . I quasi 27 metri erano a 6 metri ..........veri .... fatti con 3 gomme da 14 ,1 da 16 ,1 un 18 ,tutti tirati a non più di 330 . Questo fucile insieme allo Stilo doppio era settata da pesca ,e non da gara ......... se no i settaggi sarebbero stati diversi ,visto che veniva considerata anche la precisione . C'è da aggiungere pure che tutti i tiri sono stati fatti senza sagola ,che ha influenzato negativamente la precisione , il filo contribuisce parecchio nel rendere il fucile considerevolmente più preciso ,specialmente nei lunghi . Quello che ha tirato peggio è stato il 130 ,lo stesso fucile riportato in piscina pochi giorni dopo col filo di nailon montato ha ripreso subito la sua precisione ,cosa che in spagna non aveva ,senza sparava 30 centimetri basso a 6 metri . Senza sagola l'asta viaggia più veloce , ma viaggia peggio , la sua traiettoria non è lineare ,ovviamente parliamo di aste da 140 in su da 8 e da 8,5 . Che fucile ad aria ci vuole per sparare un'asta da 8,5 x160 ?Itio,,, chiarisci meglio questo punto,..... la presenza della sagola, da un lato rallenta l'asta,.. ma introduce un elemento di stabilizzazione?io immagino che non sia per il fatto in se che stabilizzi la traiettoria,... ma piuttosto ritengo che la sagola in questa sua funzione di elemento frenante,... introduca anche un elemento di disturbo al propagarsi delle vibrazioni,... nel senso che interrompe o smorza le onde di vibrazione dell'asta, perchè è un elemento di discontinuità,.. concordi? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
itio Inviato Maggio 1, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 1, 2013 Scusami come fai a sapere già i risultati , io che ci sono stato non ho ricevuto ancora niente . I quasi 27 metri erano a 6 metri ..........veri .... fatti con 3 gomme da 14 ,1 da 16 ,1 un 18 ,tutti tirati a non più di 330 . Questo fucile insieme allo Stilo doppio era settata da pesca ,e non da gara ......... se no i settaggi sarebbero stati diversi ,visto che veniva considerata anche la precisione . C'è da aggiungere pure che tutti i tiri sono stati fatti senza sagola ,che ha influenzato negativamente la precisione , il filo contribuisce parecchio nel rendere il fucile considerevolmente più preciso ,specialmente nei lunghi . Quello che ha tirato peggio è stato il 130 ,lo stesso fucile riportato in piscina pochi giorni dopo col filo di nailon montato ha ripreso subito la sua precisione ,cosa che in spagna non aveva ,senza sparava 30 centimetri basso a 6 metri . Senza sagola l'asta viaggia più veloce , ma viaggia peggio , la sua traiettoria non è lineare ,ovviamente parliamo di aste da 140 in su da 8 e da 8,5 . Che fucile ad aria ci vuole per sparare un'asta da 8,5 x160 ?Itio,,, chiarisci meglio questo punto,..... la presenza della sagola, da un lato rallenta l'asta,.. ma introduce un elemento di stabilizzazione?io immagino che non sia per il fatto in se che stabilizzi la traiettoria,... ma piuttosto ritengo che la sagola in questa sua funzione di elemento frenante,... introduca anche un elemento di disturbo al propagarsi delle vibrazioni,... nel senso che interrompe o smorza le onde di vibrazione dell'asta, perchè è un elemento di discontinuità,.. concordi? La sagola si comporta come le piume nelle frecce ,se non c'è il codolo tende a sollevarsi e determinate potenze . Questa più è grossa più tiene fermo il codolo dell'asta ,più è sottile e meno stabile è l'asta . Noi ce ne siamo accorti nei viaggi di pesca ,dove si utilizzano sagole del 180 , ci siamo accorti che i fucili sono un po' meno performanti ma notevolmente più precisi , soprattutto nei tiri lunghi . L'asta vibra molto meno durante il tragitto verso il bersaglio . Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mansell86 Inviato Maggio 1, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 1, 2013 Ecco le immagini: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mansell86 Inviato Maggio 1, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 1, 2013 Altra Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mansell86 Inviato Maggio 1, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 1, 2013 Altra immagine Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mansell86 Inviato Maggio 1, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 1, 2013 (modificato) Penetrazione su bersaglio Modificato Maggio 1, 2013 da mansell86 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Maggio 3, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 3, 2013 Finalmente ho fatto le prove con il vela e l'asta da 7mm... Distanza 4 metri Asta da 7mm (115 cm) con nylon da 1,20 mm Tempo di volo 0.1405 sec. Velocità media 28.47 m/s Asta da 7mm (115 cm) senza sagola Tempo di volo 0.1280 sec. Velocità media 31.25 m/s( e i trenta sono raggiunti!! ) Il nylon seppur sottile (1,20 mm) influenza molto la velocità media anche per distanza abbastanza brevi come i 4 metri, la differenza è quasi il 10% Appena posso posterò il video, a causa della visibilità non ho potuto fare la consueta ripresa di lato ma la farò al più presto. Andrea Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Maggio 3, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 3, 2013 http://www.youtube.com/watch?v=eIuUJl9HHcE Elastici da 17,5 mm al 360% Peso asta 335 grammi Andrea Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanieleC Inviato Maggio 3, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 3, 2013 Impressionante... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
itio Inviato Maggio 4, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 4, 2013 Ti piace vincere facile ? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mansell86 Inviato Maggio 4, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 4, 2013 Finalmente ho fatto le prove con il vela e l'asta da 7mm... Distanza 4 metri Asta da 7mm (115 cm) con nylon da 1,20 mm Tempo di volo 0.1405 sec. Velocità media 28.47 m/s Asta da 7mm (115 cm) senza sagola Tempo di volo 0.1280 sec. Velocità media 31.25 m/s( e i trenta sono raggiunti!! ) Il nylon seppur sottile (1,20 mm) influenza molto la velocità media anche per distanza abbastanza brevi come i 4 metri, la differenza è quasi il 10% Appena posso posterò il video, a causa della visibilità non ho potuto fare la consueta ripresa di lato ma la farò al più presto. AndreaCiao, qualche dato sulla precisione (anche se non era, credo, lo scopo del test)? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Maggio 4, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 4, 2013 Finalmente ho fatto le prove con il vela e l'asta da 7mm... Distanza 4 metri Asta da 7mm (115 cm) con nylon da 1,20 mm Tempo di volo 0.1405 sec. Velocità media 28.47 m/s Asta da 7mm (115 cm) senza sagola Tempo di volo 0.1280 sec. Velocità media 31.25 m/s( e i trenta sono raggiunti!! ) Il nylon seppur sottile (1,20 mm) influenza molto la velocità media anche per distanza abbastanza brevi come i 4 metri, la differenza è quasi il 10% Appena posso posterò il video, a causa della visibilità non ho potuto fare la consueta ripresa di lato ma la farò al più presto. AndreaCiao, qualche dato sulla precisione (anche se non era, credo, lo scopo del test)? La precisione è rimasta discreta, ho colpito il bersaglio circa 3-4 cm a sinistra rispetto a dove mirato, per quanto riguarda l'altezza del tiro, l'asta con sagola è stata notevolmente più precisa,(ha colpito esattamente dove mirato), l'asta senza sagola si è abbassata di 8-10 cm. C'è da dire però che avrei dovuto zavorrare la testata che, al momento, è equilibrata per l'asta da 8,5mm..la differenza è circa 170 grammi. La cosa bella è che questi risultati sono stati ottenuti sacrificando circa 5 cm di trazione superiore e tenendo gli elastici al 360%, l'anno scorso quando ho effettuato i test con l'asta da 8mm gli elastici erano al 400%..chissàche tempi avrei fatto oggi con l'asta da 7.. Andrea Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Maggio 4, 2013 Autore Segnala Condividi Inviato Maggio 4, 2013 Bella roba Andrea...E con questo gli oleo sono sistemati....Preparo un'asta da 7mm per il Volcan e poi la prima volta che c'è qualcuno in piscina filmiamo.... Non cominciate a "montare su!" Gli oleo sono ottimi fucili e hanno anche grandi propettive ma difficilmentele Aziende investiranno per i loro sviluppo futuro. Ora come ora lo può fare qualche artigiano ma è l'attuale sistema che mostra i limiti.Il caricamento ad avancarica lo limita, non certo il problema relativo alla pressione.Ho già scritto in passato che ho visto sparare un 110 con asta da 1cm, caricato a 40 atm. (era rinforzato) ma erano in due fuori dalla piscina e spingevano dentro l'asta con un legno appoggiato alla punta dell'asta.Tiro impressionante...ma non riuscivano a colpire a 4m un bersaglio di 60x60cm. A cosa serve?Ripeto gli oleo vanno anche troppo bene cosi come sono ma non hanno i joule per competere con i pluri-elastici per quantoil loro rendimento sia migliore, almeno per ora!Anche se il Mach sta mostrando rendimenti simili ma col vantaggio di essere un pluri-elastico. Stamattina in piscina ho provato un vela-tube con due gomme da 14mm e asta da 7mm (una figata da caricare) brandeggio splendidoe tiro spettacolare (a 4m centro pieno...) rinculo ridicolo...Ecco il futuro! Volevo anche dire che questo confronto tra sistemi è un po' ridicolo, vengo da 9gg in Corsica...5 pesci degni e tutti in tana!Con 11Kg di zavorra sono anche sceso in qualche spot da dentici ma non ci ho mai visto nulla e la mangianza era sparsa in giro...Il mio mach ha solo sentito l'acqua salata...tutto qui!Scrivo questo perchè se continua cosi ogni confronto sarà solo un esercizio di stile...nulla più! A meno che non si scenda sempre tutto l'anno sotto i 30m.....Almeno per me è impossibile con muta da 7mm e sottomuta e avendo freddo.... Oreste Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
endrius74 Inviato Maggio 5, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 5, 2013 Bella roba Andrea...E con questo gli oleo sono sistemati....Preparo un'asta da 7mm per il Volcan e poi la prima volta che c'è qualcuno in piscina filmiamo.... Non cominciate a "montare su!" Gli oleo sono ottimi fucili e hanno anche grandi propettive ma difficilmentele Aziende investiranno per i loro sviluppo futuro. Ora come ora lo può fare qualche artigiano ma è l'attuale sistema che mostra i limiti.Il caricamento ad avancarica lo limita, non certo il problema relativo alla pressione.Ho già scritto in passato che ho visto sparare un 110 con asta da 1cm, caricato a 40 atm. (era rinforzato) ma erano in due fuori dalla piscina e spingevano dentro l'asta con un legno appoggiato alla punta dell'asta.Tiro impressionante...ma non riuscivano a colpire a 4m un bersaglio di 60x60cm. A cosa serve?Ripeto gli oleo vanno anche troppo bene cosi come sono ma non hanno i joule per competere con i pluri-elastici per quantoil loro rendimento sia migliore, almeno per ora!Anche se il Mach sta mostrando rendimenti simili ma col vantaggio di essere un pluri-elastico. Stamattina in piscina ho provato un vela-tube con due gomme da 14mm e asta da 7mm (una figata da caricare) brandeggio splendidoe tiro spettacolare (a 4m centro pieno...) rinculo ridicolo...Ecco il futuro! Volevo anche dire che questo confronto tra sistemi è un po' ridicolo, vengo da 9gg in Corsica...5 pesci degni e tutti in tana!Con 11Kg di zavorra sono anche sceso in qualche spot da dentici ma non ci ho mai visto nulla e la mangianza era sparsa in giro...Il mio mach ha solo sentito l'acqua salata...tutto qui!Scrivo questo perchè se continua cosi ogni confronto sarà solo un esercizio di stile...nulla più! A meno che non si scenda sempre tutto l'anno sotto i 30m.....Almeno per me è impossibile con muta da 7mm e sottomuta e avendo freddo.... OresteBeh dire che gli oleo sono sistemati mi sembra forse un po' affrettato ( parlo di asta da 7mm )! se guardi la tabella di stefano ci sono due sten che hanno a 6 metri grandi velocita' , quindi a 4 metri dovrebbero eguagliare le prestazioni di Basskiller.Considera anche che sono oleo lunghi e che normalmente l'asta è piu' lenta in un lungo rispetto ad uno corto .Questi sono dati oggettivi che non fanno altro che confermare per ora che con aste da 7mm le prestazioni sostanzialmente si equivalgonohttp://www.arbaffertus.altervista.org/Varie/oleo_test/tabella.jpg Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Maggio 5, 2013 Segnala Condividi Inviato Maggio 5, 2013 (modificato) Bella roba Andrea...E con questo gli oleo sono sistemati....Preparo un'asta da 7mm per il Volcan e poi la prima volta che c'è qualcuno in piscina filmiamo.... Non cominciate a "montare su!" Gli oleo sono ottimi fucili e hanno anche grandi propettive ma difficilmentele Aziende investiranno per i loro sviluppo futuro. Ora come ora lo può fare qualche artigiano ma è l'attuale sistema che mostra i limiti.Il caricamento ad avancarica lo limita, non certo il problema relativo alla pressione.Ho già scritto in passato che ho visto sparare un 110 con asta da 1cm, caricato a 40 atm. (era rinforzato) ma erano in due fuori dalla piscina e spingevano dentro l'asta con un legno appoggiato alla punta dell'asta.Tiro impressionante...ma non riuscivano a colpire a 4m un bersaglio di 60x60cm. A cosa serve?Ripeto gli oleo vanno anche troppo bene cosi come sono ma non hanno i joule per competere con i pluri-elastici per quantoil loro rendimento sia migliore, almeno per ora!Anche se il Mach sta mostrando rendimenti simili ma col vantaggio di essere un pluri-elastico. Stamattina in piscina ho provato un vela-tube con due gomme da 14mm e asta da 7mm (una figata da caricare) brandeggio splendidoe tiro spettacolare (a 4m centro pieno...) rinculo ridicolo...Ecco il futuro! Volevo anche dire che questo confronto tra sistemi è un po' ridicolo, vengo da 9gg in Corsica...5 pesci degni e tutti in tana!Con 11Kg di zavorra sono anche sceso in qualche spot da dentici ma non ci ho mai visto nulla e la mangianza era sparsa in giro...Il mio mach ha solo sentito l'acqua salata...tutto qui!Scrivo questo perchè se continua cosi ogni confronto sarà solo un esercizio di stile...nulla più! A meno che non si scenda sempre tutto l'anno sotto i 30m.....Almeno per me è impossibile con muta da 7mm e sottomuta e avendo freddo.... OresteBeh dire che gli oleo sono sistemati mi sembra forse un po' affrettato ( parlo di asta da 7mm )! se guardi la tabella di stefano ci sono due sten che hanno a 6 metri grandi velocita' , quindi a 4 metri dovrebbero eguagliare le prestazioni di Basskiller.Considera anche che sono oleo lunghi e che normalmente l'asta è piu' lenta in un lungo rispetto ad uno corto .Questi sono dati oggettivi che non fanno altro che confermare per ora che con aste da 7mm le prestazioni sostanzialmente si equivalgonohttp://www.arbaffertus.altervista.org/Varie/oleo_test/tabella.jpg Andrea io mi fido dei miei dati come mi fido dei tuoi, io e te non abbiamo nulla da vendere.Ti ho già espresso i miei dubbi in merito ai tiri del carbozzi 140, mancano del tutto i riferimenti della distanza, non dico che ci sia malafede, anzi! Credo solo che la distanza sia stata dichiarata con un po' di superficialità e sia del tutto approssimativa. Se vuoi eliminare ogni dubbio, fai come me, hai uno stealth 110 sottovuoto e preparato, hai una videocamera, hai già fatto video comparativi. Metti il bersaglio a 4 metri, fai gli stessi tiri che ho fatto io, con e senza sagola, posta i risultati e godiamoceli insieme. Saranno sicuramente attendibili perchè tu come me, non hai nulla da vendere e da dimostrare e come me utilizzi sia vela che oleo. Altrimenti continueremo sempre a basarci su quei due dati che si discostano da tutti gli altri raccolti fino ad ora. Andrea P.s. non ti sembra strano che il tuo 110 caricato a 27 atm abbia fatto 22m/s sui 4 metri mentre quel 140, che a quanto dici dovrebbe essere più lento, abbia fatto 27 m/s sui 6 metri? Modificato Maggio 5, 2013 da basskiller78 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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