PRINCIPI ROLLER E ROLLER-DERIVATI

[gio.co]

Ciao ragazzi.

Grazie di tutto il lavoro e materiale che avete messo a disposizione di tutti.

 

Volevo ,solamente , dire la mia sui sottovuoti lunghi.

 

Posseggo un bel po di oleo 11mm e 13mm sottovuoto Tovarich, qualche corto, arbaleti... ed anche un Roller tecnogun (da migliorare ...appena ho il tempo).

 

Il 115 asso sottovuoto... si fa 6mt dritti con solo 21/22 atm asta da 7mm ho la fortuna di avere a disposizione in estate una piscina di 12mx6m... provato e riprovato

 

Saluti a tutti

 

 

[itio]

Le prove fatte sabato ,erano co un 110 asta da 8 ,ed un 130 ,quello che caricavano in due, sempre asta da 8 . Il primo ,a 5 metri ha bucato il solito coperchio per circa 20 centimetri ,tirando estremamente basso ,il secondo non ha preso neanche il coperchio , i doppi il coperchio lo sagolavano regolarmente . Ho fatto sparare con i doppi il proprietari di quelli ad aria , ha centrato il bersaglio ,come gli altri . I fucili ad aria erano settati con sistemi sotto vuoto , il proprietario ,è molto conoscito nell'amiente fra quelli che pescano all'estero . La visita a Modena , con relative prove ,è stata fatto per saggiare le caratteristiche dei roller ,visto che sembra che in certi paesi sono stati banditi quelli ad aria . Sicuramente non cambieranno fucili per pescare nel mediterraneo , come altrettanto sicuramente hanno cambiato idea sui fucili ad elastici ,nella fatti specie dei roller doppi e dei vela .

[gio.co]

Ciao Itio.

 

Sono un po stranito (ma ci credo) sulle performance dei sottovuoto che hai usato .

Sono sempre rimasto entusiasticamente colpito dalle tue realizzazioni, e dalle realizzazioni di tutti gli utenti di questo thread... non ho mai visto aste più veloci dei vostri Vela .

I tuoi roller mi hanno quasi convinto a spedirti il mio roller tecnogun 95 per migliorarlo... potrei farlo io ...ma son sicuro che hai molto più esperienza e mestiere di me...ubi maior minor cessat : che significa che prima o poi ti contatterò...

 

Riguardo al tiro fiacco degli oleo che hai provato...non saprei

 

Il mio Asso 115 con testata Tovarich lo usa pure Shane Shacaluga.... pure lui in un post parlò di gittate over i 6m ...su un altro Forum Italiano.(ps. se vi interessa ti posto il link)

 

Un salutone a tutti.

Modificato Febbraio 7, 2011 da gio.co

[itio]

Io ho scritto ,che abbiamo provato dei doppi e dei vela ,il confronto era con questi fucili . Non li abbiamo confrontati con dei mono gomma . E probabile che se l'avassimo fatto , le diffrenze di prestazionioni ,sarebbero state sicuramente diverse .

Comunque io sono sempre disponibile a fare prove comparative , non per far vedere chi c'è l'ha più grosso , ma solo per il gusto di passare un paio d'ore a carica e spara ,che perchì lo ha provato è molto divertente ,e costruttivo ,dopo uno continua a pescare ,con e come ha sempre fatto .

Modificato Febbraio 7, 2011 da itio

[petrus]

I test dell'Università di Genova certificano che l'oleo con canna da 13 ha prestazioni velocistiche pressoché invariate con asta da 7 ed asta da 8.

Il divario, in termini di energia cinetica, invece, è ovviamente notevole.

Ora non ho a tiro i dati (li ho già citati in passato), ma se erro erro di poco: uno Sten 90 di serie (serie dei primi anni '90, con variatore di potenza, ecc.), a 28 atm., lancia un dardo da 7 mm., che a 4 m conserva 22 m/s di velocità.

Con asta da 8 la velocità cala meno di 1 m/s.

Questo solo per dire che un oleo con asta da 7, ipotizzando test di potenza bruta, parte azzoppato.

[Stefano Soriano]

I test dell'Università di Genova certificano che l'oleo con canna da 13 ha prestazioni velocistiche pressoché invariate con asta da 7 ed asta da 8.

Il divario, in termini di energia cinetica, invece, è ovviamente notevole.

Ora non ho a tiro i dati (li ho già citati in passato), ma se erro erro di poco: uno Sten 90 di serie (serie dei primi anni '90, con variatore di potenza, ecc.), a 28 atm., lancia un dardo da 7 mm., che a 4 m conserva 22 m/s di velocità.

Con asta da 8 la velocità cala meno di 1 m/s.

Questo solo per dire che un oleo con asta da 7, ipotizzando test di potenza bruta, parte azzoppato.

 

Potresti chiarire meglio?

Vuoi dire che uno sten 90 a 28 atm lancia un'asta da 7 o da 8 ( quindi aste con masse diverse) alla stessa velocità iniziale ?

 

[petrus]

Precarica di 28 atm.

A 4 mt l'asta da 7 mm viaggia a circa 22 m/s.

A 4 mt l'asta da 8 mm viaggia a circa 21,2 m/s.

Questo è il mio ricordo.

Di certo la diffrenza fra aste da 7 ed aste da 8, a 4 m. era minima.

Su BW avevo riportato i dati precisi, ma temo che la funzione "cerca" non funzioni più molto bene.

 

 

[Stefano Soriano]

Precarica di 28 atm.

A 4 mt l'asta da 7 mm viaggia a circa 22 m/s.

A 4 mt l'asta da 8 mm viaggia a circa 21,2 m/s.

Questo è il mio ricordo.

Di certo la diffrenza fra aste da 7 ed aste da 8, a 4 m. era minima.

Su BW avevo riportato i dati precisi, ma temo che la funzione "cerca" non funzioni più molto bene.

Grazie Petrus, un ultimo dato se è possibile . Le velocità che hai riportato sono velocità medie, velocità iniziali o d'impatto sul bersaglio a 4 metri?

Proverò a fare una ricerca anch'io tra òe vecchie discussioni

[petrus]

La velocità è quella di impatto sul bersaglio.

Ho la certezza che fra asta da 7 ed asta da 8 la differenza sia minima, come dicevo.

Mi è però venuto un dubbio sulle distanze, dato che i test erano condotti su bersagli posti a distanze, appunto, diverse.

 

 

[gio.co]

Ciao ragazzi .

Forse ho dato l'impressione di criticare l'ultimo test di Itio in piscina.

Assolutamente no

 

Seguo le vostre discussione con massimo interesse ed entusiasmo, tanto che ho capito e riconosciuto i limiti del mio tecnogun roller che :al max mi permette 5cm di pretensionamento e delle "rotelle" poco convincenti... (da modificare).

Il mio intervento mirava ad aggiungere le mie impressioni dirette sui sottovuoti lunghi ...che non sono così fiacche. Con asta nuda e,circa 30cm fuori dalla testata i 6m sono assicurati dal sottovuoto 115cm canna 13mm.

 

Devo ammettere che ho visto molti video postati che mostrano :doppi roller ,vela, ed il volcan... superiori al mio asso, poi riguardo la velocità non c'è più storia ...ho visto "tempi di volo" sul bersaglio a distanza assolutamente migliori dei miei sottovuoti .

 

Salutoni a tutti e scusatemi tutti gli off topic

Vi seguo tutti con sommo interesse .

Modificato Febbraio 8, 2011 da gio.co

[petrus]

Ho avuto occasione, quasi casualmente, di controllare e mi sono appuntato i dati: a 4 mt l'asta da 7 sparata dallo Sten arriva sul bersaglio a 22,35 m/s.

Quella da 8, stessa distanza, a 21,57 m/s.

Ricordavo bene.

Considerato che erano fucili di serie, dotati di variatore, tenuto conto della lunghezza (solo 90 cm) e dei miglioramenti degli oleo, c'è da restarci di stucco.

Se uno come Zara setta a dovere un 130 con canna da 13, asta nuda, sottovuoto, grasso al teflon, pistone accuratizzato, ne esce un missile

Modificato Febbraio 8, 2011 da petrus

[ADRIANO CREA]

Chiediamo a chi possiede un oleopneumatico con queste caratteristiche,di poter fare un paio di video

a diverse distanze,cosi possiamo confrontare con i calcoli di Stefano se ci sono differenze fra i diversi tipi

di misurazione della velocita'.

Io sto provando a farmi prestare un sottovuoto lungo per fare dei videotest...

inoltre faro' anche dei filmati col mio 75 sottovuoto non appena mi arriva l'asta di misura giusta.

Avro a giorni altri roller da testare,la cosa dei test mi sta cominciando a piacere un sacco

[petrus]

I test vanno comunque fatti con fucili ben preparati, come suggeriscono le comparazioni fatte da Itio: è ovvio che se un 110 tira meglio di un 130 caricato da ernia, chi ha preparato il 130 ha fatto qualche errore madornale.

Anzi, più che madornale.

Qualche anno fa, ad es., andava di moda l’olio 5 w, che a mio modesto avviso anziché migliorare le prestazioni le peggiorava sensibilmente, rendendo più arduo pure il caricamento del fucile.

Resta che l’oleo mi affascina, ma il roller ha i pregi dell’arba.

E cioè: primo: colpire il bersaglio.

La tentazione di farmi un roller la ho.

Se scenderò a Bologna, darò un’occhiata.

'Notte

[Stefano Soriano]

Chiediamo a chi possiede un oleopneumatico con queste caratteristiche,di poter fare un paio di video

a diverse distanze,cosi possiamo confrontare con i calcoli di Stefano se ci sono differenze fra i diversi tipi

di misurazione della velocita'.

Io sto provando a farmi prestare un sottovuoto lungo per fare dei videotest...

inoltre faro' anche dei filmati col mio 75 sottovuoto non appena mi arriva l'asta di misura giusta.

Avro a giorni altri roller da testare,la cosa dei test mi sta cominciando a piacere un sacco

 

Adriano è vero !!!!!

Quello dei test è un mondo davvero affascinante.

 

Ci tengo a precisare che le misure dei tempi di volo sono molto attendibili ( ci sarà un errore stimabile di circa 5 millesecondi ).

I valori di velocità , invece , sono stimati in base ai tempi di volo, ma non sono una misurazione diretta.

 

[basskiller78]

Ho avuto occasione, quasi casualmente, di controllare e mi sono appuntato i dati: a 4 mt l'asta da 7 sparata dallo Sten arriva sul bersaglio a 22,35 m/s.

Quella da 8, stessa distanza, a 21,57 m/s.

Ricordavo bene.

Considerato che erano fucili di serie, dotati di variatore, tenuto conto della lunghezza (solo 90 cm) e dei miglioramenti degli oleo, c'è da restarci di stucco.

Se uno come Zara setta a dovere un 130 con canna da 13, asta nuda, sottovuoto, grasso al teflon, pistone accuratizzato, ne esce un missile

 

 

Ciao Petrus, scusa la mia diffidenza ma sei sicuro che le prove siano state fatte in acqua e non in aria?? Mi sembrano dati un pochino ottimistici..

 

Non è che come al solito sono solo frutto di calcoli empirici?? Purtroppo non sarebbe la prima ne l'ultima volta..

 

Andrea

Modificato Febbraio 9, 2011 da basskiller78