Stefano Soriano Inviato Gennaio 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 30, 2011 (modificato) Grazie Oreste per le info. In effetti il brevetto, più che una valenza commerciale, ha solo un valore di soddisfazione personale e .... penso nulla più. Cos'e' che non ti torna nei conti ? Hai provato a calcolare l'energia con le curve di carico/scarico? Modificato Gennaio 30, 2011 da Stefano Soriano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Gennaio 30, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Gennaio 30, 2011 E' una cosa complicata...ho calcolato l'area dell'energia disponibile e quella trasferita dal sistema e mi risulta più alta di quella del sistema volcan...e in teoria dovrebbero essere uguali. L'unica cosa che dovrebbe cambiare è il diagramma di applicazione delle forze. Bho!!!! Adesso devo andare, nei prossimi giorni rifaccio tutti i grafici ma visti i risultati ecclatanti del volcan, può darsi che metta tutto solo su internet. Oreste Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 30, 2011 E' una cosa complicata...ho calcolato l'area dell'energia disponibile e quella trasferita dal sistema e mi risulta più alta di quella del sistema volcan...e in teoria dovrebbero essere uguali. L'unica cosa che dovrebbe cambiare è il diagramma di applicazione delle forze. Bho!!!! Adesso devo andare, nei prossimi giorni rifaccio tutti i grafici ma visti i risultati ecclatanti del volcan, può darsi che metta tutto solo su internet. Oreste Oreste non aggiungere troppe rotelle al roller, altrimenti va a finire che mi sgami l'idea !!!!!! :D Il Volcan-ino lo vedo davvero bello, bello, bello !!!!!! Un fucile evoluto e di tipo mediterraneo!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Gennaio 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 30, 2011 Stefano ,li puoi fare due calcoli con questo tiro del video?? la distanza è 5 metri dalla punta, per la cronaca il fucile è un Salvimar in alluminio 95 cm. con kit roller Alemanni, asta da 7 mm. elastici da 16 parzialmente tensionati Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 31, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 31, 2011 Stefano ,li puoi fare due calcoli con questo tiro del video?? la distanza è 5 metri dalla punta, per la cronaca il fucile è un Salvimar in alluminio 95 cm. con kit roller Alemanni, asta da 7 mm. elastici da 16 parzialmente tensionati Fucile, a mio avviso, molto ben settato. I numeri: Tempo di volo fino al bersaglio: 0.233 sec Velocità media: 21.46 m/sec L'analidi del tracciato audio: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 31, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 31, 2011 Questa a seguire è invece una pura IPOTESI di lavoro, ma che potrebbe essere molto vicina alla realtà. Un tiro ad una sola distanza è troppo poco per avere anche un minimo di certezze. Comunque prendiamolo come solo un gioco, anche se i dati devo dire, sono concordanti in linea di massima con altri dati in mio possesso: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 31, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 31, 2011 Adriano, per avere un minimo di conferma alle mie previsioni basta fare un tiro con la stessa configurzione a 3.50 mt dal bersaglio: il tempo di volo in questo caso dovrebbe essere intorno ai 0.150 sec con una vmedia di 23.33 m/sec Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Gennaio 31, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 31, 2011 Grazie Stefano,realizzero' un filmato a 3,5 metri,come mi hai suggerito Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
AlexNets Inviato Gennaio 31, 2011 Segnala Condividi Inviato Gennaio 31, 2011 Che spettacolo Oreste...molto molto minimale...complimenti! Questa discussione è veramente uno spettacolo...adesso aspetto impaziente la novità di Stefano. Un saluto a tutti i partecipanti Alex, purtroppo la cosa non sarà imminente, nel senso che mi ci vorrà un pò di tempo ad "ufficializzare" la cosa. Ho deciso di brevettare l'idea. Mi devo informare di costi e modalità che rispetto a qualche anno fa dovrebberò essere cambiate. Poi ci vorrà il tempo per il brevetto etc etc ...... il tutto su un'idea teorica che potrebbe anche non funzionare. Però io sono fiducioso e se i costi non sono eccessivi, ci farò un pensierino !!!! Quindi nell'arco di qualche settimana .... dovrei sapere come muovermi: se brevetto, prima di discuterne insieme, devo completare tutta la procedura. Se non brevetto, pubblico tutto subito. Oreste ha ragione. Il passato insegna e mi dispiacerebbe che ,se l'idea ha una sua validità, venisse affossata da sequele di altro tipo. Preferirei fare le cose col giusto ordine proprio per evitare discussioni future. PS: Oreste, il tuo Volcanino con elastico è davvero uno spettacolo !!!!!! Fai benissimo a tutelare la tua idea! E sono sicuro che il risultato ripagherà l'attesa...come vedi io sono fiducioso! PS Spettacolare il tiro del commerciale di Adriano...quei numeri fanno riflettere ragazzi...Itio c'ha ancora una volta visto giusto!Un plauso :bye: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Febbraio 1, 2011 Segnala Condividi Inviato Febbraio 1, 2011 Questa a seguire è invece una pura IPOTESI di lavoro, ma che potrebbe essere molto vicina alla realtà. Un tiro ad una sola distanza è troppo poco per avere anche un minimo di certezze. Comunque prendiamolo come solo un gioco, anche se i dati devo dire, sono concordanti in linea di massima con altri dati in mio possesso: Stefano c'è qualcosa che non mi convince nei tuoi grafici.. Conoscendo l'energia cinetica alle varie distanze e le relative velocità ho calcolato il peso dell'asta. 270 gr. sono pochi per un'asta da 7mm lunga 115cm, il peso dovrebbe aggirarsi intorno ai 335 gr. Non mi torna neanche il calo di velocità, mi sembra troppo lento, il mio vela ha fatto registrare una velocità media praticamente identica. Analizzando i fotogrammi del mio tiro ho calcolato una velocità media a 3,75m di circa 23m/s. Nel tuo grafico a 3,75 metri la velocità è di circa 21. Mi sembra una differenza troppo piccola considerando che i tempi sui 5 metri sono quasi uguali ed il peso delle aste è così diverso (270 gr. contro 435gr.) Ovviamente ho fatto tutte queste osservazioni perchè mi piacerebbe capire meglio, se vuoi posso provare a mandarti il video del mio tiro, sicuramente c'è qualcosa che mi sfugge.. Andrea Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Febbraio 1, 2011 Segnala Condividi Inviato Febbraio 1, 2011 (modificato) Grazie Andrea per aver fatto notare un mio errore e complimenti per lo spirito di osservazione. Hai calcolato che l'asta dei grafici ha una massa di 270 gr. Praticamente hai indovinato in pieno: nel foglio di calcolo dell'energia cinatica mi ero dimenticato di cambiare la massa dell'asta. C'era già inserito un valore di 275 gr ( quello dell'asta del mio Kopis) ma dovevo inserire il valore che avevo stimato per un'asta da 7 * 115 ( circa 345 gr ). Quindi il grafico dell'energia cinetica è errato e quello esatto è il seguente: Un'asta da 270 gr avrebbe avuto un calo di velocità molto più rapido Quant'e' il tempo di volo fino a 5 metri del tuo vela? Modificato Febbraio 1, 2011 da Stefano Soriano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Febbraio 1, 2011 Segnala Condividi Inviato Febbraio 1, 2011 Il fatto, invece, che il vela abbia una velocità media molto simile a quel roller è del tutto spiegabile. PS: in ogni caso questi grafici vanno prese con molta cautela: sono del tutto ipotetici. Capite bene che tirare conclusioni su un solo tiro è praticamente impossbile, al di là del fatto che i grafici potrebbero essere ( così come è già successo ) essere viziati da errori. Diciamo che è un metodo per fare delle speculazioni, non sulle parole, ma sui numeri. Tutto qui. Andrea se mi dai il tempo di volo stimato del tuo vela ( o mi mandi il video ) possiamo andare avanti con le "speculazioni" Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Febbraio 2, 2011 Segnala Condividi Inviato Febbraio 2, 2011 Il fatto, invece, che il vela abbia una velocità media molto simile a quel roller è del tutto spiegabile. PS: in ogni caso questi grafici vanno prese con molta cautela: sono del tutto ipotetici. Capite bene che tirare conclusioni su un solo tiro è praticamente impossbile, al di là del fatto che i grafici potrebbero essere ( così come è già successo ) essere viziati da errori. Diciamo che è un metodo per fare delle speculazioni, non sulle parole, ma sui numeri. Tutto qui. Andrea se mi dai il tempo di volo stimato del tuo vela ( o mi mandi il video ) possiamo andare avanti con le "speculazioni" Stefano i tempi sono i seguenti: Distanza 4,10 metri tempo di volo 0.173 sec. Distanza 5,10 metri tempo di volo 0.236 sec. Il fucile è un ottantacinque, asta da 8mm lunga 113cm, peso 435gr. Mandami la tua mail via Mp, i video hanno dimensioni abbastanza grandi (60-70 Mb). Andrea Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Febbraio 2, 2011 Segnala Condividi Inviato Febbraio 2, 2011 (modificato) Ho effettuato alcune modifiche "al volo" al mio foglio di calcolo, adattandolo all'uso più appropriato per i roller ed i vela. Ci tengo a ripetere che sono solo pure speculazioni. Nulla più. Ecco il confronto che ho ricavato dai pochi dati a disposizione incrociati con altri a mia disposizione. Ripeto: solo speculazioni ......... e su soli tre tiri. Comunque potrebbe essere qualcosa di vicino a ciò che succede nella realtà per i due fucili: Andrea, puoi mandare i video alla mia email: arbaffertus@stefano-soriano.it Modificato Febbraio 2, 2011 da Stefano Soriano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
basskiller78 Inviato Febbraio 3, 2011 Segnala Condividi Inviato Febbraio 3, 2011 (modificato) Ho effettuato alcune modifiche "al volo" al mio foglio di calcolo, adattandolo all'uso più appropriato per i roller ed i vela. Ci tengo a ripetere che sono solo pure speculazioni. Nulla più. Ecco il confronto che ho ricavato dai pochi dati a disposizione incrociati con altri a mia disposizione. Ripeto: solo speculazioni ......... e su soli tre tiri. Comunque potrebbe essere qualcosa di vicino a ciò che succede nella realtà per i due fucili: Andrea, puoi mandare i video alla mia email: arbaffertus@stefano-soriano.it Stefano sei uno spettacolo!!! Questa è la dimostazione che a parità di tempo di volo le prestazioni possono essere molto diverse, praticamente il vela ha una energia cinetica residua a 5 metri paragonabile a quella del roller a 3 metri!! Appena riesco a tornare in mare farò la prova con gli elastici da 17mm tirati al 400%, spero di ottenere un bel surplus di potenza Appena posso ti mando i video, sicuramente riuscirai ad interpretarli a dovere. Grazie ancora, Andrea Modificato Febbraio 3, 2011 da basskiller78 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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