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PRINCIPI ROLLER E ROLLER-DERIVATI


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Per un'asta da 7mm due coppie di super-elax da 17,5 volcan sono più che suff.

Con due da 19 belle tirate fai dei danni...ma caricarle?

Già caricare a 400% due da 17,5 è una roba da "uomini grandi".

Comunque parti leggero, poi puoi sempre aumentare...io mi sono fermato ai 17,5.

E nel fratellino maggiore volcan sono a 3 da 16mm al 360% con asta da 8mm x 130 e non la vede nemmeno uno di lato in acqua.

Per cui non sono più andato oltre...vedi tu.

Ma devi settare tutto alla perfezione e soprattutto devi avere pulegge in testata che reggano il carico...

Le Seatec che ho sopra danno 40 kg al 360% per un totale al grilletto di 240 Kg, le pulegge devono girare bene altrimenti è inutile.

 

Come slitta ho un tubo d'acciaio da 1mm di spessore abbastanza leggero e non crea nessun problema di assetto.

 

Ricordate che l'eccessivo brandeggio danneggia pesantemente nei tiri lunghi la precisione.

Fare un buon fucile è veramente complicato, si deve lavorare tanto di prove per ottenere l'equilibrio che si desidera.

Ho modificato anche l'impugnatura Seatec per ottenere miglior brandeggio ma con assetto stabile per tiri molto precisi.

Inutile avere potenza da vendere, ma non poter muovere il fucile per avere precisione.

Il bilanciamento ad un certo punto diventa la cosa più importante....è preferibile rinunciare ad un po' di potenza

a vantaggio degli altri due fattori.

 

 

Oreste

Parole sante Orè....

dev essere tutto in armonia....

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Ragazzi, scusate se non partecipo attivamente alla discussione ... ma ho davvero pochissimo tempo e mi collego a singhiozzo.

Ho letto velocemente i post e praticamente avete indovinato il sistema che ho apllicato a due fucili.

I primi test hanno funzioanto alla perfezione. Certo bisogna verificare a pesca e per un periodo lungo l'effettiva validità del sistema che altro non è che una semplice ogiva in dynema che blocca gli elastici sotto l'asta. Il sistema puà essere applicato anche a vela nel modo che dice Andrea, ma bisogna adattare bene la soluzione al fusto.

Il sistema proposto da Fonzis l'avevo usato sul mio invert-roller ... ma lo avevo fatto grossolano ( un semplice nodo rivestito di nastro isolante).

 

 

http://www.stefano-soriano.it/arbaffertus/Gladio/foto.htm

 

In ogni caso funzionava abbastanza bene. Unico inconveniente è che si incastrava nei bozzelli per cui poi ho smontanto tutto.

Sicuramente se fatto bene funsiona altrettanto bene : in fondo gli stopper del roller di Oreste sono una "macroversione" degli stopper proposti da Fonzies.

 

La cosa simpatica del sistema roller-stop in dynema è che può permettere un aggancio preliminare o al fusto ( precaricando a vuoto il fucile) o sull'asta tramite una tacca posta sotto l'asta. La tacca sotto l'asta avanzata permette inoltre di armare il fucile in una versione a potenza ridotta ... ad esempio per tane. Il precaricamento sul fusto permette di caricare il roller uguale ad un arba classico. Insomma le varianti di applicazione sono tante.

Qualche foto dei prototipi realizzati ( uno aggancio su fusto, l'altro con aggancio sotto l'asta). Devo dire che il piccoletto ( il roller 50 ) si carica anche con un solo movimento senza passare per l'aggancio sul fusto che potrebbe essere invece necessario sui roller più lunghi.

A presto. Scappo !!!!

 

Foto Roller-stop

 

 

 

 

;)

 

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ecco i nodini si... pero come ha fatto oreste li davanti devo riuscire come ha fatto lui a fermarli prima delle rotelle. Ho il telaio sui bozelli e il siluretto non ci passerebbe, per forza sopra devo farlo.

 

cmq facile facile e efficace anche con la tacca avanzata... thank you for the infos ....

 

:bye:

 

 

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Stefano io ci avevo già pensato nel 1815...!! :D :D

Si scherza...però bisognerebbe eliminare il guida asta e non sono ancora convinto di questa mossa. Io lego già gli elastici in quella maniera per aiutarmi nel caricamento...dovrei solo invertire le due lunghezze ed eliminare il guida asta da qualche schioppo...

Il sistema di Fonzis invece non mi convince al 100%...lo vedo "traumatico"...ma attenderò comunque i pareri post collaudo. ;)

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Stefano io ci avevo già pensato nel 1815...!! :D :D

Si scherza...però bisognerebbe eliminare il guida asta e non sono ancora convinto di questa mossa. Io lego già gli elastici in quella maniera per aiutarmi nel caricamento...dovrei solo invertire le due lunghezze ed eliminare il guida asta da qualche schioppo...

Il sistema di Fonzis invece non mi convince al 100%...lo vedo "traumatico"...ma attenderò comunque i pareri post collaudo. ;)

 

Un primo sistema per usare il "roller-stop" sui fucili con guidasta potrebbe essere quello di usare un'asta con le tacche tutte sotto (sia quella avanzata per il caricamento agevolato sia quelle effettive di operatività del sistema). In questo modo l'ogiva in dynema rimarrebbe "inglobata" nel profilo dell'asta.

E' solo un'idea non supportata da nessuna prova ... ma non vedo grossi problemi alla realizzazione.

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Stefano io ci avevo già pensato nel 1815...!! :D :D

Si scherza...però bisognerebbe eliminare il guida asta e non sono ancora convinto di questa mossa. Io lego già gli elastici in quella maniera per aiutarmi nel caricamento...dovrei solo invertire le due lunghezze ed eliminare il guida asta da qualche schioppo...

Il sistema di Fonzis invece non mi convince al 100%...lo vedo "traumatico"...ma attenderò comunque i pareri post collaudo. ;)

 

Un primo sistema per usare il "roller-stop" sui fucili con guidasta potrebbe essere quello di usare un'asta con le tacche tutte sotto (sia quella avanzata per il caricamento agevolato sia quelle effettive di operatività del sistema). In questo modo l'ogiva in dynema rimarrebbe "inglobata" nel profilo dell'asta.

E' solo un'idea non supportata da nessuna prova ... ma non vedo grossi problemi alla realizzazione.

stefano io il fatto dell asta nuda ancora non l ho abbandonato... all epoca quando era novità quel meccanismo ermes con la nuda, avevo progettato una guida che ferma l ogiva, non avevo mai pensato ad uno stopper vero e propio per eliminare il ponticello nonostante lo scopo era di fare la testata aperta. ora con l idea della testata aperta mi sa che lo devo spolverare e farlo funzionare. L unica motivo per cui avevo abbandonato per il carichino che sarebbe necessario se l ogiva è guidata.

come sulle balestre.. al posto del carrello, l ogiva tessile guidata lungo tutto il tiro. Su asta nuda da dietro con quel meccanismo li, sai quale no?... e da fuori lo stopper fatto simile come volete applicarlo voi sul vela....

uhm.... vedo sempre più luce :D

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Siamo prossimi alla chiusura del "libro primo" sui roller e roller derivati...

Prima però di aprire il "libro secondo" vorrei concludere con le immagini che mi hanno dato la quasi certezza

per la quale ho sempre sostenuto che il "sistema vela" avesse avuta una brevettazione a dir poco..."particolare".

 

A tal proposito mi sono procurato, (ed è diritto di ogni privato cittadino) una copia autentica del deposito

brevettuale relativo al sistema. E' un atto pubblico, quindi a disposizione di tutti e quindi pagando le debite tasse se ne può richiedere copia.

 

Posterò le sole immagini senza alcun mio commento tecnico...intendo lasciare a chi lo desidera la possibilità di trarre le debite conclusioni tramite le

evidenziazioni numerate da 1 a 5 da me eseguite delle tavole originali.

 

Solo qualche altro ulteriore dato

I depositi brevettuali sono stati due:

1°- Relativo al Turbo G-roll depositato l'11/01/2007 di 24 pagine

2°- Relativo all'Arba-paranco depositato il 29/01/2007 di 8 pagine....

 

Le discussioni relative all'applicazione dei Bozzelli-paranchi-taglie su un fucile subacqueo su BW erano relative ad ottobre- novembre 2006.

Quando ho capito cos'era accaduto ho postato le foto del mio vela ed era il 2/02/2007.

So di essere veloce ma non tanto da riuscire a costruire un vela in 3 giorni...

 

La ragione per cui non intendo fare alcun commento è che la cosa mi disturba moltissimo...

Mi infastidisce talmente tanto che pur disponendo da anni di questi documenti non li mai resi pubblici

sperando sempre che qualcuno si rendesse conto della "bischerata" che aveva fatto e soprassedesse...

Avevo anche scelto un sito nel quale gli fosse concesso intervenire ma sono stato sospeso.

 

La serie di "amenità" che ha scritto su di me mi ha fatto rompere gli indugi...ora basta!

post-2218-1309731852_thumb.jpg

Modificato da orvac
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Oreste ...

Dopo che si sono tenuti 400€ di roba mia e mi ha copiato il fusto, ha spedito un mail pieno di bugie parlando di me, a 400 persone del suo gruppo, raccontando che mi ha cacciato dal gruppo, nonostante ho abbandonato io 60 giorni prima.... meno male la gente lo sapeva..... ma poi un casino.... un mare di bugie assurde inventate e poi a quale scopo...

 

La cosa che poi non ho capito.... Nel Mail ha conivolto te e Itio alludendo ad una mia collaborazione con voi per vendere i vela e cosi evitare il suo brevetto,,,,hahahahhaha Fantaland, walt disney?.. roba dell altro mondo.... fuso

total retard...

 

Racconta alla gente che gli copio i fucili quando non sa neanche cosa è la carta vetro... mi fice vedere che la carta fina per lui era la 80, gli ho dovuto spiegare che la 160 è più fina dell 80 e non viceversa... pensava meno sono i numeri e più è fina... vedete un po voi...

 

quel tipò è propio fuori di cervello oltre ad essere un pessimo artigiano e un gran parassita... un plagio che nuoce alla comunità e da indicazioni sbagliate a tutti perchè non capisce una mazza di fucili. Falso fino all osso, e amico tuo solo per approfittarsi di te e copiare.

 

guardate un po cosa deve sopportare una persona come me... Ho insistito sul fatto che il vela e la demoltiplica non sono opera del grande "The G-TARD" .... e mi ritrovo il mio nome su 400 mail pieno di menzogne inventate e tutto manipolato a favore suo..... un vero e propio scarafaggio..

 

Qui oltre al fatto tuo da me c è truffa e appropriazione indebita.... spero per loro che mi mandano la mia roba.. non hanno più molto tempo.

Presto vedremo se chi vuol prendersi tutto sto merito avrà anche la forza di assumersi la responsabilità..... LA PAGHERANNO CARA!!!!

 

Io ti capisco benissimo Oreste condivido la tua ira perchè mi sento un po come te.... avrei voglia di ........ GGGGRRRRRRRRRRRRRRRRR

Modificato da Fonzis
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Ciao Fonzis,

tranquillizzati.....a me procurami tutti i documenti in mio possesso è costato molto di più.....

 

Chi conosce il sistema vela avrà modo di valutare il suo progetto ma soprattutto la fretta con cui è stato depositato il brevetto, risulta evidente dalla qualità del testo e dalla scarsità di disegni rispetto al Turbo G-roll... che è stato redatto nel periodo che va dall'11/01/2007 alla data di deposito del 29/01/2007.

...Fretta,fretta e tante imprecisioni progettuali, che per me certificano la non conoscenza classica di chi non lo ha mai costruito ma solo ipotizzato.

 

Mi è stato indicato che il mio post è OT rispetto alla discussione.

Non sono d'accordo...il titolo di questo post parla di "storia" e questa è appunto storia relativa ai roller.

 

Per me, finisce qui! Per due motivi: non ho più interesse al sistema e secondo non ho dubbi su quanto sia accaduto!

Se anche avesse pensato al sistema prima di altri, resta il fatto che altri ne avevano parlato prima su un sito, che altri lo avevano costruito e quindi per correttezza avrebbe dovuto soprassedere e non affrettarsi a brevettarlo.

Ha avuto tutto il tempo del mondo per riflettere.

Come ho scritto questa cosa mi disturba moltissimo, non la capisco, non l'accetto, la rifiuto intimamente e tutte le volte che mi viene in mente mi fa arrabbiare!

 

La pescasub e le sue attrezzature non garantiscono in alcun modo "lauti guadagni" per cui mi risulta ancor più incomprensibile un comportamento simile.

Per cui resta solo la soddisfazione della paternità di un'idea: lo considero un "furto intellettuale" a tutta la comunità.

Ecco spiegato perchè, caro Gig...siamo diventati restii a condividere idee importanti, e ognuno si tiene i propri segreti. che prima venivano

condivisi senza alcuna pregiudiziale.

 

O.

Modificato da orvac
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Non è facile smaltire la rabbia dopo quello che mi è successo e ancor meno leggendo il fatto del vela e di come sono andati i fatti...

 

Non voglio andare troppo OT e tantomeno soffermarmi a parlare ancora del soggetto... tanto io oramai so con chi ho avuto a che fare....

ma ritengo più che giusto che anche la gente sappia quanto accade.

 

Questo è l unico modo come prevenire gli appassionati dal costruire fucili che non funzionano e credere in teorie fasulle e ipotizzate su calcolatori da un`incompetente che si spaccia di essere un`artigiano qualificato.

 

Alfonso

 

 

 

 

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Racconta alla gente che gli copio i fucili quando non sa neanche cosa è la carta vetro... mi fice vedere che la carta fina per lui era la 80, gli ho dovuto spiegare che la 160 è più fina dell 80 e non viceversa... pensava meno sono i numeri e più è fina... vedete un po voi...

Ah si?! :laughing:

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Racconta alla gente che gli copio i fucili quando non sa neanche cosa è la carta vetro... mi fice vedere che la carta fina per lui era la 80, gli ho dovuto spiegare che la 160 è più fina dell 80 e non viceversa... pensava meno sono i numeri e più è fina... vedete un po voi...

Ah si?! :laughing:

Si.... roba da non credere....

non ha la minima idea di come si lavora e non conosce i materiali qundi sbaglia tutto... dalla A alla Z....

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Bhe! Credo che possiamo porre la parola fine al "libro primo"...

Riprenderemo ogni tanto questa discussione con lo scopo di non farla sparire,

in modo che chi voglia consultarla possa farlo facilmente.

Ma voglio chiderla con lo scopo di tutte le nostre dissertazioni....

Un altro denticiotto caduto sotto "scarse performance" del mio vela!

Estate 2007.

 

O.

post-2218-1309798858_thumb.jpg

Modificato da orvac
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