Video Test balistici Mirage 100, Arbalete e Rollers

[sebastiankey]

i roller sono inpressionanti,ma quello che piu'mi ha impressionato sono state quelle gomme da 14

grande fabio bell lavoro

[algamare07]

intanto grazie Fabio per i test che fai e che mostri a tutti

 

sul Mirage hai sparato sul bersaglio con due diversi tipi di aste? la prima sembra una tahitiana integra mentre subito dopo si vede il bersaglio con un'asta che sembra filettata con punta con aletta doppia può essere?

 

anche il Barracuda non scherza

 

i Roller che dire dei veri cannoni,una curiosità che tipo di elastici montano e chi li ha in commercio,e che aste avevano,notavo pinnette robuste erte e ravvicinate.

 

un'abbraccio Aldo e un'abbraccio anche a Forchetta a bordo piscina

[Andrea Zani]

Due informazioni seppure ricavate empiricamente le abbiamo ....

1) le aste grosse e magari corte....fanno il loro sporco lavoro

2) l'attrito generato dalle gomme in fase di sparo non è da prendere sottogamba ...vedi prestazioni delle gomme da 14.

 

Sarebbe carino sapere, visto quello che Alemanni dichiara altrove e gli allestimenti che ha mostrato (asta da 7 pesante anche sul 70 e da 8 sul 95), riguardo l'allestimento ideale dei rollers.... quali fattori di allungamento sono stati utilizzati con le varie gomme e configurazioni impiegate soprattutto alla luce del fatto che i Rollers-men non sono tutti dello stesso ordine di idee.

 

Un doppia gomma per gestire il rinculo deve avere masse importanti mentre il roller può pesare come un fucile convenzionale. Rinculando decisamente di meno sui tiri lunghi resta più preciso.Sulle misure più corte addirittura non c'è competizione e quindi non varrebbe la pena parlarne.

 

Pesco con un roller 86 con asta da 6,5 e gomme da 18mmm con variatore di potenza integrale (brevettato) che mi consente praticamente qualsiasi cosa, dall'aspetto alla pesca in tana e tutto nel medesimo tuffo...a voi la scelta. Certo non ci vado a tonni.

 

Ma la cosa curiosa è che non mi interesso più di roller ma di altri progetti...ancora più performanti...( per me la loro evoluzione è conclusa mentre qui si discute ancora roller si o roller no, mah!!!).

Oreste

 

......................a vederli così .....questi fucili di Alemanni non mi sembra che pesino come fucili convenzionali ma che siano dotati di una massa non casuale. Rilevo però che Alemanni si prodiga trasformando in rollers anche fucili di serie dotati di masse ben differenti....... Avremo super prestazioni, e rinculi inesistenti, anche in questo secondo caso ???

Io,non riesco a rallentare le immagini ma ho l'impressione che, in fase di sparo, la testa si impenni comunque forse meno che nei fucili classici ma comunque.

Modificato Novembre 17, 2009 da Andrea Zani

[Fabio66]

Volevo dirvi per chi naviga anche su BW che li questo post è stato censurato, indice si scarsa attitudine alla condivisione di informazioni, quindi godetevelo in questo sito!

 

Per Aldo ed Andrea

Si con il Mirage ho fatto due tiri uno con asta "nuda" thaitiana della Sigal e la seconda con asta filettata seatec con arpione doppia aletta. Per un disguido tecnico non ho filmato il secondo tiro ma solo la fase finale sul bersaglio. Ho fatto questa prova per verificare se vi fosse una differenza tra l'asta Sigal che a seguito di un trattamento chimico presenta una leggera rugosità sulla superficie ed un asta lucida, devo dire che sebbene non fosse una thaitiana ma una doppia aletta grandi differenze non ce ne sono. Sul Mirage sottovuoto prenderò una 8 mm per un ulteriore ultimo test o magari anche una 7.5......tonno.... tonno...tonno....

 

Le gomme sono australiane ed i fattori di allungamento utilizzati da Itio vanno dal 320% al 350%, i fusti presentano una lavorazione particolare per ottimizzarne l'assetto. Lui fà dei fori sotto il fusto di 1 cm circa e li cesella con un tappo dello stesso legno in modo da creare una camera d'aria che ne ottimizzi l'assetto.

Io per quanto mi riguarda ho ancora un paio di fusti dei miei Barracuda e trasformerò un 100 credo, aspetto le pulegge ...... se non mi arrivano uso i cuscineti del passeggino di mia figlia, tanto non lo usa più...

[Andrea Zani]

Volevo dirvi per chi naviga anche su BW che li questo post è stato censurato, indice si scarsa attitudine alla condivisione di informazioni, quindi godetevelo in questo sito!

 

Per Aldo ed Andrea

Si con il Mirage ho fatto due tiri uno con asta "nuda" thaitiana della Sigal e la seconda con asta filettata seatec con arpione doppia aletta. Per un disguido tecnico non ho filmato il secondo tiro ma solo la fase finale sul bersaglio. Ho fatto questa prova per verificare se vi fosse una differenza tra l'asta Sigal che a seguito di un trattamento chimico presenta una leggera rugosità sulla superficie ed un asta lucida, devo dire che sebbene non fosse una thaitiana ma una doppia aletta grandi differenze non ce ne sono. Sul Mirage sottovuoto prenderò una 8 mm per un ulteriore ultimo test o magari anche una 7.5......tonno.... tonno...tonno....

 

Le gomme sono australiane ed i fattori di allungamento utilizzati da Itio vanno dal 320% al 350%, i fusti presentano una lavorazione particolare per ottimizzarne l'assetto. Lui fà dei fori sotto il fusto di 1 cm circa e li cesella con un tappo dello stesso legno in modo da creare una camera d'aria che ne ottimizzi l'assetto.

Io per quanto mi riguarda ho ancora un paio di fusti dei miei Barracuda e trasformerò un 100 credo, aspetto le pulegge ...... se non mi arrivano uso i cuscineti del passeggino di mia figlia, tanto non lo usa più...

 

Ciao Fabio

 

Non curiamoci di quello che fanno gli altri ma cerchiamo di garantire un livello di libertà ottimale qui !

 

Siamo in una fase in cui si sta cercando di sostituire ai tests pratici le rilevazioni scientifiche dei dati quindi, devi considerare che, un certo livello di scetticismo è d'obbligo.

 

Mi confermi che i rollers di Alemanni impiegati per questi tests hanno masse importanti rispetto ad un qualsiasi fucile di serie ???

 

Alemanni in un noto articolo dichiara che (faccio un sunto) bisogna focalizzarsi, non tanto sulla potenza di tiro bensì sulla lunghezza massima della corsa delle gomme grazie alla quale si potranno utilizzare fattori di allungamento molto bassi come il 200% (poca fatica a caricare e poco rinculo) questo su fucili in legno che possono superare il peso a secco di 2 kg.

 

Nel test in oggetto (i fattori di allungamento utilizzati da Itio vanno dal 320% al 350%) ha cambiato idea ?? continua non esserci rinculo ?? a cosa si pensa di sparare con sta roba a 6 mt ???

Modificato Novembre 17, 2009 da Andrea Zani

[giovanni88]

OT: Su BW o si parla di C4 oppure è inutile!!!

[Davide Serra]

Purchè non diventi un post smaccatamente pubblicitario o una sterile querelle multigomma/roller o peggio Dapiran/Alemanni, come già successo altrove, non ci sono problemi.

 

[Andrea Zani]

OT: Su BW o si parla di C4 oppure è inutile!!!

 

A onor del vero...se non era per lo spazio che BW gli ha riservato.....oggi di Alemanni non sapremmo quasi nulla quindi, non credo che le cose stiano come le rappresenti.

Poi se hanno deciso di chiudere un 3D avranno avuto i loro motivi.

Modificato Novembre 17, 2009 da Andrea Zani

[algamare07]

grazie ancora per la spiegazione,e aspetto il tonno...

 

che prima o poi catturerai

 

un'bbraccio Aldo

[hfprosoft]

Volevo dirvi per chi naviga anche su BW che li questo post è stato censurato, indice si scarsa attitudine alla condivisione di informazioni, quindi godetevelo in questo sito!

 

Per Aldo ed Andrea

Si con il Mirage ho fatto due tiri uno con asta "nuda" thaitiana della Sigal e la seconda con asta filettata seatec con arpione doppia aletta. Per un disguido tecnico non ho filmato il secondo tiro ma solo la fase finale sul bersaglio. Ho fatto questa prova per verificare se vi fosse una differenza tra l'asta Sigal che a seguito di un trattamento chimico presenta una leggera rugosità sulla superficie ed un asta lucida, devo dire che sebbene non fosse una thaitiana ma una doppia aletta grandi differenze non ce ne sono. Sul Mirage sottovuoto prenderò una 8 mm per un ulteriore ultimo test o magari anche una 7.5......tonno.... tonno...tonno....

 

Le gomme sono australiane ed i fattori di allungamento utilizzati da Itio vanno dal 320% al 350%, i fusti presentano una lavorazione particolare per ottimizzarne l'assetto. Lui fà dei fori sotto il fusto di 1 cm circa e li cesella con un tappo dello stesso legno in modo da creare una camera d'aria che ne ottimizzi l'assetto.

Io per quanto mi riguarda ho ancora un paio di fusti dei miei Barracuda e trasformerò un 100 credo, aspetto le pulegge ...... se non mi arrivano uso i cuscineti del passeggino di mia figlia, tanto non lo usa più...

 

Era prevedibile Fabio. Grazie per il lavoro che stai svolgendo qui !!!! A quando la prova con asta da 8 mm ?

 

Saluti...Marco

[Andrea Zani]

Ricordo distintamente una discussione di qualche anno fa dove Oreste (Orvac), che il roller lo conosce meglio di chiunque altro, difendeva certamente le peculiarità del roller ma le difendeva pur rimanendo nel campo di utilizzo classico dell'arbalete.

Mi spiego meglio Oreste non ha mai sotenuto di aver perseguito la strada del roller avendo come via maestra la potenza e la gittata quanto piuttosto quella facilitare con l'impiego del roller la possibilità di fulminare le stesse prede alle quali avrebbe tirato con un arba normale grazie al miglior brandeggio e ad una buona gestione del rinculo e alla facilità di caricaento.

 

Ergo credo, e spero che Oreste possa intervenire a confermarlo, che il bersaglio utile, quello vivo, resti comunque entro i 3/4 metri dalla punta del fucile anche perchè mi piacerebbe avere la lista dell species ittiche che , se escludiamo le megattere , rimarrebbero ferme a prendersi una fucilata da 5/6 metri di distanza.

 

Se non sbaglio in uno dei suoi scritti, ma sinceramente non ricordo quale..., Dapiran calcolò il tempo di reazione di una preda alla fucilata stimando che se l'asta non fosse arrivata a segno entro quel determinato lasso "fulmineo" di tempo le possibilità di concretizzare la cattura sarebbero rimaste affidate solo al caso.

 

Quindi, bellissime da vedere al limite dell'entusiasmante ma........quali dati si ricavano da queste prove di tiro ???? quali altri pesci, NON BERSAGLI, sarebbero caduti oltre a quelli che sarebbero caduti comunque ???

Modificato Novembre 17, 2009 da Andrea Zani

[Davide Serra]

Ergo credo, e spero che Oreste possa intervenire a confermarlo, che il bersaglio utile, quello vivo, resti comunque entro i 3/4 metri dalla punta del fucile anche perchè mi piacerebbe avere la lista dell species ittiche, se escludiamo le megattere , che rimarrebbero ferme a prendersi una fucilata da 5/6 metri di distanza.

In tutta sincerità credo che abbia ragione D'Agnano quando dice che noi i pesci non ce li abbiamo e ci ammazziamo di paranoie sui fucili, i francesi ce li hanno e se ne fregano di tutta questa evoluzione tecnologica.

 

Questo non significa che sia tutto inutile, ma che sinceramente non sò quale sia il reale utilizzo che si possa fare, in mediterraneo, di un doppio/triplo roller o di un arba a tripla gomma. Non è un caso se chi ha visto l'ultimo video di Dapiran sull'agguato profondo è concorde nell'affermare che il 99% di quelle catture si poteva fare tranquillamente con un superjedi.

 

Ma poi, poniamo anche che le prestazioni permettano di sorprendere un pesce a 5/6 metri dalla punta dell'asta, mi pare che i test dimostrino come sia difficile centrare, a quella distanza, un tondo da 20 cm (almeno così sembra). Insomma, mica capita sempre di tirare a delle valige da 10 kg!

 

Quindi ottimo ma decisamente poco utile nelle configurazioni super esasperate, ma come lo sarebbe un qualsiasi arba o pneumatico.

 

 

 

[paino]

oh.....finalmente serviva un filmato che dimostrasse le qualita' dei roller... complimenti a fabio66 che ogni tanto evita di uccidere indifesi pinnuti e se la prende col bersaglio.....

 

 

[teosub63]

a Fà....... te la potevi risparmiare l'uscita della censura

 

HP prosoft @ Teo : a richiamare all'ordine i nostri utenti ci pensiamo noi, cosa che tra l'altro avevo già fatto prima che Tu intervenissi

............

 

mah!!!!

Modificato Novembre 17, 2009 da Andrea Zani

[Fabio66]

Ciao Fabio

 

Non curiamoci di quello che fanno gli altri ma cerchiamo di garantire un livello di libertà ottimale qui !

 

Siamo in una fase in cui si sta cercando di sostituire ai tests pratici le rilevazioni scientifiche dei dati quindi, devi considerare che, un certo livello di scetticismo è d'obbligo.

 

Mi confermi che i rollers di Alemanni impiegati per questi tests hanno masse importanti rispetto ad un qualsiasi fucile di serie ???

 

Alemanni in un noto articolo dichiara che (faccio un sunto) bisogna focalizzarsi, non tanto sulla potenza di tiro bensì sulla lunghezza massima della corsa delle gomme grazie alla quale si potranno utilizzare fattori di allungamento molto bassi come il 200% (poca fatica a caricare e poco rinculo) questo su fucili in legno che possono superare il peso a secco di 2 kg.

 

Nel test in oggetto (i fattori di allungamento utilizzati da Itio vanno dal 320% al 350%) ha cambiato idea ?? continua non esserci rinculo ?? a cosa si pensa di sparare con sta roba a 6 mt ???

 

Andrea questo è poco ma sicuro! Siamo quì.

Andrea quell'articolo di Itio non lo conosco, quello che ti dico è ciò che è emerso dalla chiacchierata prima e dopo i test. Magari se ho frainteso qualche dato, Itio può correggermi, ma ha parlato di fattori che vanno da 320% a 350% e credo si riferisse alle gomme da 16 e 14 mm.

I fusti, a parte il doppio roller che è sensibilmente largo, possono essere equiparati come massa ed ingombro a dei Super Jedi 106 ed anche il brandeggio, anche se come ho già detto le prove sono state pressochè statiche. Io posso dire che il 95 che con la gomma da 14 ha quella penetrazione a 6 mt, me lo porterei volentieri dietro.

A fine agosto con un amico abbiamo finalmente trovato su un sommo a 30 mt un bellissimo branco di denticioni, dove il più piccolo era sui 4 kg e dietro passeggiavano i mostri anche di 10 kg beh quella era una di quelle occasioni dove era bene avere uno di questi fucili, infatti mi sono dovuto accontentare di un pesce di quasi 6 kg!

Il rinculo con quell'allestimento non era forte, poi nel 70 completamente assente.

Intanto oggi mi sono arrivate le pulegge....e già uno dei miei Barracuda è lì che trema.....conscio della trasformazione!!!!!