Cono Corrado Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 Cercate di mantenere toni educati e disponibili al confronto. Il proprio sdegno lo si può manifestare educatamente. Unico avvertimento. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 Cercate di mantenere toni educati e disponibili al confronto. Il proprio sdegno lo si può manifestare educatamente. Unico avvertimento. Invidio la tua pazienza Cono, qui si sfiora la diffamazione per l'incapacità di esprimere un concetto senza usare epiteti offensivi... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mauro Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 La tua è stata proprio un'osservazione degna di formigoni.... ...qui si sfiora la diffamazione per l'incapacità di esprimere un concetto senza usare epiteti offensivi... Ah, come sono d'accordo! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ziguela Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 stanno uscendo punti di vista interessanti, anche se continuo a pensare che sia una discussione fuoriluogo su un forum di pescasub, con qualche "uscita" da parte di pochi per quello che riguarda la donazione degli organi,questo è un documento del ministero della sanità,per il resto hai sicuramente ragione,ma io oltre al discorso legale ne faccio sempre e comunque un discorso di principio,io affermo il mio volere,poi se io non potessi più decidere da solo,questo può solo aiutare,anche i miei cari a sentirsi confortati nella scelta di cosa fare,quanto meno. Hi, Dario visto che sei molto premuroso in materia volevo informarti che il tesserino soprariportato è praticamente carta straccia....una delle grandi disfatte della Ministra di allora che introduceva un nuovo sistema di raccolta delle dichiarazioni di volontà di cui non si trova alcuna traccia nella legge (n. 91 del 1999) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Forchetta Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 ragazzi la discussione è bella se è costruttiva se noi tutti ci facciamo un idea di quello che stiamo leggendo , ma se vi mettete a letigare non ci si capisce piu niente e date modo ad altri di essere diciamo maleducati e inrascibili. basta , ogniuno da il suo parere sull argomento che è il testamento biologico e non è la morte di eluana .o come ci rapresentano i partiti o il vaticano . arrabbiarsi tra di noi non ha senso Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabio66 Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 Premetto che la vicenda come riportata dai media e strumentalizzata dalla politica è stata vergognosa!!!!! Per quanto mi riguarda, vedo in maniera positiva l'esprimere in vita un eventuale negazione in caso di accanimento terapeutico. Infatti, toccandomi ogni cosa si possa toccare, se mi dovessi trovare in una condizione di totale indigenza e con scarse o nulle possibilità di recupero, vorrei essere liberato da questo corpo e sopratutto liberare i miei cari dal calvario del dover assistere un corpo senza vita. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tyler Durden Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 Premetto che la vicenda come riportata dai media e strumentalizzata dalla politica è stata vergognosa!!!!! Per quanto mi riguarda, vedo in maniera positiva l'esprimere in vita un eventuale negazione in caso di accanimento terapeutico. Infatti, toccandomi ogni cosa si possa toccare, se mi dovessi trovare in una condizione di totale indigenza e con scarse o nulle possibilità di recupero, vorrei essere liberato da questo corpo e sopratutto liberare i miei cari dal calvario del dover assistere un corpo senza vita. Non vorrei ripetermi...però secondo me siete troppo ottimisti su quello che a breve verrà introdotto in Italia,che a parte il nome non c'entra nulla con la definizione di testamento biologico.Quella appunto data da Mauro in qualche pagina precedente.Ricito la volontà del premier: "Il Parlamento varerà in breve una legge che, oltre a vietare qualsiasi forma di eutanasia, introdurrà il testamento biologico e il divieto di non somministrare alimentazione e idratazione per chi non sa provvedere a se stesso".Quindi in realtà NON DECIDEREMO NULLA di rilevante in questa forma di testamento,ed era da subito la volontà legislativa del governo per la quale si sono anche affrettati a fare il ddl "salva eluana". Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
siccia Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 (modificato) ... Ma perchè nessuno gli domanda..."ma se eluana poteva scegliere e avesse scelto di staccare le macchine...tu avresti acconsentito????" ... Quali macchine ? Premettendo che il messaggio è stato scritto in fretta, senza pensare al miglior termine possibile ma concentrandomi sul MESSAGGIO che volevo far passare!!! Quindi questa osservazione è veramente....poco acuta... Quindi te la riscrivo Ma perchè se nessuno gli domanda..."ma se eluana poteva scegliere e avesse scelto di NON VOLER ESSERE PIu ALMIENTATA DA QUALCOSA/QUALCUNO CHE ALL'ESTERNO SPINGE SOSTANZE NUTRITIVE IN UN TUBO CHE GLI VA NELLO STOMANCO...tu avresti acconsentito" Adesso cambia qualcosa??? Adesso sei d'accordo? prima non lo eri perchè c'era scritto macchina? La tua è stata proprio un'osservazione degna di formigoni.... Cambia tutto! Se ci metti in mezzo le macchine parli di accanimento terapeutico,cioè dire dell'uso di macchinari e farmaci finalizzato al mantenimento delle funzioni vitali di individui affetti da patologie inguaribili e tali da determinare la loro morte nel caso in cui non si ricorresse a quei sistemi. Quella ragazza respirava in modo autonomo,veniva idratata e nutrita artificialmente, e il nutrimento non è un tarapia (idem per l'idratazione), ergo non c'era accanimento terapeutico. Dichiarare di non essere favorevoli all'accanimento terapeutico nel caso in cui ci si trovasse nelle condizioni di un vegetale, non vuol dire ,quindi,dichiarare di essere favorevoli alla morte di fame e di sete . Serenità P.S. Si parla di testamento biologico: cosè? Da Wikipedia : il testamento biologico (detto anche: testamento di vita, dichiarazione anticipata di trattamento) è l'espressione della volontà da parte di una persona (testatore), fornita in condizioni di lucidità mentale, in merito alle terapie che intende o non intende accettare nell'eventualità in cui dovesse trovarsi nella condizione di incapacità di esprimere il proprio diritto di acconsentire o non acconsentire alle cure proposte (consenso informato) per malattie o lesioni traumatiche cerebrali irreversibili o invalidanti,malattie che costringano a trattamenti permanenti con macchine o sistemi artificiali che impediscano una normale vita di relazione. Modificato Febbraio 13, 2009 da siccia Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tyler Durden Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 ... Ma perchè nessuno gli domanda..."ma se eluana poteva scegliere e avesse scelto di staccare le macchine...tu avresti acconsentito????" ... Quali macchine ? Premettendo che il messaggio è stato scritto in fretta, senza pensare al miglior termine possibile ma concentrandomi sul MESSAGGIO che volevo far passare!!! Quindi questa osservazione è veramente....poco acuta... Quindi te la riscrivo Ma perchè se nessuno gli domanda..."ma se eluana poteva scegliere e avesse scelto di NON VOLER ESSERE PIu ALMIENTATA DA QUALCOSA/QUALCUNO CHE ALL'ESTERNO SPINGE SOSTANZE NUTRITIVE IN UN TUBO CHE GLI VA NELLO STOMANCO...tu avresti acconsentito" Adesso cambia qualcosa??? Adesso sei d'accordo? prima non lo eri perchè c'era scritto macchina? La tua è stata proprio un'osservazione degna di formigoni.... Cambia tutto! Se ci metti in mezzo le macchine parli di accanimento terapeutico,cioè dire dell'uso di macchinari e farmaci finalizzato al mantenimento delle funzioni vitali di individui affetti da patologie inguaribili e tali da determinare la loro morte nel caso in cui non si ricorresse a quei sistemi. Quella ragazza respirava in modo autonomo,veniva idratata e nutrita artificialmente, e il nutrimento non è un tarapia (idem per l'idratazione), ergo non c'era accanimento terapeutico. Dichiarare di non essere favorevoli all'accanimento terapeutico nel caso in cui ci si trovasse nelle condizioni di un vegetale, non vuol dire ,quindi,dichiarare di essere favorevoli alla morte di fame e di sete . Serenità P.S. Si parla di testamento biologico: cosè? Da Wikipedia : il testamento biologico (detto anche: testamento di vita, dichiarazione anticipata di trattamento) è l'espressione della volontà da parte di una persona (testatore), fornita in condizioni di lucidità mentale, in merito alle terapie che intende o non intende accettare nell'eventualità in cui dovesse trovarsi nella condizione di incapacità di esprimere il proprio diritto di acconsentire o non acconsentire alle cure proposte (consenso informato) per malattie o lesioni traumatiche cerebrali irreversibili o invalidanti,malattie che costringano a trattamenti permanenti con macchine o sistemi artificiali che impediscano una normale vita di relazione. Giuridicamente non è semplice....Cito "Infine, credo che prima di schierarsi da un lato della barricata e affermare che la nutrizione artificiale non è una terapia medica, vorrei far notare che la Peg richiede un intervento endogastrico, e sarebbe il caso di riflettere su quanto riportato dal prof Carlo Alberto Defanti nella sua nota relazione: «[. ..] lo statuto della nutrizione e dell' idratazione artificiale (Nia), che la maggior parte delle società scientifiche considerano come terapie mediche, mentre altri studiosi ritengono che facciano parte delle “ordinarie" misure di assistenza. Su questo punto credo che il documento ministeriale contribuisca al chiarimento: esso ammette che la Nia possa non essere considerata come una terapia medica vera e propria (ancorché di regola fornita tramite presidi squisitamente medici, come il sondino naso-gastrico o quello della gastrostomia), ma certamente essa deve essere considerata come un trattamento medico (così come lo sono, a esempio, le manovre diagnostiche), cioè un trattamento che viene effettuato dal medico o dall'infermiere sul corpo del paziente, come tale soggetto alla richiesta di autorizzazione (consenso informato). " Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zeneise Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 io non sò!!! convinto che la vita non ci appartenga, ma ci è stata data, il fatto di difenderla ad ogni costo non mi pare sbagliato nessuno decide di nascere, nessuno decida di morire forse in altri tempi senza le tecnologie moderne non si sarebbe arrivati a ciò, ma oggi le tecnologie ci sono. Tra tanto livore mefitico, le tue parole sono una boccata d'aria fresca. Sono perfettamente convinto che questa sia la sola verità. D'altra parte il testamento biologico è l'anticamera alla legalizzazione del suicidio assistito e all'eugenetica, uno dei cavalli di battaglia del nazionalsocialismo: ma si sa Hitler pensava di essere Dio in terra... In ogni caso un argomento assolutamente fuori luogo in questo contesto, anche se devo ammettere per molti versi illuminante... Assolutamente favorevole... Vorrei fare un ulteriore salto in là....anche chi, per motivi religiosi o altro, non è favorevole dovrebbe rendersi conto che il testamento biologico è una cosa giusta in quanto da la possibilità al singolo individuo di decidere...ci consente una scelta. Partendo dal presupposto che nessuno possiede la "verità" su dio morte, vita, ecc ecc e dobbiamo tutti quanti convivere in pace su questa terra... perchè tu cattolico (o altro) vieni ad IMPORMI il tuo volere??? io che sono a favore del testamento biologico mica vengo a dirti che dopo 10 anni ti stacco la spina per forza...ti lascio libero di decidere e se vuoi ti lascio attaccato alle macchine per l'eternità...non lo condivido ma rispetto la tua scelta. perchè allora tu vuoi impormi la tua posizione? e mi costringi a pensarla come te? voglio decidere dalla mia vita Questa arroganza mi infastidisce da morire... Per concludere: Credo che qualsiasi sia la propria posizione...qualsiasi religione...qualsiasi visione della vita il testamento biologico sia una cosa ASSOLUTAMENTE DOVEROSA perchè non impone nulla, ognuno deve decidere per se! Perchè nella mia visione di stato non è prevista l'azione omicida di quest'ultimo, soprattutto nei confronti di una persona totalmente indifesa e per questo mi arrogo il diritto di difenderla contro ogni ipotetica " libertà individuale". Mi scuso per il ritardo nel rispondere ma il lavoro, la pesca e la piscina, mi lasciano poco tempo da dedicare al forum. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arkhan1 Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 (modificato) io non sò!!! convinto che la vita non ci appartenga, ma ci è stata data, il fatto di difenderla ad ogni costo non mi pare sbagliato nessuno decide di nascere, nessuno decida di morire forse in altri tempi senza le tecnologie moderne non si sarebbe arrivati a ciò, ma oggi le tecnologie ci sono. Tra tanto livore mefitico, le tue parole sono una boccata d'aria fresca. Sono perfettamente convinto che questa sia la sola verità. D'altra parte il testamento biologico è l'anticamera alla legalizzazione del suicidio assistito e all'eugenetica, uno dei cavalli di battaglia del nazionalsocialismo: ma si sa Hitler pensava di essere Dio in terra... In ogni caso un argomento assolutamente fuori luogo in questo contesto, anche se devo ammettere per molti versi illuminante... Assolutamente favorevole... Vorrei fare un ulteriore salto in là....anche chi, per motivi religiosi o altro, non è favorevole dovrebbe rendersi conto che il testamento biologico è una cosa giusta in quanto da la possibilità al singolo individuo di decidere...ci consente una scelta. Partendo dal presupposto che nessuno possiede la "verità" su dio morte, vita, ecc ecc e dobbiamo tutti quanti convivere in pace su questa terra... perchè tu cattolico (o altro) vieni ad IMPORMI il tuo volere??? io che sono a favore del testamento biologico mica vengo a dirti che dopo 10 anni ti stacco la spina per forza...ti lascio libero di decidere e se vuoi ti lascio attaccato alle macchine per l'eternità...non lo condivido ma rispetto la tua scelta. perchè allora tu vuoi impormi la tua posizione? e mi costringi a pensarla come te? voglio decidere dalla mia vita Questa arroganza mi infastidisce da morire... Per concludere: Credo che qualsiasi sia la propria posizione...qualsiasi religione...qualsiasi visione della vita il testamento biologico sia una cosa ASSOLUTAMENTE DOVEROSA perchè non impone nulla, ognuno deve decidere per se! Perchè nella mia visione di stato non è prevista l'azione omicida di quest'ultimo, soprattutto nei confronti di una persona totalmente indifesa e per questo mi arrogo il diritto di difenderla contro ogni ipotetica " libertà individuale". Mi scuso per il ritardo nel rispondere ma il lavoro, la pesca e la piscina, mi lasciano poco tempo da dedicare al forum. Sinceramente mi sembra quasi di essere preso in giro.....continuate a parlare di "termini" (se usi macchina è accanimento terapeutico, se non ci sono è terapia...questo è terapia...quello è trattamento ecc ecc) senza entrare nel nocciolo della questione... SENZA RISPONDERE ALLA MIA DOMANDA! Dimentichiamo ci di eluana che, anche se più volte in vità ha espresso il desiderio di morire se si fosse trovata in una tale situazione, (TESTIMONIANZA DEL PADRE E DELLE AMICHE)....adesso si è trasformata in un povero individuo che è stato ucciso (cito Zeneise) DIMIENTICHIAMOCI DI ELUANA ELUANA NON E' MAI ESISTITA IL CASO ELUANA NON E' MAI ESISTITO RESET Io Oggi 13/02/09 Dichiaro che se entro in stato vegetativo non voglio essere mantenuto in vita per più di 5 anni. Sto dichiarando espressamente la mia volonta, sono cosciente e deciso e non voglio ritrattare. Oppure mi ammalo di una cosa tipo quella di Welby...quindi sono perfettamente cosciente...e dopo 7 anni di sofferenze voglio che mi si stacchino le macchine... Quindi Zeneise non sono ne una persona indifesa...ne lo stato è omicida...sono io che lo voglio...chiaro? Adesso la domande é: Che la si vuole chiamare terapia, che la si vuole chiamare accanimento terapeutico, che la si vuole chiamare trattamento...che lo si vuole chiamare stikkio di pantelleria.... che sia una macchina con il timer a spruzzarim il mangiare nello stomanco... o che lo faccia un'infermiera ad orari prestabilitii con una siringa (macchina o uomo non fa differenza) Io ho il diritto di decidere della mia vita??? e decidere come morire? SI o NO??? BASTA...con l'evitare di rispondere dicendo: ma quello non è trattamento ma è coli... ma quella eluana è stata uccisa contro la sua volontà ma questo quello ecc ecc Basta girarci a torno.... RISPONDETE A QUESTA DOMANDA CON UN SI O CON UN NO!!! Le varie obiezioni che sono state fatte in questo forum sono cose del tipo: Io non farei il testamento biologico perkè non so cosa posso pensare in quell momento... Io non lo farei perkè mi ci devo trovare ecc ecc... La domanda non è : Faresti il testamento biologico? Ma la domanda è : Tenuto conto che su questa terra può esserci anche solo una persona che è decisa su quello che vuole fare in caso di stato vegetativo... una persona su di un 100000000000000000000 questa persona ha il diritto di fare testamento biologico? Questa persona ha il diritto di essere lasciato andare (mi riferisco sempre al caso welby)?? o dobbiamo decidere per lui??? Modificato Febbraio 13, 2009 da arkhan1 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zeneise Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 io non sò!!! convinto che la vita non ci appartenga, ma ci è stata data, il fatto di difenderla ad ogni costo non mi pare sbagliato nessuno decide di nascere, nessuno decida di morire forse in altri tempi senza le tecnologie moderne non si sarebbe arrivati a ciò, ma oggi le tecnologie ci sono. Tra tanto livore mefitico, le tue parole sono una boccata d'aria fresca. Sono perfettamente convinto che questa sia la sola verità. D'altra parte il testamento biologico è l'anticamera alla legalizzazione del suicidio assistito e all'eugenetica, uno dei cavalli di battaglia del nazionalsocialismo: ma si sa Hitler pensava di essere Dio in terra... In ogni caso un argomento assolutamente fuori luogo in questo contesto, anche se devo ammettere per molti versi illuminante... Assolutamente favorevole... Vorrei fare un ulteriore salto in là....anche chi, per motivi religiosi o altro, non è favorevole dovrebbe rendersi conto che il testamento biologico è una cosa giusta in quanto da la possibilità al singolo individuo di decidere...ci consente una scelta. Partendo dal presupposto che nessuno possiede la "verità" su dio morte, vita, ecc ecc e dobbiamo tutti quanti convivere in pace su questa terra... perchè tu cattolico (o altro) vieni ad IMPORMI il tuo volere??? io che sono a favore del testamento biologico mica vengo a dirti che dopo 10 anni ti stacco la spina per forza...ti lascio libero di decidere e se vuoi ti lascio attaccato alle macchine per l'eternità...non lo condivido ma rispetto la tua scelta. perchè allora tu vuoi impormi la tua posizione? e mi costringi a pensarla come te? voglio decidere dalla mia vita Questa arroganza mi infastidisce da morire... Per concludere: Credo che qualsiasi sia la propria posizione...qualsiasi religione...qualsiasi visione della vita il testamento biologico sia una cosa ASSOLUTAMENTE DOVEROSA perchè non impone nulla, ognuno deve decidere per se! Perchè nella mia visione di stato non è prevista l'azione omicida di quest'ultimo, soprattutto nei confronti di una persona totalmente indifesa e per questo mi arrogo il diritto di difenderla contro ogni ipotetica " libertà individuale". Mi scuso per il ritardo nel rispondere ma il lavoro, la pesca e la piscina, mi lasciano poco tempo da dedicare al forum. Sinceramente mi sembra quasi di essere preso in giro.....continuate a parlare di "termini" (se usi macchina è accanimento terapeutico, se non ci sono è terapia...questo è terapia...quello è trattamento ecc ecc) senza entrare nel nocciolo della questione... SENZA RISPONDERE ALLA MIA DOMANDA! Dimentichiamo ci di eluana che, anche se più volte in vità ha espresso il desiderio di morire se si fosse trovata in una tale situazione, (TESTIMONIANZA DEL PADRE E DELLE AMICHE)....adesso si è trasformata in un povero individuo che è stato ucciso (cito Zeneise) DIMIENTICHIAMOCI DI ELUANA ELUANA NON E' MAI ESISTITA IL CASO ELUANA NON E' MAI ESISTITO RESET Io Oggi 13/02/09 Dichiaro che se entro in stato vegetativo non voglio essere mantenuto in vita per più di 5 anni. Sto dichiarando espressamente la mia volonta, sono cosciente e deciso e non voglio ritrattare. Oppure mi ammalo di una cosa tipo quella di Welby...quindi sono perfettamente cosciente...e dopo 7 anni di sofferenze voglio che mi si stacchino le macchine... Quindi Zeneise non sono ne una persona indifesa...ne lo stato è omicida...sono io che lo voglio...chiaro? Adesso la domande é: Che la si vuole chiamare terapia, che la si vuole chiamare accanimento terapeutico, che la si vuole chiamare trattamento...che lo si vuole chiamare stikkio di pantelleria.... che sia una macchina con il timer a spruzzarim il mangiare nello stomanco... o che lo faccia un'infermiera ad orari prestabilitii con una siringa (macchina o uomo non fa differenza) Io ho il diritto di decidere della mia vita??? e decidere come morire? SI o NO??? BASTA...con l'evitare di rispondere dicendo: ma quello non è trattamento ma è coli... ma quella eluana è stata uccisa contro la sua volontà ma questo quello ecc ecc Basta girarci a torno.... RISPONDETE A QUESTA DOMANDA CON UN SI O CON UN NO!!! Le varie obiezioni che sono state fatte in questo forum sono cose del tipo: Io non farei il testamento biologico perkè non so cosa posso pensare in quell momento... Io non lo farei perkè mi ci devo trovare ecc ecc... La domanda non è : Faresti il testamento biologico? Ma la domanda è : Tenuto conto che su questa terra può esserci anche solo una persona che è decisa su quello che vuole fare in caso di stato vegetativo... una persona su di un 100000000000000000000 questa persona ha il diritto di fare testamento biologico? Questa persona ha il diritto di essere lasciato andare (mi riferisco sempre al caso welby)?? o dobbiamo decidere per lui??? Chi si vuol suicidare lo faccia pure...ma non venga a chiedere allo stato di farlo per conto suo, come ho già detto sarebbe omicidio. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arkhan1 Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 (modificato) Chi si vuol suicidare lo faccia pure...ma non venga a chiedere allo stato di farlo per conto suo, come ho già detto sarebbe omicidio. SIA CHIARO IL MIO NON E' UN AUGURIO NE UN OFFESA...SIA BEN CHIARO.... Leggo e rileggo la tua risposta....e penso.... Ma se un giorno capitasse a te (o a tuo figlio) di rimanere paralizzato totalmente...di trovarti in un letto di ospedale... ...e oltre a non poterti fare le tue belle pescata come fai ora... non VIVI (perchè vivere non è solo respirare oppure un cuore che batte)... Soffri le pene dell'inferno ogni volta che respiri per lunghi 10 15 anni.... Arrivi al punto che decidi...che vuoi smetterla...perkè non ha più senso andare avanti...vorresti farla finita...ma non puoi fare nulla... allora implori qualcuno che lo faccia per te perkè tu non riesci neanche a gestire la tua lingua allora dovrebbero dirti...non possiamo ucciderti...mi dispiace è omicidio...però ti costringiamo a rimanere in vita e soffrire ogni santissimo secondo della tua vita...e se dopo domani scopriamo un'altra macchina che ti tiene in vita per altri 2 anni...ti attacchiamo pure quella... AVRESTI IL CORAGGIO DI DIRE A TUO FIGLIO CHE TI CHIEDE DI ESSERE LASCIATO ANDARE.... NO MI DISPIACE E' OMICIDIO...DEVI RIMANERE QUI E' SOFFRIRE FINO A QUANDO IL TUO CORPO NON COLLASSA... MI DISPIACE SONO TUO PADRE SONO EGOISTA E' MEGLIO CHE SOFFRI TU...CHE IO CHE TI DO LA MORTE... Avresti questo coraggio??? TU PARLI DI OMICIDIO....MA QUELLO CHE PROPONI COME ALTERNATIVA E' TORTURA! NON ARROGHIAMOCI IL DIRITTO DI SCEGLIERE ANCHE PER GLI ALTRI Modificato Febbraio 13, 2009 da arkhan1 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zeneise Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 (modificato) Chi si vuol suicidare lo faccia pure...ma non venga a chiedere allo stato di farlo per conto suo, come ho già detto sarebbe omicidio. SIA CHIARO IL MIO NON E' UN AUGURIO NE UN OFFESA...SIA BEN CHIARO.... Leggo e rileggo la tua risposta....e penso.... Ma se un giorno capitasse a te (o a tuo figlio) di rimanere paralizzato totalmente...di trovarti in un letto di ospedale... ...e oltre a non poterti fare le tue belle pescata come fai ora... non VIVI (perchè vivere non è solo respirare oppure un cuore che batte)... Soffri le pene dell'inferno ogni volta che respiri per lunghi 10 15 anni.... Arrivi al punto che decidi...che vuoi smetterla...perkè non ha più senso andare avanti...vorresti farla finita...ma non puoi fare nulla... allora implori qualcuno che lo faccia per te perkè tu non riesci neanche a gestire la tua lingua allora dovrebbero dirti...non possiamo ucciderti...mi dispiace è omicidio...però ti costringiamo a rimanere in vita e soffrire ogni santissimo secondo della tua vita...e se dopo domani scopriamo un'altra macchina che ti tiene in vita per altri 2 anni...ti attacchiamo pure quella... AVRESTI IL CORAGGIO DI DIRE A TUO FIGLIO CHE TI CHIEDE DI ESSERE LASCIATO ANDARE.... NO MI DISPIACE E' OMICIDIO...DEVI RIMANERE QUI E' SOFFRIRE FINO A QUANDO IL TUO CORPO NON COLLASSA... MI DISPIACE SONO TUO PADRE SONO EGOISTA E' MEGLIO CHE SOFFRI TU...CHE IO CHE TI DO LA MORTE... Avresti questo coraggio??? Io, mia moglie e i miei figli abbiamo una visione della vita molto diversa dalla tua e delle certezze che si basano sul nostro vissuto e che per noi contano più della vita stessa. Questi però se mi permetti sono discorsi che con l'argomento in questione e soprattutto con le tematiche di questo forum non c'entrano niente e sui quali ritengo inutile insistere. Per quanto riguarda invece una chiarificazione sul concetto di accanimento terapeutico ti rinvio a questo collegamento, sperando di farti cosa gradita. CSS Modificato Febbraio 13, 2009 da zeneise Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Febbraio 13, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 13, 2009 ...però ti costringiamo a rimanere in vita e soffrire ogni santissimo secondo della tua vita... Grazie al cielo la terapia del dolore è una realtà per tutti i malati terminali, non è una soluzione certo, dimostra solo che la sofferenza certa è un altro assunto dogmatico indimostrabile, che nel tuo esempio torna comodo per dimostrare la tua opinione, in realtà è solo un eccesso in direzione opposta. Citando di nuovo lo stato vegetativo, ci hanno detto che non si sente nulla, niente coscienza niente dolore... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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