arkhan1 Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 Rincominciamo: Il testamento biologico (detto anche: testamento di vita, dichiarazione anticipata di trattamento) è l'espressione della volontà da parte di una persona (testatore), fornita in condizioni di lucidità mentale, in merito alle terapie che intende o non intende accettare nell'eventualità in cui dovesse trovarsi nella condizione di incapacità di esprimere il proprio diritto di acconsentire o non acconsentire alle cure proposte (consenso informato) per malattie o lesioni traumatiche cerebrali irreversibili o invalidanti, malattie che costringano a trattamenti permanenti con macchine o sistemi artificiali che impediscano una normale vita di relazione. Siete d'accordo che ciascuno possa liberamente decidere cosa fare, nei casi di cui sopra, della propria esistenza, secondo le proprie convinzioni religiose, filosofiche, esistenziali etc., senza ingerenze di stato, chiesa o chicchessia? Io si. Concordo e mi spingo oltre.Al di là del testamento biologico sarei favorevole all'eutanasia,per morire con dignità anche in casi di malattie terminali che però non modificano la capacità intellettuali (cancro incurabile,malattie degenerative che portano alla morte).Ricordiamoci anche di quanto guadagnino le case farmaceutiche dal prolungamento della "vita terminale".Se devo morire,almeno voglio poter scegliere se morire con dignita,senza pesare alla famiglia e senza far guadagnare questa gente. Concordo...non ne faccio un discorso di soldi (anche se tutto quello che hai scritto è vero) Ne faccio un discorso di principio.... Voglio essere libero di decidere della mia Vita!!! sempre e comunque Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
sniperseal Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 Premettendo che sono assolutamente favorevole al “Testamento Biologico” e questo scritto né è parte, aggiungerei che, anziché farmi togliere l’alimentazione e i liquidi, di essere immerso in quest’ultimo elemento, magari sopra una bella secca dei nostri mari, dopo il saluto delle persone a cui ho voluto bene. Lasciare il letto d’ospedale con la sua aria sterile e col sapore tutto suo, per essere in compagnia di (magari ) qualche dentice o ricciola, ma andrebbe bene anche il sarago, a no! ma cosa dico, andrebbe bene anche il tordo, la bavosa, avvolto in una nuvola di castagnole, il polpo o la stella marina, ma si anche la sola acqua di mare andrebbe bene, sarebbe proprio bello ‘o massimo, tanto: Morte per Morte… Il pensiero di spirare mentre nutro la curiosità di un pinnuto (questa volta si che l’aspetto è riuscito! ) e restare impresso sulla sua cornea, anziché quella di un dottore o peggio di una suora, o magari riflesso da una bottiglia di soluzione fisiologica, lo preferirei e lo desidererei senza indugi, se dovessi restare un vegetale per tanti anni. Certo, tutto questo lo farei durare un’ora (onde evitare attacchi cardiaci ai pescasubbi di passaggio), poi mi farei ripigliare, cremare e le ceneri sparse sulla stessa secca. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
padella Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 non mi sembra il luogo adatto per parlarne...... sono invece contento che quasi tutti non si facciano pilotare come dei burattini e proviamo sdegno per tutto lo squallido cannibalismo politicmediatico di questo periodo....(ho sentito interventi di politici che non sapevano minimamente di cosa stavano parlando).... spero che il tutto non si traduca in normative inapplicabili come molte se ne è partorite in materia.... esempio? prelievi e trapianto-vi ricordate il casino? consenso parenti, morte encefalica, tesserino ministeriale ecc....sono passati 10 anni e tutto è fermo.... la mia opinione è che non se ne faccia niente fino al prossimo caso....(non aspettate una uniformizzazione comunitaria....si è tutti uniti quando si parla di Euri, negli altri argomenti ognuno fà da sè.... ) Premetto che sono a favore del testamento biologico,ieri sera ho avuto il tuo stesso pensiero:appena finirà questa tristissima vicenda i nostri amati politici,vescovi e gente in corteo tornerà a tacere,probabilmente finchè non ci sarà un altro caso simile. Secondo me ognuno è libero di decidere cosa fare delal sua vita,senza ingerenze politiche,ecclesiali etc.. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tango Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 una cosa non capisco accettate la medicina moderna o no? la volete quando vi rende felici e non quando vi rende tristi? è giusta applicarla per gonfiare le tette e non quando hai una minima speranza? non si tratta di religione, si tratta di esere obbiettivi usate per tutta la vita computer sempre piu' sofisticati, macchine super tecnologiche, medicina in grado per queste macchine di far crescere organi e diagnosticare malattie sempre con maggior precisione ma se dovesse accadere...... allora rinunciate da subito a tutta questa tecologia se volete essere credibili. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Forchetta Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 ringrazio tutti per il comportamento responzabile e privo diciamo di polemiche che sicuramente non farebbero bene all argomento cosi serio ho presentato o meglio proposto l argomento perche in piu di un occasione mi sono trovato a sentire le supliche e lo strazio drammatico fatto per potre finire di vivere da amici anche piu giovani di me persone che consapevoli e perfettamente lucidi ma ormai sfiniti da un male oscuro di trovare un modo per e farla finita ,quando loro ormai infermi e sfiniti erano ridotti a larve e non c era piu niente da fare per la loro vita . ebbene la loro preoccupazione era sempre per chi rimaneva per il dolore e lo strazio di chi viveva quella tragedia ogni minuto ogni secondo senza poter far niente. e io personalmente mi sono chiesto che cosa avrei fatto se mi fossi trovato in quella determinata situazione e sono sicuro che allo stato attuale delle cose che ci sono adesso nella nostra societa anche lasciando un testamento biologico rischierei un accanimento teraupetico che mi toglirebbe la possibilita di decidere per me ma sopratutto per la sofferenza dei miei cari Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Forchetta Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 una cosa non capisco accettate la medicina moderna o no? la volete quando vi rende felici e non quando vi rende tristi? è giusta applicarla per gonfiare le tette e non quando hai una minima speranza? non si tratta di religione, si tratta di esere obbiettivi usate per tutta la vita computer sempre piu' sofisticati, macchine super tecnologiche, medicina in grado per queste macchine di far crescere organi e diagnosticare malattie sempre con maggior precisione ma se dovesse accadere...... allora rinunciate da subito a tutta questa tecologia se volete essere credibili. solo grazie alla medicina moderna che molti di noi sono oggi qui Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
maxmenco Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 io non sò!!! convinto che la vita non ci appartenga, ma ci è stata data, il fatto di difenderla ad ogni costo non mi pare sbagliato nessuno decide di nascere, nessuno decida di morire forse in altri tempi senza le tecnologie moderne non si sarebbe arrivati a ciò, ma oggi le tecnologie ci sono. Tra tanto livore mefitico, le tue parole sono una boccata d'aria fresca. Sono perfettamente convinto che questa sia la sola verità. D'altra parte il testamento biologico è l'anticamera alla legalizzazione del suicidio assistito e all'eugenetica, uno dei cavalli di battaglia del nazionalsocialismo: ma si sa Hitler pensava di essere Dio in terra... In ogni caso un argomento assolutamente fuori luogo in questo contesto, anche se devo ammettere per molti versi illuminante... Finalmente ho trovato una persona che la pensa in modo diverso dalla maggioranza. Personalmente infatti ho parlato esclusivamente con persone che sono a favore del Testamento Biologico (e, non essendo poche, mi viene da pensare che tale punto di vista vada per la maggiore.....). Le testimonianze in questo Forum confemerabbero la mia impressione. Finalmente quindi chiederei a questa persona fuori dal coro di chiarirmi alcuni dubbi... - La motivazione del non permettere il Testamento Biologico quale sarebbe? Che poi è l'anticamera a.... Mi sembra una pessima motivazione. E' come affermare implicitamente la sua correttezza e giustizia (infatti non sarebbe sbagliato di per sè...ma solo perchè è un'anticamera a...). Quindi si vieterebbe una cosa giusta perchè non siamo d'accordo su un'altra, che poi sarebbe comunque soggetta a ragionamenti e valutazioni. Da parte mia mi ritengo libero e in grado di decidere su cose singole e fare distinguo...e la democrazia dovrebbe ritenere i componenti di una popolazione non dei bambini scemi che poi si confondono, ma delle persone con cui faccio ragionamenti logici e a cui propongo ipotesi. Sennò non è una democrazia...è uno stato in cui qualcuno crede di avere più ragione degli altri e gli impedisce alcune cose perchè sennò poi ci prende il vizio e magari ne vuole altre sbagliate..... Lo trovo quantomeno offensivo (mi si dà del giuggiolone, mentre chi pensa per me si propone come depositario della saggezza....con la differenza che io lascio che lui faccia come vuole, mentre lui vuole che io faccia come vuole lui. Ovviamente, che lui abbia ragione l'ha deciso da solo.....). - Il Testamento Biologico sarebbe eslusivamente una prosecuzione, durante il mio periodo di incoscenza, della mia volontà da persona serena, senziente, e in salute ragionevole. D'altronde, se non sono più cosciente, come farei a far sapere agli altri cosa mi va bene e cosa no per quanto attiene la mia vita(considerando che la Costituzione me ne dà il diritto da sveglio....). Sarei infinitamente grato se qualcuno che non permetterebbe il Testamento Biologico me ne desse qualche ragione. Giuro che affronterei col massimo della serietà e onestà intellettuale ogni argomentazione. - Politici e Chiesa (mi si passi la genericità...perchè le persone oneste sono ovunque..anche lì) hanno equivocato spudoratamente su termini e concetti. Abbiamo avuto un Papa (Giovanni Paolo II) che, negli ultimi istanti della propria vita, ha chiesto di essere lasciato morire secondo natura (termine su cui possiamo equivocare in modo abnorme..basta mettersi d'impegno...ma che secondo me, in quel momento, per lui significava che aveva finito le energie mentali e che aveva forte la sensazione di forzare la mano al flusso naturale delle cose), dopo avere tanto sofferto, accogliendo la morte e non continuando a combatterla. Avrebbe potuto essere trattato d'urgenza, stabilizzato artificialmente con respiratori, sonde per il cibo e l'idratazione, stimolato a livello cardiaco probabilmente ancora per un bel pezzo...e invece ha chiesto che non fosse fatto. Accoglieva la morte come San Francesco. Ovviamente, di ciò tutti ne abbiamo avuto stima.... Come abbiamo stima per chi, in continuo in tutto il mondo, da sempre, si trova in quel momento. Cosa avremmo fatto se il Santo Padre avesse avuto un incidente e, per urgenza, fose stato stabilizzato? Che differenza c'è tra il rifiutare qualcosa di artificiale (altro abuso di equivoci su questo termine) in un momento di coscienza e avere stabilito da cosciente che, durante un periodo di incoscienza, 'quella roba lì' non la si vuole? Insomma, perchè il Papa ha potuto liberamente dire di non essere sottoposto a 'trattamenti' e qualcuno che c'è finito dentro per motivi di urgenza immediata, non ne può uscire liberamente avendolo già esplicitato prima? Dove sta la differenza? Se qualcuno trova debole questo ragionamento, lo prego di spiegarmene il motivo...gli sarei grato di cambiare idee su basi serenamente ponderabili. Sarebbe una mia crescita personale e, per fortuna, non ho il timore della vertigine nell'abbandonare punti di vista che sostengo perchè ho paura di vedere la realtà delle cose. Spero di non avere offeso nessuno, se l'ho fatto non era mia intenzione. Vorrei che tutti quelli che hanno potere di decidere sulle mie sorti, arrivassero a condividere l'opinione che: ho il diritto di non essere forzato a vivere vegetando (per me la vita è stata dolcemente generosa a sufficienza, e ne sono appagato), facendo soffrire indefinitamente i miei cari...considerando che per loro verrà un momento in cui vorrebbero vivere solo il mio ricordo, e non avere un 'dovere' immotivato nei miei confronti. Poveri cari. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
siccia Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 (modificato) con la penosa vicenda del calvario di EMANUELA ENGLARO si è di nuovo aperto un capitolo mai chiuso , quello del testamento biologico. vorrei che se ne parlasse perche è un argomento che ci tocca tutti.,e avere la possibilita di sapere cosa ne pensate . ciao a tutti massimo Non posso sapere come mi sentirei e cosa vorrei fare in una situazione di cui non ho esperienza nè diretta nè riferita da chi l'ha vissuta,quindi io il testamento biologico non lo farei. Modificato Febbraio 10, 2009 da siccia Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bombardasterro Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 Rincominciamo: Il testamento biologico (detto anche: testamento di vita, dichiarazione anticipata di trattamento) è l'espressione della volontà da parte di una persona (testatore), fornita in condizioni di lucidità mentale, in merito alle terapie che intende o non intende accettare nell'eventualità in cui dovesse trovarsi nella condizione di incapacità di esprimere il proprio diritto di acconsentire o non acconsentire alle cure proposte (consenso informato) per malattie o lesioni traumatiche cerebrali irreversibili o invalidanti, malattie che costringano a trattamenti permanenti con macchine o sistemi artificiali che impediscano una normale vita di relazione. Siete d'accordo che ciascuno possa liberamente decidere cosa fare, nei casi di cui sopra, della propria esistenza, secondo le proprie convinzioni religiose, filosofiche, esistenziali etc., senza ingerenze di stato, chiesa o chicchessia? Io si. Assolutamente SI, e condoglianze alla famiglia , per il resto la liberta' di idee e' una bellissima cosa ,ma di fronte a certi "eventi" forse sarebbe meglio rispettarne la memoria con un bel silenzio.(senza offesa per nessuno) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zodiac Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 una cosa non capisco accettate la medicina moderna o no? la volete quando vi rende felici e non quando vi rende tristi? è giusta applicarla per gonfiare le tette e non quando hai una minima speranza? non si tratta di religione, si tratta di esere obbiettivi usate per tutta la vita computer sempre piu' sofisticati, macchine super tecnologiche, medicina in grado per queste macchine di far crescere organi e diagnosticare malattie sempre con maggior precisione ma se dovesse accadere...... allora rinunciate da subito a tutta questa tecologia se volete essere credibili. La medicina in quanto tale non e' un entita' astratta, almeno fino a quando non viene praticata dagli uomini ,dai dottori, nei nostri ospedali, dagli infermieri,questo per dire che troppi soggetti possono vanificare anche un valore immenso come la scienza della medicina . Accetto il suo valore , sono spaventato dalla bassezza degli uomini che da sempre sono riusciti a campare sulle disgrazie degli altri , non vorrei che perche' la scienza dei trapianti ha fatto passi da gigante ,parallelamente si sviluppasse il mercato ,ignobile, di organi.E' l'uomo che applica la medicina e specialmente oggi e'difficile non esserne dispiaciuti. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arkhan1 Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 (modificato) una cosa non capisco accettate la medicina moderna o no? la volete quando vi rende felici e non quando vi rende tristi? è giusta applicarla per gonfiare le tette e non quando hai una minima speranza? non si tratta di religione, si tratta di esere obbiettivi usate per tutta la vita computer sempre piu' sofisticati, macchine super tecnologiche, medicina in grado per queste macchine di far crescere organi e diagnosticare malattie sempre con maggior precisione ma se dovesse accadere...... allora rinunciate da subito a tutta questa tecologia se volete essere credibili. Puoi immaginare che qualcuno sulla faccia della terra la pensi in maniera diversa da te? Sperando che la tua risposta sia : "Si"... Perchè questa persona non deve essere libera di fare quello che ritiene più giusto per se stessa??? questa è la domanda. Modificato Febbraio 10, 2009 da arkhan1 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tango Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 (modificato) una cosa non capisco accettate la medicina moderna o no? la volete quando vi rende felici e non quando vi rende tristi? è giusta applicarla per gonfiare le tette e non quando hai una minima speranza? non si tratta di religione, si tratta di esere obbiettivi usate per tutta la vita computer sempre piu' sofisticati, macchine super tecnologiche, medicina in grado per queste macchine di far crescere organi e diagnosticare malattie sempre con maggior precisione ma se dovesse accadere...... allora rinunciate da subito a tutta questa tecologia se volete essere credibili. Puoi immaginare che qualcuno sulla faccia della terra la pensi in maniera diversa da te? Sperando che la tua risposta sia : "Si"... Perchè questa persona non deve essere libera di fare quello che ritiene più giusto per se stessa??? questa è la domanda. beh! Arkan rispondo a te anche dopo aver letto alti interventi una verità è vera fino a prova contraria, è per questo che si discute, il fatto stesso che si discute vuol dire che siamo una comunità, quello che è giusto per il singolo a volte non è giusto per tutti se prendi l'esempio del forum e lo moltiplichi per l'Italia intera noteresti quanto è complesso dire il giusto io non ho accennato minimamente alla religione anche se credo, lo stesso sono partiti i pregiudizi accettiamo il mondo che ci viene dato fin dai primi passi anche se non lo abbiamo fatto noi e quello che crescendo facciamo lo decidiamo volente o nolente per chi verrà dopo di noi tu io tutti costruiamo e sfasciamo il mondo e chi verrà dopo lo accetterà, questo vuol dire privare libertà? Modificato Febbraio 10, 2009 da Tango Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
7bello Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 assolutamente favorevole al testamento biologico. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ant64 Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 Dico solo che in questi giorni si e' toccato il fondo, peggio di cosi' , penso che non si e' mai andati , uno schifo totale ,scene meschine da una parte all' altra , politicamente parlando, senza parlare dell' informazione ,soltanto la scena di quando questa ragazza e' arrivata in clinica sembravano che stessero aspettando una star di hollivoud , ma per favore, ho avuto come tutti confronti con amici, alcuni convinti, o per una soluzione o per l' altra , ma dico convinti di cosa , mah..... Io sono cattolico, non praticante ma cattolico, se sono favorevole o contrario , onestamente non lo so' , in questi giorni mi sono interrogato molte volte, ma in tutta onesta' non sono arrivato ad una conclusione convinta. E che questa povera ragazza riposi in pace almeno adesso Saluti Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dariocappa Inviato Febbraio 10, 2009 Segnala Condividi Inviato Febbraio 10, 2009 io non sò!!! convinto che la vita non ci appartenga, ma ci è stata data, il fatto di difenderla ad ogni costo non mi pare sbagliato nessuno decide di nascere, nessuno decida di morire forse in altri tempi senza le tecnologie moderne non si sarebbe arrivati a ciò, ma oggi le tecnologie ci sono. Tra tanto livore mefitico, le tue parole sono una boccata d'aria fresca. Sono perfettamente convinto che questa sia la sola verità. D'altra parte il testamento biologico è l'anticamera alla legalizzazione del suicidio assistito e all'eugenetica, uno dei cavalli di battaglia del nazionalsocialismo: ma si sa Hitler pensava di essere Dio in terra... In ogni caso un argomento assolutamente fuori luogo in questo contesto, anche se devo ammettere per molti versi illuminante... Assolutamente favorevole... Vorrei fare un ulteriore salto in là....anche chi, per motivi religiosi o altro, non è favorevole dovrebbe rendersi conto che il testamento biologico è una cosa giusta in quanto da la possibilità al singolo individuo di decidere...ci consente una scelta. Partendo dal presupposto che nessuno possiede la "verità" su dio morte, vita, ecc ecc e dobbiamo tutti quanti convivere in pace su questa terra... perchè tu cattolico (o altro) vieni ad IMPORMI il tuo volere??? io che sono a favore del testamento biologico mica vengo a dirti che dopo 10 anni ti stacco la spina per forza...ti lascio libero di decidere e se vuoi ti lascio attaccato alle macchine per l'eternità...non lo condivido ma rispetto la tua scelta. perchè allora tu vuoi impormi la tua posizione? e mi costringi a pensarla come te? voglio decidere dalla mia vita Questa arroganza mi infastidisce da morire... Per concludere: Credo che qualsiasi sia la propria posizione...qualsiasi religione...qualsiasi visione della vita il testamento biologico sia una cosa ASSOLUTAMENTE DOVEROSA perchè non impone nulla, ognuno deve decidere per se! mi hai risparmiato di scrivere! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Messaggi raccomandati
Partecipa alla conversazione
Puoi pubblicare ora e registrarti più tardi. Se hai un account, accedi ora per pubblicarlo con il tuo account.