PRINCIPI ROLLER E ROLLER-DERIVATI

[itio]

Questa mattina ,piscina da solo , ho finalmente sparato col sistema volcan . L'impressione di tiro è stata ottima ,meno rinculo del vela con gommina , potenza indescrivibile ,penso proprio che siamo vicino a i 30 metri secondo di velocità media a 5 metri . Prima il tempo di volo era guasi inesistente ,adesso non c'è proprio . Questo fucile prima della modifica Volcan ,nella versione vela ,ha sempre sparato benissimo ,forte e preciso .Questa mattina invece ,ha sparato fortissimo ma poco preciso . Parlando col Dottore ,mi ha consigliato la cura ,senza dover scaricare cavalli ,faremo le prove appena riapriranno la piscina ,con relativi filmati . Devo dire che come gomme ,c'erano montate 2 coppie di 16 a 380 ,ed un coppia di 18 a 350 ,forse il carico Volcan era un tantino eccessivo,circa 140 chili , anche se era solo di 20 centimetri . Fino al prossimo anno ,finite le prove . Intanto ho in lavorazione un vela nuovo , fusto molto piccolo ,sempre 100 di lunghezza, per un'asta da 8x130 ,visto che quello che stiamo utilizando adesso per fare i test ,ha più di 2 anni . Se il capo è d'accordo , e giunta l'ora di farvi vedere l'oggetto ,così vi rendete conto di cosa stiamo parlando ,visto che i vela sui commerciali ,hanno altre geometrie ,mentre sul legno si hanno più spazi e le gomme lavorano molto meglio ,stando separate le une dalle altre ,perciò rendono al meglio .

Avendo provato quello di Oreste ,devo dire che sul legno è un'altra cosa , a parte la stabilità dell'arma, il tiro risulta più pulito e più potente ,non viene ,o viene dispesa pochissima energia . Per gli amanti del bel tiro lungo e pulito senza vibrazioni e scossoni ,credo che sia il massimo della teknologia . Peccato che non verranno mai commercializati ,o se qualcuno lo farà mai ,credo che saranno progetti lontani anni luce, dal lavoro che stiamo portando avanti Oreste ,Stefano ,io ,Andrea ,e pochi altri .

Insoma sbottonatevi ,ma non troppo .........

[orvac]

Itio,

ma siamo in "fuga tecnologica"?...non ci segue più nessuno?

Ehi!! Itio, chi fa Coppi e chi fa Bartali?

Sai cosa c'è...è che non ci crede nessuno...30 m/sec...ma vaaa!!!

 

Oreste

[itio]

A Orè , mi sà che non ci credono , e meglio fare qualche filmatino . Io normalente vado a sensazioni ,fino ad oggi si sono sempre rivelate attendibili , se non sono 30 ,saranno poco poco meno . I tiri a 25 li avete già visti ,bene i tiri di questa mattina erano di un'altra categoria ,d'arma .

Riguado a Coppi o Bartali ,che ti devo dì ,tu sei sempre in fuga ,ed io non faccio altro che rincorrere ,e spesso anche col fiato lungo .

Ho l'impressione che alla fine di questo inverno ,avremo messo a punto un fucile che forse gli altri useranno se tutto va bene ,fra una decina d'anni , visti i tempi di digestione delle nuove teknologie . Per le rotelle ci son voluti una trentina d'anni ,questi oltre alle rotelle hanno anche corde e bozzelli , fuguriamoci .

Comunque ho un'idea se i moderatori sono d'accordo . Si affitta una piscina per un paio d'ore ,si invitano 15-20 persone ,ognuno paga la proprio quota per dividere la spesa . Io porto 2-3 vela in legno , Oreste porta i suoi vela su fusti commerciali ,e per un paio d'ore carica e spara per tutti .

Fucili, solo vela e Volcan nient'altro ,niente commecili , niente test comparativi , solo telecamere pe registrare e filmare . Vi piace come idea ?

[oratina]

A Orè , mi sà che non ci credono , e meglio fare qualche filmatino . Io normalente vado a sensazioni ,fino ad oggi si sono sempre rivelate attendibili , se non sono 30 ,saranno poco poco meno . I tiri a 25 li avete già visti ,bene i tiri di questa mattina erano di un'altra categoria ,d'arma .

Riguado a Coppi o Bartali ,che ti devo dì ,tu sei sempre in fuga ,ed io non faccio altro che rincorrere ,e spesso anche col fiato lungo .

Ho l'impressione che alla fine di questo inverno ,avremo messo a punto un fucile che forse gli altri useranno se tutto va bene ,fra una decina d'anni , visti i tempi di digestione delle nuove teknologie . Per le rotelle ci son voluti una trentina d'anni ,questi oltre alle rotelle hanno anche corde e bozzelli , fuguriamoci .

Comunque ho un'idea se i moderatori sono d'accordo . Si affitta una piscina per un paio d'ore ,si invitano 15-20 persone ,ognuno paga la proprio quota per dividere la spesa . Io porto 2-3 vela in legno , Oreste porta i suoi vela su fusti commerciali ,e per un paio d'ore carica e spara per tutti .

Fucili, solo vela e Volcan nient'altro ,niente commecili , niente test comparativi , solo telecamere pe registrare e filmare . Vi piace come idea ?

magari.........!!!!!!!!! si si organizzate che ........

[pollo]

Splendida idea quella della piscina !!!!!!

UN POSTO é MIO

[oratina]

buonasera a tutti.....be' ho avuto il piacere di ricevere dalle sapienti mani del Dottor ITIO...il "giocattolino"...come lui lo chiama..che ora è diventato un fucile.....(speriamo).........che dire domani ...me la sono presa di festa...solo mezza giornata....e vado a provare.....anzi domani c'è il battesimo....le condizioni meteo-marine non sono malvaggie...e.....

be' ve lo volevo presentare....ciaoooooooooo

Grazie Itio..........

[orvac]

I giocattolini di Itio sono interesanti...

 

Comunque in diversi mi hanno chiesto spiegazioni sul funzionamento del Sistema Volcan...

Prima metto un diagramma e poi passo alle spiegazioni.

 

Oreste

[orvac]

Per coloro che praticano i roller il diagramma è conosciuto.

 

Il sistema volcan è un vela che per 20 cm (da O al punto A) è in trazione diretta, infatti la prima parte (in blu) è

comune ad doppio tradizionale, che poi prosegue nel suo percorso (in nero).

 

Dal punto A in poi (traccia azzurra) entra il vela che prosegue ad accelerare l'asta.

Il vantaggio consiste, rispetto ad un vela 1G. che parte da una velocità maggiore

 

Il vela 1G. (traccia verde) infatti accelera molto più lentamente e nel punto A ha circa la metà della velocità del volcan.

 

Dal punto A al punto B...

 

Il tradizionale mantiene la velocità conseguita,

il vela 1G. accelerà maggiormente rispetto al volcan ma non recupera lo svantaggio acquisito,

il volcan, con una funzione vela più ridotta rispetto ad un 1G. accelera ma meno.

 

Dal punto B al punto C...

 

Il tradizionale inizia a perdere velocità, le gomme non hanno più energia sufficiente a contrastare gli attriti e abbandonano l'asta,

mentre i due sistemi vela continuano a spingere anche se ormai dal punto C alla testata hanno solo la funzione di mantenere la velocità acquisita.

 

Il punto D è la V finale del volcan

il punto E rappresenta la V finale del vela 1G.

il punto F è la V con cui un tradizionale lascia il fucile.

 

Ora vediamo i rinculi:

 

nel tradizionale al rinculo generato dall'asta si somma quello generato dalle gomme,

nel vela 1G. è molto progressivo e poco avvertibile,

 

nel volcan (dove le gomme si contraggono al contrario) al rinculo dell'asta si sottrae quello generato dalle gomme.

Per il volcan quindi rinculo ridotto e comunque grande accelerazione.

Il rinculo si avverte perchè quello generato dalle gomme è inferiore di quello generato dall'asta.

A parità di asta più sono le gomme, più il rinculo diviene inavvertibile.

Il problema è che per il buon settaggio più coppie di gomme si mettono maggiore dovrà essere

il diametro dell'asta e quindi il rinculo sarà poco (meno di un mono-roller) ma sempre presente.

 

Spero di aver chiarito il principio anche per i neofiti...

 

Oreste

Modificato Dicembre 23, 2010 da orvac

[pollo]

Ciao a tutti. In questi giorni visto il periodo di ferie speravo proprio di fare le prime prove in acqua con il mio 1 prototipo di volcan. Avevo fatto qualche piccolo ritocco qua e là dove necessario, ma purtroppo.

Il 23 mattina un' alluvione mi ha portato via la mia cantina dove creavo tutti i miei piccoli gioielli.

Per fortuna sono riuscito a recuperare il volcan, anche se mal concio.

Ora che ho letto l'ultima spiegazione di Oreste del volcan (sempre molto precisa) sono ancora più carico e motivato.

Spero di rimettere tutto al suo posto il prima possibile e poi ...... LE PRIME BOMBE

 

Ciao Gian Luca

[ANDREASS]

Ciao a tutti gli appassionati di rollergun, ho letto qualcosina sui rollergun e mi avete infogato tutti con i vostri super cannoni, premetto subito che non ne ho mai preso uno in mano, quindi mai provati!! ho visto questo video su youtube dove questo roller veniva completamente stracciato da uno stealth 110 mambizzato e mi ha soppresso tutto l'infogo! Settaggio troppo moscio o cosa???

Aiutatemi a capire perchè ha smontato completamente i miei viaggi!!!

[Stefano Soriano]

Ti rispondo brevemente: puoi rimontare i tuoi viaggi sui roller

 

Il video è molto bello, ma mette a confronto fucili completamente diversi tra di loro per "settaggi".

Il che ci può anche stare bene ( nel video c'e' scritto che sono fucili da pesca personali), ma rischia di essere fuorviante.

 

Purtroppo del roller non è specificato molto: bisognerebbe vederlo per essere un pochino più obiettivi ( ad esempio non sappiamo di quanto e come è pretensionato? la testata com'e' conformata? etct etc )

 

In ogni caso le prestazioni di un'asta da 6.5 con un elastico da 16 al 330% non possono di certo essere paragonabili con quello di un sottovuoto a 27 atm.

 

Prova a prendere (se non un roller con asta da 8 e doppio 14 al 380/400%), un mono roller con elastichino aggiuntivo ed asta da 7 ... e vedi che musica suona ( ad occhi penso che per fermare l'asta da 8 ci vorrebbero 3 bottiglie piene di sabbia)

 

 

[Stefano Soriano]

Piccola premessa:

i dati che seguiranno non hanno nessun valore "assoluto" in termini di paragone.

Non voglio stabilire un concetto del tipo "questo è migliore di quello".

E' mia intenzione solamente rispondere con qualche numero in più ad Andreass per capire meglio quello che volevo dire col mio intervento precedente.

 

Ho analizzato la traccia audio del filmato postato da Andreass. La traccia audio è molto pulita e nitida.

Nell'ipotesi che i tiri (come riferito nel video) siano tutti a 4 metri ( speriamo con una certa precisione) otteniamo i seguenti risultati:

 

il primo tiro ( roller 330% elastici da 16 asta da 6.5) fa registrare un tempo di volo partenza/bersaglio di 0.222 sec per una velocità media di 18.01 m/sec

 

 

il secondo tiro ( oleo sotto vuoto) fa registrare 0.181 sec per una velocità media di 22.09 m/sec

 

 

il terzo tiro ( oleo asta da 7) fa registrare 0.234 per una velocità media di 17.09 m/sec

 

 

ad integrazione dei dati precedenti riporto i tempi che ho registrato io col mio IDDU II (roller/vela) ed asta da 6.35 sempre a 4 metri: 0.151 per una velocità media di 26.49 m/sec.

 

 

I doppi roller di Itio con elastici da 14 mi sembra siano anche su questi valori ( circa 0.150 sec), con la piccola differenza che sparano "astine" da 8

 

Insomma .... per dirla in breve il discorso è sempre quello : dipende dal roller e da come è configurato.

 

[itio]

Andreass ,non ti scoraggiare ,pechè far sparare ad un roller da 100 ,un'asta da 6,5 ,significa avere scarsissima competenza di settaggio su questo sistema ,e non aggiungo altro . Chi ne capisce di roller ,quell'asta non la monta nemmeno su un 50 .

[Stefano Soriano]

Itio,

il web è piccolo :D !!!!!

Girano immagini di gente che ti somiglia molto con in mano uno dei tuoi roller ed un pesce un pò "dentuto" .... (stile squalo :rolleyes: ) ed "un'astina" piegata a 90°

Ho visto bene o era un fotomontaggio ?

 

[manu84]

conservo ancora dei discussi video made in itio, dove si confrontavano i suoi fucili con altro....se dovessero interessare a qualcuno.....