matte4bs Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 ma con un asta molto piu corta rispetto a un 110 per esempio non si perde molta precisione? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabio66 Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 Beh Stefano sembra abbia escogitato qualcosa di notevole in fatto di Roller!!!!!! http://www.stefano-soriano.it/arbaffertus/..._II/iddu_ii.htm Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gabber84 Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 Bah! A me, francamente, sembra solo una gran bella porcheria....devo essere sincero, oltre al fatto di non aver capito come cavolo si possa caricare un aggeggio del genere (un 75 che spara come un 110 vuol dire che per caricarlo ti devi fare un mazzo che manco Maciste ci riuscirebbe) ma soprattutto l'utilità di tale arnese...a cosa mi serve?? si, nella risacca hai il vantaggio di sparare con un legno 110 truccato da 75 ma sarebbe la stessa cosa che andare a caccia di tordi con un bazooka..a livello puramente venatorio e di divertimento, potrebbe essere carino (per me ovviamente) spararci 2-3 pesci massimo...troppo easy, come giocare ad un videogioco con i trucchi Se questo arnese, come lo definiscono in tanti, è davvero un prodigio, perchè il mercato non è saturo di questi fucili? Perchè le grandi case che noi tutti conosciamo non si sono prese la briga di sviluppare un progetto tutto loro?? Badate bene che il discorso brevetto tiene fino ad un certo punto perchè le risosrse a cui posso attingere questi colossi sono enormemente superiori a quelle di una casuccia senza troppe pretese..in soldoni, se vogliono..possono! La risposta, secondo me, è che il gioco non vale la candela..è un prodotto che molto probabilmente sparirà tra qualche anno, in sordina, come è apparso Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ares201 Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 Bah! A me, francamente, sembra solo una gran bella porcheria....devo essere sincero, oltre al fatto di non aver capito come cavolo si possa caricare un aggeggio del genere (un 75 che spara come un 110 vuol dire che per caricarlo ti devi fare un mazzo che manco Maciste ci riuscirebbe) ma soprattutto l'utilità di tale arnese...a cosa mi serve?? si, nella risacca hai il vantaggio di sparare con un legno 110 truccato da 75 ma sarebbe la stessa cosa che andare a caccia di tordi con un bazooka..a livello puramente venatorio e di divertimento, potrebbe essere carino (per me ovviamente) spararci 2-3 pesci massimo...troppo easy, come giocare ad un videogioco con i trucchi Se questo arnese, come lo definiscono in tanti, è davvero un prodigio, perchè il mercato non è saturo di questi fucili? Perchè le grandi case che noi tutti conosciamo non si sono prese la briga di sviluppare un progetto tutto loro?? Badate bene che il discorso brevetto tiene fino ad un certo punto perchè le risosrse a cui posso attingere questi colossi sono enormemente superiori a quelle di una casuccia senza troppe pretese..in soldoni, se vogliono..possono! La risposta, secondo me, è che il gioco non vale la candela..è un prodotto che molto probabilmente sparirà tra qualche anno, in sordina, come è apparso il roller lo carica pure mio figlio di 6 anni in quanto gli elastici sono tagliati a fattore basso, immagina che sul 70 si monta l'elastico del 130 (circa) il mercato non è saturo per problemi di brevetti prova a cercarei sul web e/o qui sul forum Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Forchetta Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 Beh Stefano sembra abbia escogitato qualcosa di notevole in fatto di Roller!!!!!! http://www.stefano-soriano.it/arbaffertus/..._II/iddu_ii.htm ............impressionante Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 Perchè le grandi case che noi tutti conosciamo non si sono prese la briga di sviluppare un progetto tutto loro?? Badate bene che il discorso brevetto tiene fino ad un certo punto perchè le risosrse a cui posso attingere questi colossi sono enormemente superiori a quelle di una casuccia senza troppe pretese..in soldoni, se vogliono..possono! La risposta, secondo me, è che il gioco non vale la candela..è un prodotto che molto probabilmente sparirà tra qualche anno, in sordina, come è apparso Per come qualcuno è riuscito, stranamente lo ammetto, ad assicurarsi il suo sfruttamento, le aziende per quanto grandi NON possono farci nulla. Non si tratta di cambiare un particolare, è come se io avessi brevettato il concetto di "arbalete", non sarebbe possibile per nessuno cavare un ragno dal buco sul tema del fucile ad elastici. Ad essere realisti è assurdo che a qualcuno sia stato riconosciuto il brevetto di un concetto, per di più nemmeno originale visto che a livello mondiale il roller esiste e ha ottima diffusione. A livello progettuale è molto più commerciale investire sui doppia o tripla gomma che offrono prestazioni equivalenti. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
lulazz Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 (modificato) paino hai visto il sito del g-roller? io sto pensando di farne uno da 65-70 ho gia' i listelli incollati ora devo trovare un falegname per farmi i tagli @ares te che problemi hai avuto? Modificato Ottobre 19, 2009 da lulazz Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
paino Inviato Ottobre 19, 2009 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 paino hai visto il sito del g-roller? io sto pensando di farne uno da 65-70 ho gia' i listelli incollati ora devo trovare un falegname per farmi i tagli @ares te che problemi hai avuto? certo certo visto e memorizzato tutto.... cmq ares puo' essere che tu sei uno dei tanti che appunto lo trova una cacata ma perche magarii posti che frequenti non ti danno dei "problemi" io so un vasto territorio in cui anche con ilo maremoto l'acqua resta semi pulita...ma il pesce schizza sempre nervosissimo per via dell'immenso disturbo... quindi avere un arma che riesco a spostare con la facilita' di un75 ma in verita tira legnate ...potrebbe essere positivo...poi se funziona bene se no chi se ne frega... ps per caricare e molto meno pesante di un fucile normale... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Andrea Zani Inviato Ottobre 19, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 (modificato) Premetto che non ho mai avuto in mano un roller ma, dall'esterno , mi limito ad osservare.... Un fucile tramite la sua potenza installata (energia e corsa)...proietta un'asta dotata di una determinata massa ad una determinata velocità e ad una determinata distanza. Un fucile, esempio un 120 doppia gomma, grazie alle sue gomme e alla loro corsa utile è in grado di proiettare un'asta da 150 magari da 7 mm, con una certa precisione e ad una distanza considerevole; ma la distanza è considerevole perchè la massa dell'asta è tale da vincere l'attrito dell'acqua per un lungo tragitto. Ora prendiamo un roller più corto, esempio 90 cm, il quale naturalmente, per come è congegnato, monterà le gomme del 120 o di un 130 o di più............... il roller 90 avrà la potenza installata di un 120 o più ma l'asta di un 90 (la 130) la quale non avrà certo le stesse caratteristiche che abbiamo visto nella 150 montata sul 120 precedentemente considerato anche le gomme avranno la corsa utile di un 90 e non quelle di un fucile più lungo. Inoltre , come ampiamente dimostrato dagli studi di Dapiran... per via dei differenti attriti, l'asta abbandona l'archetto quando questo raggiunge la sua massima velocità; suppongo quindi che, a parità di potenza installata...l'asta del 90, che pesa molto meno di quella del 120 abbandoni l'archetto prima della sua collega perdendosi parte della trazione. Perchè un fucile sia preciso bisogna poi che alla potenza installata corrisponda una determinata massa del fusto e dell'asta, la potenza installabile nel roller richiede che il fusto e l'asta siano adeguate; potrebbe quindi essere che un 120 in alluminio, monogomma, non necessiti di una forma particolare per sparare la stessa cannonata che spareremmo col roller poichè parte della massa la recupera in lunghezza. Inoltre accorciando il fusto..aumentiamo la distanza netta dal bersaglio ma questa è un'altra storia. Considero quindi il roller come un metodo di potenziamento di un arma che potrà , per prestazioni, essere paragonato allo stesso fucile (stessa lunghezza) armato con doppa gomma (con il doppio elastico l'energia installata si raddoppia) ma che non potrà essere paragonato a fucili più lunghi che montino aste e gomme diverse. A suo vantaggio, la facilità di caricamento, un minor ingombro e un miglior brandeggio rispetto ad armi più lunghe mentre, rispetto al doppio elastico della stassa lunghezza, quindi a parità di ingombro., il brandeggio potrebbe essere anche peggiore, non saprei, consideriamo che il roller ha gomme sopra , gomme sotto e una testata atta ad ospitare le pulegge. Da verificare anche il discorso dispersioni date dall'attrito generato dalla pulegge. Modificato Ottobre 19, 2009 da Andrea Zani Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
paino Inviato Ottobre 19, 2009 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 19, 2009 mhhhh c sono cose che non condivido nel tuo discorso... un 120 ha una corsa di circa 75 -80cm...e un asta ovviamente proporsionata all'energia che l'arma possiede... un 90 roller ha 90 cm di corsa degli elastici...(quindi a occhio e croce la corsa di un 130)x questo si mettono le gomme dei fratelli piu' grandi ora ovviamente l'energia di un 130 sprigionata sull'asta di un normale novanta e' del tutto inutile perche' ovviamente quest'ultima non la sopporterebbe...infatti su questa categoria di fucili ho notato che tutti montano aste da 7-7.5-8 la 8 sembra un po' esagerata ma ha piu' o meno lo stesso peso che avrebbe la 6.5 del 120 ne consegue che avremo effettivamente un 120 dentro un 90...(ovviamente l'asta da otto non la monta nessuno pero' in teoria il ragionamento e' questo...) l'importante in un roller credo sia proprio l'asta piu' di tutto... per quanto riguarda il fatto della distanza netta...credo che sia solo questione di abitudine...anche un 115ad aria e' lungo come un arba 90 intanto c'e una bella differenza no??? gli attriti...in effetti non sono da trascurare...ma in tutti i fucili vale sto discorso...un roller ha bisogno di qualche attenzione in piu' per le puleggie... un altro aspetto importante secondo me e' che si puo caricare anche un elastico a fattore 4 o anche di piu' gravando pochissimo sul fusto...ne deriva una flessione di sicuro minore se non del tutto inesistentee in piu' la velocita' d'esecuzione e' esplosiva... questo lo dico perche prima di distruggere il mio novanta gli avevo monteto le puleggie e cercato di stendere i suoi elastici...bene li ho caricati con poche difficolta..nessuna forzata pazzesca...ma quelle gomme erano tirate 20-25 cm in piu' del solito per lato... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Ottobre 20, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 20, 2009 Sul fatto che un elemento snello possa non flettere perchè sollecitato a compressione...mah... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Andrea Zani Inviato Ottobre 20, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 20, 2009 (modificato) mhhhh c sono cose che non condivido nel tuo discorso... un 120 ha una corsa di circa 75 -80cm...e un asta ovviamente proporsionata all'energia che l'arma possiede... un 90 roller ha 90 cm di corsa degli elastici...(quindi a occhio e croce la corsa di un 130)x questo si mettono le gomme dei fratelli piu' grandi ...si, si concordo pienamente ! ho scritto la risposta ieri sera....evidentemente ero un pò bollito ! in realtà quello che mi premeva dire e che comunque mi pare si arrivato come messaggio è che applicare tanta energia ed un'asta leggera non servirebbe a nulla quindi, questo costringe ad allestire il roller sempre con aste molto grosse. Ok il 75/80 roller sta al 130 classico ??? Un'asta dello stesso Ø 7 mm montata su un 130 lunga quindi 160 cm peserebbe teorici 483 gr contro i 362 gr (121 gr di differenza) della stessa 7 lunga 120 che monterebbe un 80. Per avvicinarti a quel valore sarai costretto a mettere un'asta da 8 x 120 che pesebbe 473 gr (10 gr di differenza) ma comunque meno. Modificato Ottobre 20, 2009 da Andrea Zani Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
paino Inviato Ottobre 20, 2009 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 20, 2009 mhhhh c sono cose che non condivido nel tuo discorso... un 120 ha una corsa di circa 75 -80cm...e un asta ovviamente proporsionata all'energia che l'arma possiede... un 90 roller ha 90 cm di corsa degli elastici...(quindi a occhio e croce la corsa di un 130)x questo si mettono le gomme dei fratelli piu' grandi ...si, si concordo pienamente ! ho scritto la risposta ieri sera....evidentemente ero un pò bollito ! in realtà quello che mi premeva dire e che comunque mi pare si arrivato come messaggio è che applicare tanta energia ed un'asta leggera non servirebbe a nulla quindi, questo costringe ad allestire il roller sempre con aste molto grosse. Ok il 75/80 roller sta al 130 classico ??? Un'asta dello stesso Ø 7 mm montata su un 130 lunga quindi 160 cm peserebbe teorici 483 gr contro i 362 gr (121 gr di differenza) della stessa 7 lunga 120 che monterebbe un 80. Per avvicinarti a quel valore sarai costretto a mettere un'asta da 8 x 120 che pesebbe 473 gr (10 gr di differenza) ma comunque meno. esatto... il discorso e' questo...il roller continuo a ritenerlo una cosa molto valida solo in alcuni ambienti e in determinate condizioni... ora vediamo sto proggetto come mi finisce poi ne riparliamo... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ares201 Inviato Ottobre 20, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 20, 2009 paino hai visto il sito del g-roller? io sto pensando di farne uno da 65-70 ho gia' i listelli incollati ora devo trovare un falegname per farmi i tagli @ares te che problemi hai avuto? il mio è un g-roll 70, asta del 75 ed elastici da 17 anche + lunghi del foglio di calcolo che avrai visualizzato, ottimo brandeggio ma al primo tiro roller mi è saltata parte della testata in legno che serviva a contenere gli elastici a fondo corsa, sostituito il pezzo con un tondo in acciaio al primo tiro roller nella nuova configurazione elastico rotto all'altezza della legatura dell'ogiva, da qual momento giace in armadio e continuo a pescare con il geronimo il roller è ottimo sotto molti punti di vista (sia qui che su altri forum ci sono discussioni fiume sull'argomento e in uno risponde direttamente anche l'ideatore del g-roll) ma non aspettatevi miracoli.. diciamo che dove arriva un fucile normale ci arriva anche il roller anche perché volente o nolente un pesce a 5 mt di distanza o a 7/8mt con cui è stato testato il g-roll con doppia gomma inferiore si sposta molto prima che l'asta sia arrivata a destinazione.. nella costruzione fai da te le cose più difficili da reperire sono le pulegge adeguate, quelle + gettonete che ho montato anche io (ronstan 1766 se non ricordo male) hanno una larghezza di 15mm che è appena sufficinte a gestire un elastico da 16 o 17 che, a lungo andare di sicuro si rigano quando arrivano a fondo corsa e, inoltre, sono di difficile reperimento oltre che di costo abbastanza alto (roba di 17 euro cad. + ss) ps: da quello che ho notato nei 4 tiri fatti (2 a fucile normale e 2 a roller) con il mio g-roll posso dire che in configurazione NON roller il fucile si comporta meglio e tira + o - come un 85/90 ovviamente non parlo di penetrazione in quanto per il discorso aste e peso fatto da andrea è ovvio che un'asta + pesante penetri di + a parità di distanza percorsa Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
chico973 Inviato Ottobre 20, 2009 Segnala Condividi Inviato Ottobre 20, 2009 Se ti interessano gli alemanni so di un negozio (anche Titanos) che li vende a prezzi molto più interessanti.. Un saluto Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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