40 chili

[crumble]

Ma le forze del sopra del sotto, non dico che si annullano totalmente (perchè la forza verso sopra è un pochino maggiore di quella del sotto, ma si controbilanciano in parte. Se all'inizio c'è un'accenno all'impennata, questa viene alla fine smorzata quando l'elastico arriva alla testata (come se esso volesse girare attorno alla puleggia per andare sotto, ma non riesce a farlo tutto perchè bloccato, e quindi dà una spintarella/bottarella verso sotto scarcando verso sotto la sua energia cinetica) e parando l'impennata verso l'alto del fusto. E' pieno di video in moviola dove questo fenomeno è visibilissimo... Per il Beuchat e il suo settaggio la penso come te: sarebbe stato meglio settarlo in quella maniera...

Prova cmq, intanto, a non usare la tacca più potente ma la seconda e vedi se sortisci qualche risultato. Agisci anche sull'aletta/alette(se ne ha 2).... Magari migliora o cmq il suo sparare basso si minimizza... Magari poi, se non è ancora abbastanza, prova a passare ad un elastico più sottile e morbido...

Caio e Buona Pasqua

 

No no, la coppia è data dalla forza per il braccio, cioè la distanzna tra le due forze uguali e opposte su due assi paralleli, è proprio questo il punto. Il braccio è dato dal diametro della puleggia e non è per niente trascurabile, è un effetto decisamente macroscopico ed è quello che determina il tiro basso, ripeto, non dico su tutti i roller perchè non li ho provati e sto facendo un discorso teorico ma sicuramente sul mio e su altri anche di marca che non voglio citare. Se si guardano i video spesso si vede che la testata si alza dopo il tiro.

Succede lo stesso con un arba tradizionale con impugnatura troppo bassa rispetto all'asta ed elastici troppo tirati, tira basso perchè si genera un momento che fa alzare la testata, non centra l'asta che si svirgola, come molti sostengono. Il mio snake con asta da 6.5 e doppio da 16 al 330 è veramente precisissimo, ci prendo un sassolino diametro 2cm tirando da 3 metri e oltre. Il fenomeno è comunque differente perchè quest'ultimo si sviluppa sul vincolo della mano, il fucile non ruota da solo e quindi in questo caso è legato alla quantità di rinculo ed anche alla posizione del braccio. Poi questo è un effetto che c'è anche nei roller. In termini teorici si potrebbe ridurre l'effetto posizionando l'impugnatura al di sopra dell'asta, che è un pò difficile in pratica. Questo effetto si somma a quello presente in tutti i fucili con impugnatura più bassa dell'asse dell'asta ma è decisamente più rilevante.

Secondo me chi progetta e realizza fucili dovrebbe conoscere bene le leggi della dinamica e la fisica meccanica di base in modo da partire subito con un progetto corretto da ottimizzare in una fase successiva con la sperimentazione. Questo è il miglior metodo se si vogliono i migliori risultati in ogni campo e soprattutto risultati prevedibili e replicabili.

[itio]

Il problema più grosso del tiro basso dei roller è il settaggio e l'asta .Le dimensioni delle pulegge influiscono pure loro , ma in maniera marginale . Ho rollerizato più di 2000 fucili di tutte le marche ,e a parte qualchuno li ho fatti tirarare tutti dove volevo io ,sia con rotelle piccole che con rotelle grosse ,acquisendo un bagaglio tecnico e di esperienza non indifferente . Altro discorso sono i doppi roller ,li le potenze applicate sono tali ,che bisogna anche saperli tenere in mano ,ed è più difficile di quello che si possa immagginare . Non per niente è nata la serie Express ,questi fucili vuoi per settaggio vuoi per forma rendono il tiro molto più gestibile ,la precisione è diventata alla portatadi tutti ................ovviamente tutti quelli che se lo possono permettere . Con l'idea di Oreste della gomma inverter ,si perde un pò di potenza , ma la gestione del tiro è diventata ancora più semplice , si impugna si mira , si spara ,non c'è bisogno di tenere il braccio teso o la mano rigida ,si può sparare in assoluta scioltezza ,il fucile indietreggia di qualche centimetro e basta .

[crumble]

Buona Pasqua anche a te naturalmente!

Per il mio Beuchat voglio rifare qualche prova in piscina, o magari al mare con un bersaglio, comunque quando pesco sparo con l'impugnatura orizzontale e quindi avrò precisione in verticale e mi tirerà a destra...i pesci di solito sono allungati...devo farci l'occhio e valutare se la direzione del tiro è sempre quella. Forse è anche che, siccome l'ho usato solo un paio di volte, l'elastico è in effetti durissimo, se si smolla un pò magri tutto rientra nella norma, speriamo.Di sicuro non voglio rinunciare alla potenza, se devo pescare con in mano un tronco ingestibile deve sparare come un cannone, altrimenti uso lo snake 110 che tira comunque forte e lontano ed è polivalente e maneggevole.

[crumble]

Il problema più grosso del tiro basso dei roller è il settaggio e l'asta .Le dimensioni delle pulegge influiscono pure loro , ma in maniera marginale . Ho rollerizato più di 2000 fucili di tutte le marche ,e a parte qualchuno li ho fatti tirarare tutti dove volevo io ,sia con rotelle piccole che con rotelle grosse ,acquisendo un bagaglio tecnico e di esperienza non indifferente . Altro discorso sono i doppi roller ,li le potenze applicate sono tali ,che bisogna anche saperli tenere in mano ,ed è più difficile di quello che si possa immagginare . Non per niente è nata la serie Express ,questi fucili vuoi per settaggio vuoi per forma rendono il tiro molto più gestibile ,la precisione è diventata alla portatadi tutti ................ovviamente tutti quelli che se lo possono permettere . Con l'idea di Oreste della gomma inverter ,si perde un pò di potenza , ma la gestione del tiro è diventata ancora più semplice , si impugna si mira , si spara ,non c'è bisogno di tenere il braccio teso o la mano rigida ,si può sparare in assoluta scioltezza ,il fucile indietreggia di qualche centimetro e basta .

 

Quindi dici che nel mio caso si potrebbe mettere a posto? Per me sarebbe importante perchè così non lo uso mai, non mi faccio 400km n volte per vedere un bel pesce in Liguria e padellarlo...

sulla tua esperienza non ho dubbi, ci mancherebbe.

ale.

[Ospite RickCT75]

Vorrei sapere Itio cosa ti suggerisce, così a intuito e in linea generica in base a quel che hai descritto (perchè ovviamente il fucile non ce l'ha davanti) per settare bene il tuo Beuchat ed evitare che spari basso...

Tu parlavi di settaggio e asta, Itio, spiegaci meglio.... Cosa consigli? Lo chiedo perchè anche un rollerizzato di un mio amico ha più o meno queste caratteristiche e tira anch'esso un pochino basso e fin'ora lui non ha avuto il coraggio di intervenire...

Modificato Marzo 31, 2013 da RickCT75

[orvac]

Ciao Rick,

io in cosa ti avrei criticato?

Ho sempre sostenuto che fare e settare un buon roller non è facile....

 

Torniamo a noi,

quello che scrive Crumble è parzialmente vero, esiste una dinamica del roller e che è diversa da tutti i tradizionali.

Questo non significa che è impreciso, significa solamente che spara diverso ma i tiri dipendono meno dalla qualità

"dell'impugnata" per cui sono generalmente più precisi non dovendo gestire rinculi importanti. La precisione è in sostanza "la rosata di tiro" che nel roller sarà sempre più piccola del tradizionale.

Il peggior roller rinculerà sempre meno del miglior doppio tradizionale settato alla perfezione e di massa importante.

Sono 3 i fattori che fanno alzare la testata di un roller:

Il trasferimento di massa della gomma che da sopra passa tutta sotto, variando quindi la disposizione delle masse intorno al baricentro.

Il momento che si crea nell'applicazione della forza della gomma sottostante.

La sella pollice-indice se non è in linea (poco ma rincula pure un roller...) con l'asta e le gomme.

Tanti anni fa per eliminare il trasferimento di massa avevo ipotizzato e disegnato quello che oggi viene chiamato "fusion" che risolveva appunto questo problema. Ma non mi paicevano due cose, la perdita di potenza e le corde.

Oggi alle corde mi sono abituato ma alla perdita di potenza no! Ma allora lasciai perdere l'idea che pare oggi riscuotere consensi anche perchè la soluzione che è stata trovata per realizzarlo è semplice e pratica.

Tornando al roller, Rick, certo si possono prendere pescioni anche con gli "spara-lucertole" ma continuo a pensare che se preferisci un doppio tradizionale, per quanto settato perfettamente ad un roller ne hai veramente provati pochi di buoni.

E che tu By-passi il problema del rinculo dicendo che per te non è un problema e adducendo ai costi la demonizzare del mono-roller,

mi pare un po' forzata come posizione.

Ti consiglierei di provare un mono-scocca 100 C4 rollerizzato bene e poi non vorrai più vedere nessun doppio, di nessuna marca.

Se pensi che ora con le gomme -O è facile settarlo e rincula ancora meno (prendendo la tua scala, se un roller normale rincula 3, visto che dai 6 ad un doppio, 3 per un roller mi sembra giusto, il roller-O rincula "1".

 

Poi Itio, non sono del parere che perda potenza, a me non risulta proprio....anzi!

 

Oreste

[Ospite RickCT75]

Oreste: Non mi pare di averti mensionato se non per cose belle, cioè che se a settare un roller è gente come te (o Itio, o similia) il roller tira dritto..

Ah!Forse ti riferisci a quando mi avete criticato (nel senso moderato del termine intendo) quando proponevo un monoroller con elastico da 17,5 e asta da 7.5...

Per il resto non mi ricordo critiche particolari...

Non esagerare... La demonizzazione è un'altra cosa dal dire semplicemente come ho detto io che nella fascia media di pesca ciò che un monoroller fa con voto 9,5 un bielastico BEN FATTO lo fa con voto 8,5 per cui anche se è preferibile il roller a conti fatti se uno non è ricco e ce la fa a pescare e si rompe a cambiare/settare elastici il triplo del solito può continuare (solo in quella pesca media) a usare il bielastico trad. Sono perfettamente d'accordo con te sul discorso rinculo... E che lo dico a fare? Ne abbiamo parlato così tante volte... I roller rinculano decisamente meno dei tradizionali ed è quello che dicevo anche a Crumble: la differenza balistica tipica del roller è ovvio che c'è ma non è causa di rinculo o peggio ancora tesi per dire addirittura che i roller rinculano più di un tradizionale...

Nessuna mia demonizzazione, quindi, ma solo freddo calcolo dell'insieme delle variabili e delle convenienze. A me pare però il contrario: non siete forse voi un pò troppo duri con gli Arba tradizionali? I roller sono certo meglio (di più nei fucili ad alta potenza) ed io non ho mai detto di preferire i tradizionali, anzi ho scritto, in neretto, che i roller sono preferibili, solo che nella pesca medio-leggera non sono proprio necessari... Ma anche molti di coloro che ne hanno uno lo conservano per le occasioni speciali, mentre per la pesca media e piccola continuano a usare i tradizionali.. Un motivo ci sarà.... Il mio pensiero partiva tra l'altro dal fatto che Itio stesso, all'inizio di questo topic, scriveva che Bielastico Trad. e Monoroller più o meno se la giocavano...(rinculo a parte!) Forse non avrebbe dovuto ammeterlo? O forse se ne è pentito? Non so...... Ma non date adesso la colpa a me...

A me pare il contrario: cioè che voi demonizzate ad ogni costo e con troppo odio i tradizionali, come se facessero tutti schifo e merda e come se senza roller uno non possa prendere neanche una cerniotta mentre con un Arba tradiz. non sia possibile prenderci un bel pesce (e chiamarli tutti indistintamente "spara lucertole" la dice lunga, anche se moltissimi per decenni ci hanno preso e ci prendono ancora ricciolone giganti, cernione e tonni, con gli "spara lucertole", e anche se molti veri "sparatori di lucertole" spesso le sparano, le lucertole, con fuciloni da elefanti) e parlate come se ogni pescatore debba per forza avere tutta la rastrelliera, dal 50ino al cannone, fatta per foza di roller (che ci vorrebbero, poi, anche 7000 euro!) se no (o se osa contraddirvi anche solo in minima parte) è un minkione... A me pare questa una "demonizzazione", a me pare "questa" una posizione "un pò forzata", non la mia.

A me l'esperienza insegna che non sempre bravura e fucili vanno insieme....sono due cose spesso indipendenti tra loro... Non so se mi hai capito.. e non dico altro...La saggezza mi insegna anche che tra 2 posizioni troppo esacerbate ed egocentriche la verità sta nel mezzo.....

In realtà, quindi, io non demonizzo niente e nessuno... La verità sta nel mezzo: i roller sono fantastici (fra i pochi che ho provato io ce n'è stato uno che mi ha stupito molto e sono sicurissimo che quelli di Itio e i tuoi siano fantastici anche più di quello) ma valgono e fruttano davvero quello che costano in tempo speso e denaro solo oltre quel limite che fucili ben più semplici, gestibili, facilmente settabili ed economici arrivano a coprire... E questo esempio di Crumble ed altri mille lo dimostrano.... Oltre quel limite si, il gioco "Roller" vale la candela... Ma fino a quel punto, cioè fino a quella pesca per cui qualsiasi buon fucile medio più semplice riesce a fare bene il suo lavoro, no.... "No" nel senso non di dire in quel caso "no roller" cmq e per forza no ai roller, o per dire non comprateli...Non mi permetterei mai... Nel senso semplicemente che fino a quella pesca lì roller o meno fa "quasi" lo stesso. Nel senso che io in garage, se sono completo, c'ho il motorino 50 per città, traffico e parcheggi, la berlina media per il resto e per famiglia, e la ferrari a motore centrale per le grandi occasioni (cioè il roller). Non mi compro una Ducati 999 + 2 macchinoni (3 roller) spendendo un putiferio e complicandomi la vita per forzare a fare inutilmente tutte e 3 cose (casini-città, famiglia e occasioni) sempre e ogni volta con una Fuoriserie... Se poi uno è Dolce&Gabbana, allora si faccia 3-4 diversi roller per tutte le misure/pesche e passi tutta la sua vita a settare e/o sostituire rotelle, cordini, pretensionamenti ed elastici anche per prendere la spigola da 1 metro di distanza o il sarago in tana e anche se prende qualche sarago e un paio di corvine all'anno... Ognuno è liberissimo...

Discorso totalmente diverso, invece, se uno cerca il fucile definitivo d'alta gamma e per pesca grossa o da lontano (e se lo sfrutta davvero!!): lì allora i roller (e derivati) comandano! E chiunque abbia anche una volta nella sua vita i soldi/l'occasione di comprarne uno e sfruttarli (per il posto più in alto della rastrelliera) dovrebbe proprio farsene uno. Io infatti se Dio vuole lo farò... ma sempre e solo per le occasioni importanti. Se poi mi dici che il tuo roller Zero è facile da settare come un Arba bielastico tradiz. (che in pratica non si setta, perchè il settaggio si azzecca solo 1 volta all'inizio e poi fine per sempre) allora ne comprerò uno... sempre che il suo prezzo non sia di 1300 euri.... O aspetterò il 2015 (o un'eredità) per acquistarlo... o un amico/officina all'altezza per farmene uno io..

Ovviamente è il mio pensiero. Non intendo vederlo offeso, nè cambiare o offendere il vostro.

Modificato Aprile 1, 2013 da RickCT75

[itio]

Mi sembra che stai andando fuori dal seminato ,qui ti stiamo spiegando che andare in motorino si fa meno fatica , vai più lontano che andare a piedi ,anche se fino all'inizio del secolo quasi tuti andavano a piedi . Non significa che andare a piedi è sbagliato ,siglifica solo che fai meno fatica e arrivi più lontano ......... Il motorino costa ,la benzina costa , il bollo costa . Se vai a piedi ti servono solo un paio di scarpe ,e per molti non sono neanche indispensabili . Il problema e che c'è gente come dici tu che usa il motorino anche quando basterebbe andare a piedi ....ma non tutti hanno le tue gambe , e se lo usano lo fanno anche solo per il piacere di usarlo .

[orvac]

Ciao Rick!

Pensa che io mi sono costruito tutti i roller che utilizzo...E il sistema roller tradizionale lo uso solo, SI! Solo fino all'86 e poi derivati ma solo 100 ( ne ho 3), non ho fucili più lunghi.

Quindi ho un 55 roller, un 75 roller e due 86 roller...

Vacanza in Corsica (molti sanno già questa storia) mi sono dimenticato la sacca dei fucili a casa, mi hanno prestato di tutto, doppi, tripli, mono, ecc..

Ho rovinato la vacanza, mi sono sentito nudo e disarmato....da li ho ipotizzato che il sistema crea dipendenza.

 

Figurati se "voglio" demonizzare i tradizionali, non vendo fucili (anzi le gare di tiro le faccio con un mono tradizionale...) semplicemente

sono certo che i roller sono meglio in tutto (se li sai fare!).

Anche questa la sanno in parecchi...il mio compagno di pesca usa tradizionali da quando lo conosco (15 anni) erppure vede me e prova i miei fucili...si,si buoni tirano bene ma poi torna alle sue abitudini.

Capisco bene il tuo "calcolo economico-rendimento" ma non concordo sulla conclusione. C'è più differenza nel rendimento di quella economica. Perchè se dovessimo considerare il lato meramente economico non dovremmo andare a pescare ma comprare il pesce:

ci costerebbe sicuramente mooolto di meno.....

Io non voglio convincere nessuno, i tradizionali ci saranno sempre perchè una parte di ciò che sostieni è vera.

Anzi continuate coi tradizionali, che 20 anni di vantaggio tecnologico non mi sono bastati......

Ovviamente scherzo!......ma non troppo!

 

Oreste

[Ospite RickCT75]

Infatti ragazzi. Io non sto dicendo nè, come dice qualcuno (che odia i roller), che si possa andare a piedi da Milano a Catania..... Nè, come dice qualcun altro, che ci sia bisogno di avere il motorino per prestare una cipolla alla vecchietta del 5° piano... Dicevo che la verità sta nel mezzo. Fin quando le gambe (mie e di altri) non si affaticano, camminare a piedi non costa niente(o costa solo le scarpe) e, cosa che nessuno ha ancora detto, fa anche bene alla salute (si chiama gavetta) sarà più ragionevole andare a piedi... Quando invece serve il motore allora serve e c'è poco da fare... E' solo questo che dico. Non capisco questo bipolarizzare ed estremizzare il discorso che voi (come molti vostri nemici, nel senso di nemici in toto del sistema roller) avete...

A Oreste chiedo: se sono meglio in tutto, (ma proprio in tutto e sempre), perchè nelle gare di tiro usi il mono tradizionale e non un monoroller leggero? Ecco qual'è il punto: non è solo il fucile/prestazione in assoluto a comandare la scelta, ma anche la situazione e l'uso per cui serve... Sapete che casino è il caricamento (soprattutto per uno come me che non è lungo) di un monoroller 110? E come tutto, impiombatura compresa, debba essere perfetto? Certo che lo sapete, ma non lo dite mai. Però dite "meglio un elastico che due"... Io l'ho caricato più di una volta un lungo roller ed è per questo che ho capito subito perchè mi si sconsigliava di provare un monoroller con gli elastici da 17.5 o più...e vi asssicuro che caricare un arba trad doppio 16 è più facile e veloce, o cmq non lo è meno. Voi dite meglio avere un elastico che due... ma io nel caso dei roller non sarei così sicuro.... A meno di non avere due inguini al posto di uno.... Poi certo ci sono i roller corti... come ci sono anche gli Oleo più corti e i Bi-trad. più corti... Comincio a pensare che quando sarà mi converrà un BIroller 75/80... Ma a quel punto mi converrà davvero? E torno al punto di partenza...

P.S. Io è da un anno che vorrei farmi un potente roller da 100/110 per quelle rare ma belle occasioni siculo/sarde che mi capitano l'estate in cui ci si immerge per sparare solo 1-3 colpi in tutto... E, vuoi questa, vuoi quest'altra, non sono mai riuscito a farcela... Se la differenza economica fosse così bassa come dici (o se ti avessi avuto come conterraneo, Oreste) invece ce l'avrei fatta ed avrei già da 1 anno il mio Stilo Express o altro... Dovete capire che per molti 1300 euro (senza contare spese maggiori di manutenzione e tempo) è più del loro stesso stipendio. E inoltre, soldi a parte, che in certi tipi di pesca e per certe persone che si ritagliano le 3 ore per correre a pesca dopo il lavoro e dopo 2 mesi che neanche controllano lo stato dell'attrezzatura avere un'arma sempre pronta in 10 minuti anche dopo mesi che non la tocchi è essenziale, mentre dedicare mediamente 1 ora di manutenzione per ogni 6 ore di pesca è improponibile, se non per le belle occasioni vacanziere in posti "da pescione".... Mettici imprevisti e famiglia e spese e hai messo il resto...

Poi: una cosa è "pescare" il pesce a 20 euro al chilo, una cosa è rinunciare per un fucilone a delle priorità vitali (o alla stessa vacanza per cui il fucilone sarebbe desiderato).... Ciò anche se il fucilone è migliore, soprattutto quando ne hai già 2 che il loro dovere (medio, senza eccellere) cmq lo fanno... Il tuo compagno addirittura potrebbe e li prova pure eppure non cambia.... Mentre tu dimentichi il borsone e ti rovini la vacanza perchè non sai più pescare senza... Credo e spero che mi abbiate capito. Non ho nessuna motivazione nè intenzione di avversarvi... Dò solo a Cesare quel che è di Cesare....

Modificato Aprile 2, 2013 da RickCT75

[orvac]

Una volta si scriveva che il problema del roller era il brandeggio....ma non lo è mai stato.

Perchè secondo te uso l'86? Ma perchè 4 cm più corto si brandeggia meglio e si muove meglio intana e poi sono roller-tube,

leggeri leggeri (i roller non hanno bisogno di massa), insomma si sono migliori in tutto...Poi uno pesca e fa le considerazioni che gli pare.

Ho citato il mio compare solo per dire che le abitudini sono dure a morire....e non cambiare fucile spesso è legato a fattori che poco

c'entrano con la qualità dell'arma.

Come non trovarsi con un fucile nuovo è spesso legato all'incapacità di pazientare che si crei il giusto feeling.

 

Io uso nel tiro un tradizionale per ragioni che non voglio spiegare, il nemico ci legge e i Campionati Italiani sono ormai alle porte....

Ma ultimamente c'è chi con un Express-roller ha fatto punteggi fantastici....alla faccia del fatto che i roller non sono precisi.

 

Oreste

[itio]

Domenica in allenamento col Express 115 in carbonio dai 4 metri ,1950 punti , spero che il momento di grazzia continui ...............

Modificato Aprile 2, 2013 da itio

[Ospite RickCT75]

Infatti (Itio e Oreste) io non sono tra quelli che dicono che i roller non sono precisi... Chi dice questo sbaglia... I fucili tutti possono essere o non essere precisi in base a tante cose, ma non in base alla formula... Per cui un fucile che anzi rincula mediamente meno dovrebbe essere pure più preciso o cmq non da meno degli altri... Per me le uniche controindicazioni/limiti sono quelli che ho detto prima e basta... E non ho mai neanche posto l'accento sul brandeggio...

In ogni caso, vedo che per vari (e giustissimi) motivi, da un lato ci tenete tanto alla diffusione dei roller... Dall'altro lato, però, non potrete frenare il fatto che sempre più i loro particolari segreti (ai quali avete voi tra altri e più di altri contribuito) siano sempre più noti a sempre più persone man mano che si diffondono... E' una cosa purtroppo inevitabile... Perchè non si può far conoscere, diffondere e pubblicizzare nel mondo della PIA un'arma di cui i fruitori (non tutti ma la maggior parte) non ne capiscano il funzionamento e i segreti o questo rimanga a loro oscuro... Magari vendere una Panda a una donna che non sa nemmeno cos'è che la fa muovere sotto il cofano quello si, si può fare... Ma fare usare al popolo dei PIA, normalmente maschietti che c'hanno la curiosità e la sperimentazione nel sangue, un'arma senza che venga spiegata, studiata, capita (e copiata) è ben più ardua cosa... E le grandi case copiano anche... Certo, sempre con meno cura dei particolari e sempre uno scalino sotto (o dietro), ma vai una che vai l'altra alla fine, prima o poi, usciranno roller di serie fatti meglio non dico dei vostri, ma di quelli che fanno oggi... Certo c'è e ci sarà sempre, come del resto lo è ancor oggi e lo è stato sempre anche per gli Arbanormal, il mercato della maggiore qualità e della maggiore raffinatezza e bellezza dei prodotti artigianali... Ma il divario cmq nel mondo dei roller diminuirà... Ancora fino ad oggi quelli di massa fanno abbastanza schifo.. Così come spesso lasciano a desiderare i risultati ottenuti da chi ne rollerizza esemplari di serie ma non ne conosce le regole di base/settaggi.... E incredibilmente è anche questo che fa pensare (erroneamente) a molti che non sia buono tutto il sistema roller in genere come formula... Un pò lottate contro questa avversità e ci date sempre sotto per difendere i roller a spada tratta e mostrarne i dati, ma un pò è anche, dovete ammetterlo, la vostra fortuna... Sebbene al tempo stesso siate gelosi dei vostri progressi... Purtroppo la botte piena e la moglie ubriaca non si possono avere...

Modificato Aprile 2, 2013 da RickCT75

[orvac]

Ciao Rick,

mi sei simpatico....ma ti garantisco che almeno io, Itio parlerà per se, ho scritto e riscritto tutto ciò che conosco del roller,

anche i più piccoli segreti.

Mi sembra piuttosto che siano refrattari alla conoscenza.

Del resto se scrivo che settare il roller significa fargli raggiungere la V/max in testata... mi pare ovvio che se uso gomme da 18mm

con un'asta da 6mm questo non avvenga. Ripeto, per i roller non vale l'equazione più gomma=più potenza.......

Ecc....

Poi se qualcuno si ostina a farli di massa importante, con pulegge a diametro ciclistico, con gomme da camion, con selle basse,

con attacchi della gomma sotto a livello del mignolo, con aste peso piuma per avere lo scatto istantaneo-bruciante, lunghi oltremodo

(più un roller è lungo più sottili devono essere le gomme sempre per la V/max) e con meccanismi di sgancio messi sull'appoggia-sterno

per aumentare la corsa credo farà fatica a fare un buon roller.

Vedi Rick, per fortuna che con la gomma-O molti di questi problemi si risolvono da soli.....

 

Insomma io non voglio difendere nulla, sono certo che il roller è meglio del tradizionale e questo per tutta l'esperienza "piscatoria" che ho accumulato

in 20 anni di roller....

Da un lato questa resistenza verso il roller mi fa piacere perchè se non capiscono i vantaggi di un sistema cosi semplice come il sistema roller

penso che col sistema mach mi sono garantito la vecchiaia di vantaggio tecnico...

e se l'uso del roller porterà i pesci a stazionare a 4m dalla punta del fucile col mach si arriva comodamente a spararli a 5......mantenendo, anzi migliorando le caratteristiche del roller tradizionale (più potenza, nessun rinculo, maggiore precisione e brandeggio spettacolare).

Poi ad ognuno il suo spara-lucertole con cui prende i propri pesci ed è contento e convinto.....

 

Oreste

[Ospite RickCT75]

Mi sembra piuttosto che siano refrattari alla conoscenza.

Del resto se scrivo che settare il roller significa fargli raggiungere la V/max in testata... mi pare ovvio che se uso gomme da 18mm

con un'asta da 6mm questo non avvenga. Ripeto, per i roller non vale l'equazione più gomma=più potenza.......

Ecc....

Poi se qualcuno si ostina a farli di massa importante, con pulegge a diametro ciclistico, con gomme da camion, con selle basse,

con attacchi della gomma sotto a livello del mignolo, con aste peso piuma per avere lo scatto istantaneo-bruciante, lunghi oltremodo

(più un roller è lungo più sottili devono essere le gomme sempre per la V/max) e con meccanismi di sgancio messi sull'appoggia-sterno

per aumentare la corsa credo farà fatica a fare un buon roller.

 

Oreste

E come darti torto? Sarebbe impossibile dire il contrario! E' proprio così

Questo è uno dei motivi per cui non mi sono ancora azzardato a farmene uno (o a rollerizzarmene uno) io, senza avere almeno un amico vicino che mi segua e mi dia qualche dritta giusta... Io le cose, o le compro già fatte bene da altri che ne sanno o, se me le faccio da me, aspetto il momento di avere il know-how necessario per farmele come si deve.. Se no niente... Anche se a furia di leggervi e di provarne (dopo averlo ben osservato) qualcuno qualcosa di più profondo comincio a capirla pure io...

Modificato Aprile 3, 2013 da RickCT75