40 chili

[andre.ima]

:eek: è meio na salpa almeno non morde :laughing: :laughing:

[crumble]

Dopo lunga e tribolata discussione , forsi i più non sanno ancora che differenza ci sia realmente fra un roller ,un tradizionale ,e un roller derivato .

Con 40 chili io carico un mono elastico con gomma da 18

Con gli stessi chili carico un roller stesso diametro di gomma .

Con gli stessi chili carico un roller derivato stessa gomma .

Rese .

Col mono elastico ci spingo un'asta da 6,5 ,tiro utile 3 -3,5 metri

Col roller co spingo un'asta da 7,5 ,tiro utile 5 metri

Col roller derivato ci spingo decentemente un'asta da 7 tiro utile 4 metri .

Se ho a disposizione 40 chili di spinta il sistema più performante è senza dubbio il roller .

Adesso mettiamola come piace a Oreste e compani .

 

Noi abbiamo a disposizione un Metro di gomma ,quale è il sistema che la sfrutta al meglio .

Tradizionale ,con questo fucile avendo a disposizione un metro di gomma ,lo faccio diventare un doppio e ho ha disposizione 80 chili di spinta .

Con lo stesso metro il roller derivato mi da anche lui 80 chili di spinta ,il metro lo diviso in 4 pezzi da 25 centimetri .

Il roller in questo caso non cambia restano sempre 40 chili di spinta ,visto che spara con un metro di gomma .

Resa

Il tradizionale ci spinge un'asta da 7 a una buona velocità e distanza .

Il roller pur avendo la metà dei chili se la gioca alla pari col tradizionale .

Il roller derivato la fa da padrone ,spinge un'asta da 7,5 a velocità considerevole .

Col tradizionale faccio 2 caricamenti .

Col roller derivato 2 caricamenti

Col roller un solo caricamento .

Adesso prendiamo gli 80 chili e mettiamoli su un doppio roller considerando di fare 2 caricamenti di 40 chili l'uno ..

Questi chili messi su un doppio mortificano i sistemi ,sia tradizionale che roller derivati . Un doppio roller ha a disposizione 2,5 metri di gomma e con tutta questa gomma non c'è sistema a pari chili che renda tanto .

Per utilizare la stessa gomma su un tradizionale devo fare un quadruplo con massa e rinculi importanti .

Se la utilizzo su un roller derivato ,devo fare 4 caricamenti ,per un totale di 160 chili di spinta , ma la resa è superiore al doppio , ( e vorrei vedere se non fosse così )

Riassumento .

Se facciamo quale è il sistema che utilizza al meglio una certa quantità di gomma ,e non contiamo i chili che ci vengono fuori ,vincono i roller derivati .

Se facciamo quale sistema mi da più resa numero di caricamenti e chili a disposizione , vince il roller .

I tradizionale se la possono giocare con i roller derivati solo se si hanno a disposizione pochi chili di spinta .

Spero di non essermi scordato niente .

 

Non fa una grinza ma io ho la forza di tirare qualsiasi elastico e quindi non sono quelli i parametri per la scelta.

Il primo parametro per me è la precisione.

Tirando col braccio a posto considero i fucili tradizionali decisamente più stabili e precisi dei roller.

Certo non ho provato molti roller ma il sistema è fisicamente meno stabile dinamicamente e in un'arma di precisione non c'è difetto peggiore.

Se invece si considera solo la potenza allora non ce n'è per nessuno, sono d'accordo, anche se tra un doppio e un roller singolo, a parità di tutto, non so se ci sia differenza.

[DanieleC]

Dopo lunga e tribolata discussione , forsi i più non sanno ancora che differenza ci sia realmente fra un roller ,un tradizionale ,e un roller derivato .

Con 40 chili io carico un mono elastico con gomma da 18

Con gli stessi chili carico un roller stesso diametro di gomma .

Con gli stessi chili carico un roller derivato stessa gomma .

Rese .

Col mono elastico ci spingo un'asta da 6,5 ,tiro utile 3 -3,5 metri

Col roller co spingo un'asta da 7,5 ,tiro utile 5 metri

Col roller derivato ci spingo decentemente un'asta da 7 tiro utile 4 metri .

Se ho a disposizione 40 chili di spinta il sistema più performante è senza dubbio il roller .

Adesso mettiamola come piace a Oreste e compani .

 

Noi abbiamo a disposizione un Metro di gomma ,quale è il sistema che la sfrutta al meglio .

Tradizionale ,con questo fucile avendo a disposizione un metro di gomma ,lo faccio diventare un doppio e ho ha disposizione 80 chili di spinta .

Con lo stesso metro il roller derivato mi da anche lui 80 chili di spinta ,il metro lo diviso in 4 pezzi da 25 centimetri .

Il roller in questo caso non cambia restano sempre 40 chili di spinta ,visto che spara con un metro di gomma .

Resa

Il tradizionale ci spinge un'asta da 7 a una buona velocità e distanza .

Il roller pur avendo la metà dei chili se la gioca alla pari col tradizionale .

Il roller derivato la fa da padrone ,spinge un'asta da 7,5 a velocità considerevole .

Col tradizionale faccio 2 caricamenti .

Col roller derivato 2 caricamenti

Col roller un solo caricamento .

Adesso prendiamo gli 80 chili e mettiamoli su un doppio roller considerando di fare 2 caricamenti di 40 chili l'uno ..

Questi chili messi su un doppio mortificano i sistemi ,sia tradizionale che roller derivati . Un doppio roller ha a disposizione 2,5 metri di gomma e con tutta questa gomma non c'è sistema a pari chili che renda tanto .

Per utilizare la stessa gomma su un tradizionale devo fare un quadruplo con massa e rinculi importanti .

Se la utilizzo su un roller derivato ,devo fare 4 caricamenti ,per un totale di 160 chili di spinta , ma la resa è superiore al doppio , ( e vorrei vedere se non fosse così )

Riassumento .

Se facciamo quale è il sistema che utilizza al meglio una certa quantità di gomma ,e non contiamo i chili che ci vengono fuori ,vincono i roller derivati .

Se facciamo quale sistema mi da più resa numero di caricamenti e chili a disposizione , vince il roller .

I tradizionale se la possono giocare con i roller derivati solo se si hanno a disposizione pochi chili di spinta .

Spero di non essermi scordato niente .

 

Non fa una grinza ma io ho la forza di tirare qualsiasi elastico e quindi non sono quelli i parametri per la scelta.

Il primo parametro per me è la precisione.

Tirando col braccio a posto considero i fucili tradizionali decisamente più stabili e precisi dei roller.

Certo non ho provato molti roller ma il sistema è fisicamente meno stabile dinamicamente e in un'arma di precisione non c'è difetto peggiore.

Se invece si considera solo la potenza allora non ce n'è per nessuno, sono d'accordo, anche se tra un doppio e un roller singolo, a parità di tutto, non so se ci sia differenza.

 

In un'arma di precisione il difetto peggiore non è il rinculo?

[itio]

Dopo lunga e tribolata discussione , forsi i più non sanno ancora che differenza ci sia realmente fra un roller ,un tradizionale ,e un roller derivato .

Con 40 chili io carico un mono elastico con gomma da 18

Con gli stessi chili carico un roller stesso diametro di gomma .

Con gli stessi chili carico un roller derivato stessa gomma .

Rese .

Col mono elastico ci spingo un'asta da 6,5 ,tiro utile 3 -3,5 metri

Col roller co spingo un'asta da 7,5 ,tiro utile 5 metri

Col roller derivato ci spingo decentemente un'asta da 7 tiro utile 4 metri .

Se ho a disposizione 40 chili di spinta il sistema più performante è senza dubbio il roller .

Adesso mettiamola come piace a Oreste e compani .

 

Noi abbiamo a disposizione un Metro di gomma ,quale è il sistema che la sfrutta al meglio .

Tradizionale ,con questo fucile avendo a disposizione un metro di gomma ,lo faccio diventare un doppio e ho ha disposizione 80 chili di spinta .

Con lo stesso metro il roller derivato mi da anche lui 80 chili di spinta ,il metro lo diviso in 4 pezzi da 25 centimetri .

Il roller in questo caso non cambia restano sempre 40 chili di spinta ,visto che spara con un metro di gomma .

Resa

Il tradizionale ci spinge un'asta da 7 a una buona velocità e distanza .

Il roller pur avendo la metà dei chili se la gioca alla pari col tradizionale .

Il roller derivato la fa da padrone ,spinge un'asta da 7,5 a velocità considerevole .

Col tradizionale faccio 2 caricamenti .

Col roller derivato 2 caricamenti

Col roller un solo caricamento .

Adesso prendiamo gli 80 chili e mettiamoli su un doppio roller considerando di fare 2 caricamenti di 40 chili l'uno ..

Questi chili messi su un doppio mortificano i sistemi ,sia tradizionale che roller derivati . Un doppio roller ha a disposizione 2,5 metri di gomma e con tutta questa gomma non c'è sistema a pari chili che renda tanto .

Per utilizare la stessa gomma su un tradizionale devo fare un quadruplo con massa e rinculi importanti .

Se la utilizzo su un roller derivato ,devo fare 4 caricamenti ,per un totale di 160 chili di spinta , ma la resa è superiore al doppio , ( e vorrei vedere se non fosse così )

Riassumento .

Se facciamo quale è il sistema che utilizza al meglio una certa quantità di gomma ,e non contiamo i chili che ci vengono fuori ,vincono i roller derivati .

Se facciamo quale sistema mi da più resa numero di caricamenti e chili a disposizione , vince il roller .

I tradizionale se la possono giocare con i roller derivati solo se si hanno a disposizione pochi chili di spinta .

Spero di non essermi scordato niente .

 

Non fa una grinza ma io ho la forza di tirare qualsiasi elastico e quindi non sono quelli i parametri per la scelta.

Il primo parametro per me è la precisione.

Tirando col braccio a posto considero i fucili tradizionali decisamente più stabili e precisi dei roller.

Certo non ho provato molti roller ma il sistema è fisicamente meno stabile dinamicamente e in un'arma di precisione non c'è difetto peggiore.

Se invece si considera solo la potenza allora non ce n'è per nessuno, sono d'accordo, anche se tra un doppio e un roller singolo, a parità di tutto, non so se ci sia differenza.

Si vede che non hai provato un roller come si deve ,io direi che è proprio il contrario , è molto più stabile un roller che un arba tradizionale ,non fosse altro che rincula la metà ,ti servono la metà dei chili per fare quello che gli arba normale ce ne vogliono il doppio . Alla faccia del sistema piu stabile , 80 chili contro 40 .....

è come dire che un mono è meno stabile di un doppio ......

[Ospite RickCT75]

Io sono arrivato alla conclusione, leggendo qui e altrove, che il roller vale veramente e decisamente la sua scelta solo quando è un BI-roller (o derivato) ben fatto. Per tutto il resto (e lo dimostrano anche i dati qui espressi dallo stesso Itio) un buon bielastico Arbanormal (ma rigorosamente anch'esso ben fatto e settato) è ottimo nel 90% e più dei casi/prede e costa meno e ha meno problemi di gestione e settaggio. Poi certo, il monoroller lo supera comunque, ma solo in caratteristiche accessorie e non indispensabili più che in potenza/velocità/precisione, cioè nel minor sforzo di caricamento (ma maggior complicazione perchè a molti serve una staffa per acchiappare l'ogiva già in un monoroller 90) e nel rinculo bassissimo... E certo è pieno di femminucce che vogliono a tutti i costi rinculo ZERO e un'elastichino facile da caricare se no a pescare un pesce degno di questo nome credono sia impossibile, o non possono rifiutarsi di spendere e spandere i soldi in più che hanno... Ma se un bielastico tradizionale è ben fatto e ha rigidità, buona massa, rinculo non esagerato e lo si riesce a caricare (come dovrebbe riuscire a fare ogni uomo e dico uomo che non sia quindi nè maciste nè un mollusco) il pesce ce lo si prende, come si è sempre fatto da secoli, e anche con un pò di rinculo... Vogliamo a tutti i costi tenere i "braccino molle" come mia figlia di 5 anni? Mica siamo femminucce... O forse no?.....

Per il discorso Bi-roller, invece, la differenza con gli Arbanormal è davvero abissale (e con quelle aste/potenze minimizzare il rinculo serve davvero!) e non c'è nessun bielastico/trielastico normale che regga il confronto sotto ogni punto di vista...In quel caso l'acquisto è veramente e totalmente giustificato per reali (e non di capriccio) motivi. Ma sono fucili ancora più costosi e complicati, adatti per le mega-pescatone/pescioni, che qua nei mari Italiani usi dalle 2 alle 12 volte l'anno se va bene (escluso casi di pochissimi fortunati figli di papà, o aventi licenza, o fuorilegge, che campano cioè pescando), se no li sfrutti come meritano solo quando viaggi fuori dai mari italiani...

Questo è almeno il mio pensiero...

Modificato Marzo 28, 2013 da RickCT75

[itio]

La maggiorparte dei pescatori utilizza normalmente fucili mono elastico . Paragonare un mono elastico tradizionale a un mono roller ,e come paragonare un doppio roller con un doppio elastico , sono 2 categorie di fucili totalmente diversi , con in più la differenza che quello che faccio con un roller con una gomma da 16 moscia ,non lo faccio con un tradizionala con una 19 bella tosta .

Dopo uno è libero di andare a pesca con quello che gli pare ,ma l'efficenza di un mono roller i tradizionale se la sognano .......c'è persino chi si è inventato il potenziatore per stargli dietro .......

[Ospite RickCT75]

Io parlavo di BIelastico tradiz e non del MONO, Itio.... Il MONOelastico tradizionale è ovvio che è inferiore su TUTTO e di molto anche confrontato al MONOroller...

E invece sul confronto BIELASTICO trad./MONOroller, infatti, che il gioco secondo me, se non per capricci accessori, non vale la candela...

Lo dici tu stesso, per ragionamento logico, quando dici che:

 

".....Noi abbiamo a disposizione un Metro di gomma ,quale è il sistema che la sfrutta al meglio .

Tradizionale ,con questo fucile avendo a disposizione un metro di gomma, lo faccio diventare un doppio e ho ha disposizione 80 chili di spinta .

Con lo stesso metro il roller derivato mi da anche lui 80 chili di spinta ,il metro lo diviso in 4 pezzi da 25 centimetri .

Il roller in questo caso non cambia restano sempre 40 chili di spinta ,visto che spara con un metro di gomma (resta cioè un MONOroller, ndr).

Resa

Il tradizionale ci spinge un'asta da 7 a una buona velocità e distanza .

Il roller pur avendo la metà dei chili se la gioca alla pari col tradizionale .

Il roller derivato la fa da padrone ,spinge un'asta da 7,5 a velocità considerevole .

Col tradizionale faccio 2 caricamenti .

Col roller derivato 2 caricamenti

Col roller un solo caricamento......."

Da ciò e da queste stesse parole ogni essere dotato di un minimo di logica desume che MONOroller e BIelastico tradizionale danno più o meno le stesse (non bestiali ma buone) prestazioni; le prestazioni utili cioè nel 90% delle pescate o cmq nelle pesche non eccezionali... Il MONOroller, quindi, supera il BIelastico trad. solo per la minor forza di caricamento (utile solo alle femminucce, perchè a caricare i due 16 al 350% del BIelastico trad. ce la facevo io già a 17 anni) e il bassissimo rinculo (utile anch'esso alle sole femminucce, a meno che il bielastico, che normalmente da sì un pò di rinculo ma non così tanto da dar molto fastidio, non sia così scadente o mal settato da avere il rinculo di un cannone anticarro)....

I BIroller (e derivati con molta quantità di elastico) invece superano tutti i tradizionali (mono, bi- e pluri-) e pure di tanto, e li superano anche nelle cose non accessorie o di capriccio (il rinculo in un BIelastico trad. molto esasperato e peggio ancora in un TRIelastico tradiz. con asta grossa diventa davvero insopportabile e fastidioso e peggiora davvero la precisione/stabilità).

Come dire che in pratica se devi prendere pesci normali li puoi prendere sia con MONOroller che (con solo qualche piccola comodità in meno ma con meno manutenzione) col BIelastico trad. Se invece devi andare a dentici grossi e lontani o a cernione lontane o a tonni, e sparare veloce e lontano aste da 8,5 allora prendi direttamente il BIroller, e lì si che hai davvero caratteristice necessarie e precisione e potenza devastanti e superiori a tutti in modo tale da giustificarne davvero l'acquisto.

E questo non è solo un mio parere... E' anche il parere di alcuni bravi PIA, non ti faccio i nomi, che hanno provato i tuoi MONOroller, e che mi hanno chiaramente detto che (a parte i belli ma quasi inutili vantaggi di avere poco rinculo e un tiro fluido e mettere poca forza per caricare) se vuoi avere davvero più potenza a pochissimo rinculo anche a potenze devastanti conviene prendere direttamente il BI-roller e non il MONOroller... In pratica la formula roller ha dei vantaggi "veramente utili" e "veramente vantaggiosi" solo quando si parla di Biroller o cmq di confronto tra fucili mooolto potenti (es. BIroller/TRIploelastico trad.).

Poi fate pure, ognuno, come volete...

Modificato Marzo 28, 2013 da RickCT75

[itio]

Hai mai sparato con un roller 80 mono gomma da 14 asta da 7,25 ?

Sai che fucile e che settaggio ci vuole per sparare quest'asta decentemente con un tradizionale ?

Tempo fa diedi un fucile in prova , un 105 mono roller a un signore ,dopo qualche tempo mi telefonò dicendomi che aveva fatto le sue prove ,e che il fucile tirava esattamente come il suo doppio , e che non capiva il perche doveva cambiarlo . Io molto tranquillamente gli dissi che sia era dimenticato di qualcosa , lui mi chiese che cosa ,io gli risposi che si era dimenticato che col suo caricava due gomme ,sul roller una ..........pausa da parte sua ,dopo qualche secondo mi rispose .......hai ragione non ci avevo pensato .........comprò il fucile .

Quanti fucili conosci 90 di lunghezza che hanno un tiro teso da uno a 5 metri con una sola gomma da 16 .........questi sono i mono roller , di altri fucili io non ne conosco con queste caratteristiche .

Vedi RickCT75 io per fortuna non devo convincere nessuno e tantomeno te ,ma se la cosa ti può servire negli ultimi 2 mesi il rapporto fra mono roller e doppi roller e 10 a 3 in favore dei mono roller ,e questi 10 per il 90 per cento sono 70 .e 90 . Se credi che valga la pena solo comprare doppi roller ti sbagli , ai più interessano invece più i mono ,e gli interessa il fatto che siano precisi e che non rinculano ,quello che a te non da fastidio ,per altri è molto penalizante ,sia in temini di fatica a caricare ,che di risposta sui polsi quando spari .

 

La discussione è 40 chili ,e con questi chili i mono roller non li batte nessuno in termini di efficienza .

[a.bassu]

Ciao Rick,

adesso ho uno Stilo express 115 , ho sparato solo per prova giusto per saggiare il rinculo.

Se dovessi fare una classifica per quantità di rinculo metterei in primis il tahiti 110 asta da 7 x 140 doppio da 17,5 , secondo Stilo express asta 8 x 145 doppio 14 e terzo Stilo 110 asta da 7 x 150 mono da 14 più elastichino.

La potenza espressa sul bersaglio , che lo dico a fare , la 8 x 145 è devastante.

Certo se nella rastrelliera hai già un'ottimo tradizionale della stessa misura di un monoroller per quella differenza di prestazione in più del mono ,se il lato economico è da considerare, probabilmente non vale la spesa , ma se della stessa misura lo prendi doppio , allora non ce n'è per nessuno.

Questo è il ragionamento che ho fatto io quando ho valutato l'acquisto del nuovo Stilo 115.

Adesso il mio ex Stilo 110 lo possiede un caro amico bello muscoloso che l'ha configurato con il 16 e asta da 7,5 x 145 e la differenza con il tahiti è bella marcata.

Lo Stilo 110 per la configurazione che avevo , anzi che riuscivo a caricare , anche se superiore al tahiti era troppo vicino , mi occorreva un fucile che fosse proprio di un'altra categoria mantenendo la stessa lunghezza ( 5 cm in più ) , il doppio Stilo è un'altra categoria , ho scoperto l'acqua calda

Sulle misure corte il roller se li beve tutti come direbbero a Roma.

Considera anche che su un doppio roller puoi tranquillamente montare un singolo elastico se la potenza che ti occorre al momento non è esagerata.

Appena l'acqua comincia a scaldarsi farò dei test , come feci per lo Stilo 110 , con i vari settaggi .

 

 

PS

 

Se i soldi non fossero un problema , mi comprerei tutti i roller di qualsiasi costruttore italiano.....o quasi

 

 

ciao

Modificato Marzo 28, 2013 da a.bassu

[DanieleC]

Oltre alla storia del caricamento solo (che comunque fa sempre comodo, non sono una femminuccia, ma non per questo devo spezzarmi la schiena; se posso fare a meno ben venga!) secondo me bisogna soprattutto considerare il fattore rinculo-precisione.

Quale doppio tradizionale (settato in modo che sia confrontabile per potenza e gittata con un monoroller) permette di effettuare un tiro preciso anche se a braccio piegato? Se durante un agguato vedo con la coda dell'occhio un'orata schizzare via da dietro un masso, le possibilità di cattura sono in ogni caso davvero esigue, ma con solo con il monoroller si può tentare un tiro senza allineare ed irrigidire il braccio, azioni che non si ha il tempo di compiere.

[Ospite RickCT75]

A. Bassu: quindi confermi quanto già da me detto: il vantaggio tra monoroller e Bielastico tradiz. c'è, ma è poco e se non hai soldi non ne vale la pena, a meno di renderlo, col 16 mooolto pretenzionato, difficile da caricare quanto (anzi, penso io nella singola frazione di un trad. doppio 16, anche di più) un bielast. tradizionale.. e aumentandone un pò anche il rinculo....P.S: il doppio 17,5 è troppo potente per gli arbanormal doppi, soprattutto con asta da 7... Ormai tutti hanno capito che il doppio trad. va meglio con due buoni 16 di mescola più morbida, ma più tirati, e asta più tozza.

 

Itio: ti spiego con una scala di rinculo da 1 a 10 dove 1 è il minimo (ottimo), 6 è accettabile e 10 è il massimo (inaccettabile):

Si, per me forza di caricamento e rinculo (nel senso di spendere il triplo per avere rinculo 4 piuttosto che spendere 1/3 per avere rinculo 6 e cioè non così piccolo ma cmq accettabile) sono capricci inutili... Se poi la potenza è quasi la stessa....

1: Ho sparato con un Seawolf Mako 2 di un amico (se non ricordo male era un 90): Ero incredulo.... Una vera bomba, devastante e dal tiro preciso e fluidissimo con poco rinculo anche con asta da 8... Non ho mai sparato con uno stilo Express ma credo si equivalgano più o meno...

2: Si, so esattamente che cosa bisogna fare per far sparare decentemente a un tradiz. un'asta 7,25. E' esattamente quel che ho appena fatto in questi giorni. Si monta la 7,25 più corta possibile, e la si spinge con 2 Cressi brown 15.5 al 360%, con un fusto con buona massa e galleggiam. e con una forma piatta atta a smorzare l'impennata della punta allo sparo. E' poi importantissimo che gli elastici non sfreghino col fusto, nè tra loro. Poi si montano le ogive più leggere possibili ed ecco che l'asta decolla, nemmeno la vedi, e nemmeno a fine tiro (dove dà una bella botta tirando via filo dal mulinello). E' un missile ed è precisissimo... E il rinculo, seppure superiore al monoroller, è cmq gestibilissimo se si sono rispettate queste regole e non è così "traumatico" come dite voi.. Nel senso che non è forte al punto da evitarmi di fare un tiro col braccio flesso o da farmi sbagliare i tiri sul pesce: e che era, una 44 magnum??!!! Sicuramente se fosse meno come nel MONOroller sarebbe meglio, ma non è poi così "ingestibile"... E sai quanto mi è costato tutto incluso? 220 euri (!!!!)....

Se invece uno vuole tirare un'asta ancora più grossa (da 7,5 a 8,5) e più veloce, se prova un Arba trad. 3 elastici (o 2 elastici "duri" da 17,5) allora si che ci va sotto e sbaglia politica: diventa davvero difficile gestire il tiro, quindi meglio scegliere un BIroller. Ma sottolineo BI.

Quando ti chiesi se potevo montare una 7,25/7,5 su un tuo Stilo monoroller tu me lo sconsigliasti e mi consigliasti la 6,75 ( ) o la 7, e se non sbaglio la 7,5 avrebbe avuto bisogno, per essere veramente veloce, dell'elastichino aggiuntivo, che di fatto lo "Arbaletizza" e ne aumenta il rinculo... Detto questo, per me, solo uno stilo Express (o Mako 2 o simili) risulta veramente essere un'arma SUPERLATIVA, veramente senza alternative e che vale quel che costa, mentre i MONOroller (tutti) offrono si, vantaggi, ma meno eclatanti rispetto ai BIelastici tradizionali, soprattutto per chi non ha molta GRANA e non ha problemi di caricamento e non vuole rotture... Che poi, caricare 2 elastici da 16 quasi quasi ci riesce anche mia moglie e non è vero che "ti spezzi la schiena"... Dai, non esageriamo... A sto punto volete andare per mare con la poltrona, le ciabatte, la pipa e il cognac?

Se vediamo i video di Ciconat, poi, ci rendiamo subito conto che quando usa il monoroller fa una pesca/tiri belli sì, ma cmq che sarebbero fattibili anche con un (buon!) arba Bielastico tradizionale; quando invece gli vediamo fare i tiri micidiali, quelli che lasciano stupiti (dentici lontanissimi presi mentre sviano di lato, cernie grosse in candela lontanissime etc) in mano ha sempre come minimo un BIROLLER, se non Addirittura un BIROLLER più elastichino... Poi se 7 su dieci ti comprano i mono è una scelta loro e io non commento come non commento chi compra una Smart a 21.000 euro perchè fra le piccolisime è la più veloce e la parcheggi...

3: Quanti 90 BIelast.tradiz. conosco io che sparano quanto un 90 monoroller (cioè con la stessa potenza o quasi)? L'hai già detto tu nel tuo esempio: un 90 bielastico ben fatto, con fusto ben fatto di forma e rigido, meccanica arretrata, con le gomme 16 molto corte ma progressive (non dure!) che non sfregano sul fusto nè tra loro spara alla pari o quasi del MONOroller, e pure signore aste (7.25). Magari qualche differenza c'è, ma non è poi tale, almeno per me, da valere la spesa e il casino. Guarda che quello che ha per primo scritto che MONOroller e BIelastico trad. più o meno si equivalgono sei stato tu stesso (e io l'ho evidenziato pure in rosso). Adesso vuoi contraddire te stesso? Fai pure. La discussione infatti era anche 40 chili di Tot quantità di elastico (che non è che sono noccioline....) e che in un arba tradiz. significa tagliare quello stesso spezzone totale di elastico in due e renderlo bielastico. L'hai scritto tu. Cmq neanche io devo convincerti. E poi, convincerti in cosa? Ognuno fa e dice ciò che ritiene più..... "giusto"..... Del resto capisco che in questi casi è tempo perso fare troppe chiacchere su ste robe... E questo è solo il MIO parere. Poi ripeto: col MONOroller qualche vantaggio c'è, ma non è il triplo, mentre il suo prezzo, il suo settaggio e la sua manutenzione lo sono...

Modificato Marzo 29, 2013 da RickCT75

[DanieleC]

Se lo scopo fosse confrontare la potenza dei fucili con tiri su un bersaglio fisso potresti avere ragione.

Anzi, probabilmente l'avresti.

[orvac]

Ciao Rick,

è evidente che non conosci il mondo roller.

Dare 6 ad un bielastico sul rinculo mi sembra esagerato a meno che non pesi 3 Kg e poi come lo brandeggi?

Perchè oltre al problema del profilo contribuisce a diminuire il brandeggio anche il momento inerziale che deriva dalla

massa e dal volume di punta.

Sul piano della potenza posso essere del tuo parare con un mono-roller...ma su tutto il resto no! Compresa la manutenzione.

Per non parlare dei costi, un buon alluminio rollerizzato ti costa poco ed è gia meglio del tuo doppio tradizionale.

Chiaro che dipende da dove peschi, se peschi in acqua torbida non hai bisogno ne dell'uno ne dell'altro....

Io pesco in Corsica e uso per la pesca mista roller-tube 86 e non li cambierei mai per nulla, precisi potenti e brandeggiabilissimi.

Vogliamo parlare della precisione? Ti invito in piscina a Modena, vieni con quello che vuoi...e poi facciamo una gara di potenza e precisione

a 4m dalla punta però!

Non lavoro per Itio, sto scrivendo solo quello che penso da 20 anni.......

 

Oreste

[itio]

Ti sei dimenticato della stessa cosa che si era dimenticato quel mio cliente ........Nel roller carichi un solo elastico lungo più del doppio rispetto al tradizionale ,significa che a pari stiramento fai molta meno fatica a tirarlo .........e di sezione più piccola . Se per te caricarne uno o due gomme non fa nessuna differenza all'ora è inutile continuare la discussione .

Un'altra discussione è cosa ci puoi fare con un metro di gomma ,stiamo parlando di 2 cose diverse .

[a.bassu]

Esprimete tutti concetti condivisibili , perchè secondo me , concettualmente i roller e i tradizionali sono fucili poco sovrapponibili se confrontiamo solo le prestazioni.

Se una persona parte da zero e si deve comprare tutta l'attrezzatura , per coprire tutti i tipi di pesca con tre fucili ha bello che finito, un 65 tradizionale , un roller 80/90 e un roller 100/115 ,o bi se ha velleità venatorie, coprono tutti i range di pesca.

Se le stesse misure dovessero essere su fucili tradizionali dovresti aggiungere altri due o tre fucili e avresti comunque meno versatilità.

Un grosso handicap hanno ancora i roller , non tutti , hanno il punto di impiombatura avanzato è questo se spari in una tana lunga è un bel problema , perchè l'asta se si pone di traverso è un casino , ma per sparare in tana ci sono i tradizionali

 

 

ciao