Gare di Pesca in Apnea: da promuovere o da eliminare

[DanieleC]

Allora se ho capito bene

dici quello che per te la FIPSAS dovrebbe fare

ma tu per la FIPSAS ora concretamente sinceramente che cosa hai fatto?

IO ho creduto nella Fipsas e Azzali mi ha ringraziato pubblicamente(a me come a tutti quelli che ci hanno creduto) ieri nel reportage su Raispot1, quel che ho visto nel reportage mi ha convinto, mi hanno convinto i primi piani dei dentici e di un Villani sorridente, mi hanno convinto i commenti del cronista

 

"Credendo" nella Fipsas cosa hai fatto MATERIALMENTE più di chi non lo ha fatto.

Purtroppo io non ho potuto vedere il reportage, ma sono felice che abbiano degnato i dentici di particolare attenzione.

Questo, però, non basta a convincermi. Bene, le immagini rendono giustizia ai dentici, peccato che le prime a non farlo siano le gare stesse.

E' proprio questo che non mi convince. Perchè alle telecamere mostrano certe immagini, se la realtà è un'altra?

Sia chiaro, io preferisco di gran lunga queste immagini, ma perchè, se si vuol far vedere una cosa, non si fa in modo che ciò che si mostra sia normale

e non un'eccezione rispetto alla norma?

Modificato Ottobre 6, 2012 da DanieleC

[Tango]

Allora se ho capito bene

dici quello che per te la FIPSAS dovrebbe fare

ma tu per la FIPSAS ora concretamente sinceramente che cosa hai fatto?

IO ho creduto nella Fipsas e Azzali mi ha ringraziato pubblicamente(a me come a tutti quelli che ci hanno creduto) ieri nel reportage su Raispot1, quel che ho visto nel reportage mi ha convinto, mi hanno convinto i primi piani dei dentici e di un Villani sorridente, mi hanno convinto i commenti del cronista

 

"Credendo" nella Fipsas cosa hai fatto MATERIALMENTE più di chi non lo ha fatto.

Purtroppo io non ho potuto vedere il reportage, ma sono felice che abbiano degnato i dentici di particolare attenzione.

Questo, però, non basta a convincermi. Bene, le immagini rendono giustizia ai dentici, peccato che le prime a non farlo siano le gare stesse.

E' proprio questo che non mi convince. Perchè alle telecamere mostrano certe immagini, se la realtà è un'altra?

Sia chiaro, io preferisco di gran lunga queste immagini, ma perchè, se si vuol far vedere una cosa, non si fa in modo che ciò che si mostra sia normale

e non un'eccezione rispetto alla norma?

Daniel mi sono iscritto ad una associazione affiliata è da mo che ripeto che lo sport ha nei tesserati la sua forza politica

cmq a parte tutto se nel reportage evidenziano certe immagini è perchè sanno quello che il pubblico vuole, se veramente Azzali era sincero saprà anche lui cosa bisogna fare per avvicinare la pia sportiva agli appassionati

non si pretende che tutto si sistemi di colpo come per magia ma le cose sembra stiano iniziando a prendere la giusta piega a mio avviso

[DanieleC]

Allora se ho capito bene

dici quello che per te la FIPSAS dovrebbe fare

ma tu per la FIPSAS ora concretamente sinceramente che cosa hai fatto?

IO ho creduto nella Fipsas e Azzali mi ha ringraziato pubblicamente(a me come a tutti quelli che ci hanno creduto) ieri nel reportage su Raispot1, quel che ho visto nel reportage mi ha convinto, mi hanno convinto i primi piani dei dentici e di un Villani sorridente, mi hanno convinto i commenti del cronista

 

"Credendo" nella Fipsas cosa hai fatto MATERIALMENTE più di chi non lo ha fatto.

Purtroppo io non ho potuto vedere il reportage, ma sono felice che abbiano degnato i dentici di particolare attenzione.

Questo, però, non basta a convincermi. Bene, le immagini rendono giustizia ai dentici, peccato che le prime a non farlo siano le gare stesse.

E' proprio questo che non mi convince. Perchè alle telecamere mostrano certe immagini, se la realtà è un'altra?

Sia chiaro, io preferisco di gran lunga queste immagini, ma perchè, se si vuol far vedere una cosa, non si fa in modo che ciò che si mostra sia normale

e non un'eccezione rispetto alla norma?

Daniel mi sono iscritto ad una associazione affiliata è da mo che ripeto che lo sport ha nei tesserati la sua forza politica

cmq a parte tutto se nel reportage evidenziano certe immagini è perchè sanno quello che il pubblico vuole, se veramente Azzali era sincero saprà anche lui cosa bisogna fare per avvicinare la pia sportiva agli appassionati

non si pretende che tutto si sistemi di colpo come per magia ma le cose sembra stiano iniziando a prendere la giusta piega a mio avviso

 

Anche io sono iscritto ad un'associazione, ma non mi sembra di aver fatto qualcosa di concreto per la FIPSAS...

[Cono Corrado]

Anche io sono iscritto ad un'associazione, ma non mi sembra di aver fatto qualcosa di concreto per la FIPSAS...

La base è fondamentale per dare forza a qualsiasi movimento.

Rappresentare legalmente 10 iscritti è cosa ben diversa da rappresentarne 10000.

[DanieleC]

Anche io sono iscritto ad un'associazione, ma non mi sembra di aver fatto qualcosa di concreto per la FIPSAS...

La base è fondamentale per dare forza a qualsiasi movimento.

Rappresentare legalmente 10 iscritti è cosa ben diversa da rappresentarne 10000.

 

Giusto.

Bisogna, però, vedere come li si rappresenta; ma questo è un altro discorso.

[Tango]

Si quoto Cono

si potrebbe aggiungere che il pubblico ha la sua forza, credo peró che nella pia sport non porti introiti se non con gli sponsor, insomma nel calcio il pubblico pagante ha un peso notevole ma nella pescasub la federazione che la rappresenta riceve ben poco dagli appassionati

basti pensare che Mazzari prese +- 10.000.000 di lire per il titolo mondiale credo, mentre a quei tempi un Maradona prendeva già 3.000.000.000 di ingaggio

a volte gli atleti si devono pagare trasferte e se non fosse per gli sponsor andrebbero in rosso

pensiamo a chi sponsor non ne ha, la passione non basterebbe a coprire le spese

a un giovane atleta bravo molti sport pagano ingaggi ma con la psub non si guadagna in questo senso, di fatto quasi tutti i campioni fanno i pescatori di mestiere

[Davide Serra]

Allora in questo (ma non sulle ultime regole come vera e unica origine del male) la pensi come me: nascono dalla necessità (politica, e non scelta perchè ci piace) di migliorare l'immagine della PIA di fronte ai politici talebani che potrebbero usare i carnieri giganti di cernioni come arma contro di noi. Allora perchè quando ho detto la stessa identica cosa Davide Serra mi ha demolito brutalmente dicendo che gli attacchi contro di noi costruiti sulla nostra immagine sono inesistenti?

Perchè è la verità e ti dimostro perchè.

 

E' vero, le critiche di fine anni '60, inizio anni '70 hanno fatto molto male alla pesca subacquea mondiale ma, concretamente, quale risultato hanno avuto?! Basta ricordare che il record di cernie di Scarpati è del '73, dall'85 al '92 Amengual e Mazzarri si sono spartiti i mondiali a suon di cernie. Per farla breve, è veramente plausibile che gli strali di Cousteau e Haas abbiano spinto ad un cambio di regolamenti soltanto quasi 30 anni dopo?! Io non credo proprio.

 

Riguardo i detrattori, le orde di ambientalisti non si sono mai viste. Esistono un paio di sporadici episodi di contestazione a fronte di centinaia di competizioni di ogni grado disputate sia in Italia che all'estero. Per inciso, dovrebbero avercela con noi tutti quelli che in questo periodo, un po' in tutta Italia, berciano contro l'apertura della caccia. Invece non ci considera proprio nessuno.

 

I fermi biologici che tanto ci hanno fatto infuriare (in Sicilia e Sardegna) sono stati la conseguenza di un misto di ignoranza e ostracismo della pesca professionale, ambientalisti non pervenuti.

 

Nella redazione della legge quadro sulle AMP nessuno ha mai preso in considerazione la pesca in apnea. Ad essere precisi la legge quadro vieta TUTTO, poi i regolamenti delle riserve disciplinano settorialmente le attività consentite e quelle no. Di noi nessuno si è mai ricordato, e a domanda esplicita la risposta è sempre stata: "ma voi chi siete? cosa fate? quanti siete?". Chiarito ciò, ma vista l'impossibilità di quantificare il nostro impatto ambientale (non esistono studi scientifici validi in Italia!) è stato applicato il principio di precauzione degli imbecilli: nel dubbio non entrate. Ma non possiamo negare che in questo abbia avuto un ruolo importante la lobby dei diving, non in quanto ambientalisti ma in quanto professionisti che lucrano mostrando il pesce che meno è disturbato e meglio è per le loro tasche.

 

I talebani ci sono, per intenderci i Tozzi e Pecoraro Scanio, ma anche quando nominati o eletti presidenti di parco o ministri dell'ambiente, sono sempre voce di una minoranza che esprime percentuali da prefisso telefonico. Il fatto che occupino un posto importante non sposta le cose, anche perchè per certi soggetti ci ripuliremmo solo a patto di scomparire dalla faccia della terra.

 

In buona sostanza ci sono quattro gatti che ci odiano a morte ma o non si scomodano ad esporsi o si sfogano con i cacciatori che probabilmente gli danno molta più soddisfazione (almeno se attaccati reagiscono compatti, massicci e incazzati!) e tutti gli altri che bellamente se ne fregano e se gli passi davanti con un pescione ti fanno i complimenti e ti chiedono di farsi una foto, e più grossi e numerosi sono i pesci e meglio è.

 

Lo so che è un quadro deprimente, ma per essere osteggiati come categoria bisogna per prima cosa esserlo ed essere facilmente identificabili. Qual è l'ultima manifestazione di pescatori in apnea, che protestavano per qualcosa, che ricordi di aver visto o di cui hai sentito parlare? E quanti erano?

 

Quindi nessun favore da fare a nessuno, siamo noi ad avere dei sensi di colpa con i quali continuiamo solo a scavarci la fossa, sempre più larga e profonda.

 

 

PS Avete scritto decisamente trppo, anche volendo non riesco più a seguirvi, per cui chiedo scusa se sono stato chiamato in causa da altri interventi che non ho letto.

[Ospite RickCT75]

Allora se ho capito bene

dici quello che per te la FIPSAS dovrebbe fare

ma tu per la FIPSAS ora concretamente sinceramente che cosa hai fatto?

IO ho creduto nella Fipsas e Azzali mi ha ringraziato pubblicamente(a me come a tutti quelli che ci hanno creduto) ieri nel reportage su Raispot1, quel che ho visto nel reportage mi ha convinto, mi hanno convinto i primi piani dei dentici e di un Villani sorridente, mi hanno convinto i commenti del cronista

Allora sei proprio duro di comprendonio... e la tua maleducazione non ha proprio limiti.

TI ripeto, (credo per la 5a volta) che negli Anni 1996-2002 sono stato tesserato Fipsas, ho preso il brevetto in ambito Circolo (Agonistica Puntese Atlantide, CT), e ho fatto gare, in pratica ho dato tutto me stesso a quello per 5 anni! Poi ho dovuto mollare per grossa mancanza di soldi, per studiare, e poi perchè trasferitomi a Milano per lavorare. Quindi non so quanto ho dato, ma sicuramente molto più di te...Ti fai scudo sempre e solo di facezie teoriche, astratte, burocratiche e leziose, mentre tutti sanno che la vera differenza tra uomini la fanno... gli uomini (chi vale più e chi meno). E tu ti senti sempre il più figo, il più ganzo. Ma è vero? Per misurare l'uomo si usano altre cose che un pezzo di carta o 4 teorie astratte e soggettive. Cmq mi basterebbe rinnovare la mia tessera (compilare un modulo, pagare 40 euro e aspettare 3 giorni) per chiuderti matematicamente la bocca (ma lo faresti?, non credo, si sa che lo stolto trova sempre nuovi modi per esserlo)

Cmq, al prossimo stipendio, lo farò, così vediamo poi cosa avrai da dire a uno che è brevettato da 15 anni prima di te, che è tesserato da 5 anni più di te, che ha fatto gare (tu mai), e che pesca pure più di te, se costui non può esprimere un suo parere sulla pesca...

Ma probabilmente mi dirai anche allora che sono, magari, .....un bracconiere, e magari solo perchè.... .....non ho fatto il terzo tempo... eheh!

 

In ogni caso, non intendevo dire che noi diamo ordini alla Fipsas, ma che solo che anche la testa deve ascoltare il parere delle gambe, e non solo il contrario.

 

Modificato Ottobre 6, 2012 da Cono Corrado

[Ospite RickCT75]

Allora in questo (ma non sulle ultime regole come vera e unica origine del male) la pensi come me: nascono dalla necessità (politica, e non scelta perchè ci piace) di migliorare l'immagine della PIA di fronte ai politici talebani che potrebbero usare i carnieri giganti di cernioni come arma contro di noi. Allora perchè quando ho detto la stessa identica cosa Davide Serra mi ha demolito brutalmente dicendo che gli attacchi contro di noi costruiti sulla nostra immagine sono inesistenti?

Perchè è la verità e ti dimostro perchè.

 

E' vero, le critiche di fine anni '60, inizio anni '70 hanno fatto molto male alla pesca subacquea mondiale ma, concretamente, quale risultato hanno avuto?! Basta ricordare che il record di cernie di Scarpati è del '73, dall'85 al '92 Amengual e Mazzarri si sono spartiti i mondiali a suon di cernie. Per farla breve, è veramente plausibile che gli strali di Cousteau e Haas abbiano spinto ad un cambio di regolamenti soltanto quasi 30 anni dopo?! Io non credo proprio.

 

Riguardo i detrattori, le orde di ambientalisti non si sono mai viste. Esistono un paio di sporadici episodi di contestazione a fronte di centinaia di competizioni di ogni grado disputate sia in Italia che all'estero. Per inciso, dovrebbero avercela con noi tutti quelli che in questo periodo, un po' in tutta Italia, berciano contro l'apertura della caccia. Invece non ci considera proprio nessuno.

 

I fermi biologici che tanto ci hanno fatto infuriare (in Sicilia e Sardegna) sono stati la conseguenza di un misto di ignoranza e ostracismo della pesca professionale, ambientalisti non pervenuti.

 

Nella redazione della legge quadro sulle AMP nessuno ha mai preso in considerazione la pesca in apnea. Ad essere precisi la legge quadro vieta TUTTO, poi i regolamenti delle riserve disciplinano settorialmente le attività consentite e quelle no. Di noi nessuno si è mai ricordato, e a domanda esplicita la risposta è sempre stata: "ma voi chi siete? cosa fate? quanti siete?". Chiarito ciò, ma vista l'impossibilità di quantificare il nostro impatto ambientale (non esistono studi scientifici validi in Italia!) è stato applicato il principio di precauzione degli imbecilli: nel dubbio non entrate. Ma non possiamo negare che in questo abbia avuto un ruolo importante la lobby dei diving, non in quanto ambientalisti ma in quanto professionisti che lucrano mostrando il pesce che meno è disturbato e meglio è per le loro tasche.

 

I talebani ci sono, per intenderci i Tozzi e Pecoraro Scanio, ma anche quando nominati o eletti presidenti di parco o ministri dell'ambiente, sono sempre voce di una minoranza che esprime percentuali da prefisso telefonico. Il fatto che occupino un posto importante non sposta le cose, anche perchè per certi soggetti ci ripuliremmo solo a patto di scomparire dalla faccia della terra.

 

In buona sostanza ci sono quattro gatti che ci odiano a morte ma o non si scomodano ad esporsi o si sfogano con i cacciatori che probabilmente gli danno molta più soddisfazione (almeno se attaccati reagiscono compatti, massicci e incazzati!) e tutti gli altri che bellamente se ne fregano e se gli passi davanti con un pescione ti fanno i complimenti e ti chiedono di farsi una foto, e più grossi e numerosi sono i pesci e meglio è.

 

Lo so che è un quadro deprimente, ma per essere osteggiati come categoria bisogna per prima cosa esserlo ed essere facilmente identificabili. Qual è l'ultima manifestazione di pescatori in apnea, che protestavano per qualcosa, che ricordi di aver visto o di cui hai sentito parlare? E quanti erano?

 

Quindi nessun favore da fare a nessuno, siamo noi ad avere dei sensi di colpa con i quali continuiamo solo a scavarci la fossa, sempre più larga e profonda.

 

 

PS Avete scritto decisamente trppo, anche volendo non riesco più a seguirvi, per cui chiedo scusa se sono stato chiamato in causa da altri interventi che non ho letto.

 

Ok, giusto Davide! Allora in questo sia io che siccia non ci avevamo azzeccato. Sul resto però magari si son dette anche cose più giuste. Quindi, stai dimostrando anche tu, come me, che la teoria "Cousteau> politica Fipsas sull'immagine data agli altri" avanzata da siccia non regge. Per favore, quindi, spiegalo a lui anche tu (perchè lo hai detto solo a me?) se no a me, come già accaduto, non mi crede.

Ciao...

Modificato Ottobre 6, 2012 da RickCT75

[Tango]

Allora se ho capito bene

dici quello che per te la FIPSAS dovrebbe fare

ma tu per la FIPSAS ora concretamente sinceramente che cosa hai fatto?

IO ho creduto nella Fipsas e Azzali mi ha ringraziato pubblicamente(a me come a tutti quelli che ci hanno creduto) ieri nel reportage su Raispot1, quel che ho visto nel reportage mi ha convinto, mi hanno convinto i primi piani dei dentici e di un Villani sorridente, mi hanno convinto i commenti del cronista

Allora sei proprio duro di comprendonio... e la tua maleducazione non ha proprio limiti.

TI ripeto, (credo per la 5a volta) che negli Anni 1996-2002 sono stato tesserato Fipsas, ho preso il brevetto in ambito Circolo (Agonistica Puntese Atlantide, CT), e ho fatto gare, in pratica ho dato tutto me stesso a quello per 5 anni! Poi ho dovuto mollare per grossa mancanza di soldi, per studiare, e poi perchè trasferitomi a Milano per lavorare. Quindi non so quanto ho dato, ma sicuramente molto più di te...Ti fai scudo sempre e solo di facezie teoriche, astratte, burocratiche e leziose, mentre tutti sanno che la vera differenza tra uomini la fanno... gli uomini (chi vale più e chi meno). E tu ti senti sempre il più figo, il più ganzo. Ma è vero? Per misurare l'uomo si usano altre cose che un pezzo di carta o 4 teorie astratte e soggettive. Cmq mi basterebbe rinnovare la mia tessera (compilare un modulo, pagare 40 euro e aspettare 3 giorni) per chiuderti matematicamente la bocca (ma lo faresti?, non credo, si sa che lo stolto trova sempre nuovi modi per esserlo)

Cmq, al prossimo stipendio, lo farò, così vediamo poi cosa avrai da dire a uno che è brevettato da 15 anni prima di te, che è tesserato da 5 anni più di te, che ha fatto gare (tu mai), e che pesca pure più di te, se costui non può esprimere un suo parere sulla pesca...

Ma probabilmente mi dirai anche allora che sono, magari, .....un bracconiere, e magari solo perchè.... .....non ho fatto il terzo tempo... eheh!

 

In ogni caso, non intendevo dire che noi diamo ordini alla Fipsas, ma che solo che anche la testa deve ascoltare il parere delle gambe, e non solo il contrario.

 

una cosa non hai capito...noi non prendiamo pesci ci prendiamo il mare

benvenuto

[Ospite Gianfranco Ciavarella]

Mi chiedo se delle volte ci siete o ci fate?

Non vi pare assurdo che ci si ponga la domanda?

Intendo dire che se già noi ci poniamo la domanda e facciamo tutto questi distinguo la risposta è già davanti agli occhi di tutti. Naturalmente non sarebbe via la pesca subacquea in gara ma via tutta la pesca sub da quella amatoriale a quella agonistica.

Tutte queste distinzioni sulla lana caprina non servono a nulla tranne che a riempire i vuoti di pesca con chiacchiere da forum assolutamente fuori della realtà. L'idea che a furia di distinguo e di "etiche" si possa salvare la PiA è paradossale. Vi affannate a cercare l'agnello da sacrificare ad un dio minore nella speranza che il martirio e il sacrificio serva a salvare il culo dei pochi rimasti.

Una sola parola PATETICO!

[Ospite RickCT75]

Mi chiedo se delle volte ci siete o ci fate?

Non vi pare assurdo che ci si ponga la domanda?

Intendo dire che se già noi ci poniamo la domanda e facciamo tutto questi distinguo la risposta è già davanti agli occhi di tutti. Naturalmente non sarebbe via la pesca subacquea in gara ma via tutta la pesca sub da quella amatoriale a quella agonistica.

Tutte queste distinzioni sulla lana caprina non servono a nulla tranne che a riempire i vuoti di pesca con chiacchiere da forum assolutamente fuori della realtà. L'idea che a furia di distinguo e di "etiche" si possa salvare la PiA è paradossale. Vi affannate a cercare l'agnello da sacrificare ad un dio minore nella speranza che il martirio e il sacrificio serva a salvare il culo dei pochi rimasti.

Una sola parola PATETICO!

 

Ti quoto decisamente

Ma attento Gianfranco, quando io pochi interventi fa ho scritto che tutte ste smenate sono inutili e infine lasciano molto del tempo che trovano e che l'unica soluzione "vera" sarebbe agire con altri modi (politicamente più alti, e forse non sarebbero efficaci neanche quelli), mi è stato ribattuto che dibattere sul forum è utile ed è un diritto (che è un diritto però è vero!), che AM forum è una grossa vetrina osservata dai PIA e Fipsas, che qui si sta dibattendo etc...

.....Con ciò continuando imperterriti a voler trovare per forza microcause (in realtà macro-conseguenze) del decadimento delle gare (vedi sopra) senza considerare le macrocause.

Quindi ti preparo...

 

Sul riempire i vuoti della pesca tocchi, almeno per me, un tasto dolente: "Mea Culpa" e ti quoto anche..... .....infatti ormai da 6 anni vivo gran parte dell'anno a MIlano :(

Rivoglio la mia Siciiiiiilllliiiiiiiiaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Modificato Ottobre 7, 2012 da RickCT75

[Ospite Gianfranco Ciavarella]

La FIPSAS ed i PiA osservano? ah ah ah ah ah ma se questi discorsi, a dire il vero meglio dibattuti, sono presenti da anni in questo forum senza aver portato a nulla? Cosa sarebbe questa una domanda nuova???? Credo che sia stata posta decine di volte e quasi sempre si è arrivati alle forme in faccia fra pescatori subacquei nel tentativo di trovare DENTRO la pesca sub gli scemi da sacrificare. Se vai indietro nel tempo ne troverai di discussioni simili ed anche meglio motivate ma sempre ugualmente INUTILI!

[Tango]

scusa Gianfranco

ma tu non credi che la forza di uno sport sia nelle associazioni sportive dedicate?

io non sò ne leggere ne scrivere peró nella mia ignoranza se non c'è associazione non c'è sport

la differenza tra pia sportiva e pia e basta è la stessa che c'è tra una partitella fra amici e quelle partite che riempono gi schermi televisivi

[Ospite RickCT75]

La FIPSAS ed i PiA osservano? ah ah ah ah ah ma se questi discorsi, a dire il vero meglio dibattuti, sono presenti da anni in questo forum senza aver portato a nulla? Cosa sarebbe questa una domanda nuova???? Credo che sia stata posta decine di volte e quasi sempre si è arrivati alle forme in faccia fra pescatori subacquei nel tentativo di trovare DENTRO la pesca sub gli scemi da sacrificare. Se vai indietro nel tempo ne troverai di discussioni simili ed anche meglio motivate ma sempre ugualmente INUTILI!

 

Cavolo, se fossi frocio ti sposterei... Ma, GRAZIE A DIO, non lo sono....

Forse magari osservano.... Ma di sicuro non ci ascoltano più di tanto....

CMQ essere di più ( a parte i pochi antigara), aiuterebbe molto la Fipsas sul tavolo delle trattative politiche.... E questo lo riconoscerai anche tu, spero.

Ciao, vado fuori...

Modificato Ottobre 7, 2012 da RickCT75