Rollergun "arbavela" contro doppio elastico. La sfida

[Stefano Soriano]

Cari amici di AM ed appassionati di fantasie balistiche

Sarò breve ( almeno qui ).

Tempo fa Andreabasskiller mi ha "passato" dei video con tiri di prova del suo arbavela.

I video mi sono apparsi subito ben fatti ( Andrea è un maestro !!! ) al punto di pensare di fare un'analisi un pò più dettagliata rispetto al semplice calcolo della velocità media in base al tracciato audio. D'altra parte i video sono a 120 fps.

Un'arbavela a 120 fps è un'assoluta rarità

 

Ho cominicato a lavorarci sù e devo dire che la cosa mi ha preso un pò la mano.

Più studiavo i video, più dettagli riuscivo a percepire e più le cose andavano nel loro ordine.

Ciò che all'inizio sembrava, ad esempio, un errore di misurazione ... se inquadrato nella metodica di studio, assumeva invece un significato bene preciso.

Ciò che all'inizio sembrava solo un'ipotesi ... piano piano prendeva una certa forma.

 

Insomma è nato uno "studio" ( passatemi il termine scientifico) che ho voluto condurre con un pò di "tecnica".

Nessuna pretesa. Ma solo il desiderio di dare qualche numero ( il più ragionato possibile ) a dei video che parlano da soli.

 

Ho messo tutto su una pagina del mio sito ( mettere tutto qui mi sarebbe stato davvero difficile ).

Per cui se vi va date un'occhiata per sapere com'e' finita la sfida ....

 

ARBAVELA 85 versus DOPPIO ELASTICO 100

 

PS: Un grazie di cuore ad Andrea per la possibilità di avermi passato tutto il materiale e per il tempo che gli ho fatto perdere chiedendo mille dettagli dei suoi fucili.

[a.bassu]

Bella Ste'

[Fabio66]

Bel lavoro Stè!

[basskiller78]

Stefano i complimenti te li ho già fatti in privato ma li rinnovo con piacere anche qui, hai fatto un lavorone, io ho solo messo due filmati.

 

Credo che questo studio, almeno tra noi appassionati di balistica, farà parlare per un po' di tempo

 

Andrea

Modificato Maggio 24, 2012 da basskiller78

[itio]

Secondo me ,farà parlare i soliti noti ......... .per quelli che invece utilizzano roller e derivati ,niente di nuovo sotto il sole .........

Una volta c'erano i fucili e gli spara lucertole , oggi gli spara lucertole sono diventati i fucili . Fra non molto i vecchi spara lucertole diventeranno super fucili .........

[kamran]

Grande Stefano,davvero un bellissimo lavoro ma come dice giustamente Itio ormai abbiamo raggiunto una certezza,a questo punto ti propongo una nuova sfida,perfezionare altri aspetti dei roller derivati,esempio? brandeggio,caicamento e ecc...

Per la pèotenza e lunghezza di tiro secondo me siamo ai limiti che andare oltre diventa veramente assurdo,io personalmente il giorno che mi dai un fucile che prende un dentice a dieci metri di distanza smetto semplicemente di pescare,non ci sarebbe più il gusto.

[Fonzis]

Roba molto interessante e dettagliata.

 

questo fatto qui è interessante....

Arbavela tre coppie di elastici - Asta da 8,5 Tempo di volo = 0,154 sec Velocità media = 25,97 m/sec Arbavela due coppie di elastici - Asta da 8 Tempo di volo = 0,165 sec Velocità media = 24,24 m/sec

 

Vicinissimi come prestazioni anche se dall 8.5 c è da aspettarsi più gittata opterei sempre per una 8 su 2 coppie. Meno da allestire e da caricare.

Spero che in futuro si potrà fare anche un paragone con queste due tipologie aggiungendoci il 3 coppie vela senza aggiuntivi sopra.

 

Davvero complimenti per il lavorone a te e a Bass per averti dato il materiale video!

Alfonso

[zavorra]

Complimenti ad Andrea per il fucile ed a Stefano per l'articolo (anche se causa fottutissimi filtri del proxy non riesco a vedere le immagini)

 

Z

[vinx1980]

20 metri al secondo a 5 metri di distanza sono una cosa assurda....

Comunque anche senza questi test...basta guardare i video di Andrea per rendersi conto che il suo è un fucile straordinario...

[basskiller78]

Grazie a tutti per i complimenti ma vanno qausi esclusivamente a Stefano!

 

Ci sono diverse cose interessanti da analizzare, ad esempio se si guarda il picco di energia cinetica del doppio elastico, circa 135 Joule (a circa 70 cm dalla punta) si nota che è equivalente a quello del vela a 4 metri dalla punta...

 

Oppure è interessante notare il rinculo del tiro con asta da 8mm e 3 coppie demoltiplicate...Vorrei tanto vedere un triplo elastico tradizionale sparare un'asta di pari peso..Che succederebbe al polso?

 

Comunque la cosa bella è che il vela è ormai un progetto obsoleto, chissà che prestazioni raggiungerà il Mach...Stefano bisognerebbe farti un monumento

 

Andrea

 

P.S. una chicca... gli elastici del vela sono vecchi di un anno...

Modificato Maggio 24, 2012 da basskiller78

[itio]

Kamran ,siamo arrivati pure li ,abbiamo sia brandeggio che caricamento ,con 3 coppie di 14 tiri un'asta da 7x130 a una velocità stratosferica , non fai fatica a caricare ,e brandeggi meglio dei tradizionali .

Vinx ,guarda che l'asta nel tuo doppio viaggia alla stessa velocità , cambia il rinculo rispetto ad un vela . L'asta da 8 ha un limite anche per il vela .

Il MACH farà quello che fa il vela ,con un caricamento in meno ,e senza gommina aggiuntiva .

[Stefano Soriano]

...Il MACH farà quello che fa il vela ,con un caricamento in meno ,e senza gommina aggiuntiva .

 

Se Itio lo dice ... vuol dire che ha già testato

[Uccio]

Ho letto rapidamente l'articolo per cui perdonate qualche imprecisione in quello che dico.

 

Sto usando anche io un vela auto costruito e devo dire che mi piace. Sono però giunto ad una conclusione che vedo raramente considerata quando si confrontano roller e arba classici.

 

Si confrontano i fucili a parità di lunghezza ma non a parità di gomma e questo è un errore a mio avviso.

 

Un arbavela da 85 spara più forte di un 100 doppia gomma ma quanto elastico ha in più? Tra una cosa e l'altra la arbavela è un fucile con 4 coppie di gomme: è ovvio che spari più di un doppia gomma!

 

Allo stesso modo spesso si dice che un roller spara come o meglio di un doppia gomma pari lunghezza ma anche qui va considerato che il roller non è un fucile monogomma in quanto ha una quantità di elastico molto superiore ad un monogomma e a volte anche superiore ad un doppia gomma.

 

Quindi secondo me possiamo discutere del fatto se i roller e i derivati sfruttino meglio o peggio di altri fucili l'elastico installato ma i paragoni dovrebbero essere fatti a parità di gomma altrimenti è come confrontare un motore 1600 4 cilindri con un 4000 v8.

 

Ciao

[basskiller78]

Ho letto rapidamente l'articolo per cui perdonate qualche imprecisione in quello che dico.

 

Sto usando anche io un vela auto costruito e devo dire che mi piace. Sono però giunto ad una conclusione che vedo raramente considerata quando si confrontano roller e arba classici.

 

Si confrontano i fucili a parità di lunghezza ma non a parità di gomma e questo è un errore a mio avviso.

 

Un arbavela da 85 spara più forte di un 100 doppia gomma ma quanto elastico ha in più? Tra una cosa e l'altra la arbavela è un fucile con 4 coppie di gomme: è ovvio che spari più di un doppia gomma!

 

Allo stesso modo spesso si dice che un roller spara come o meglio di un doppia gomma pari lunghezza ma anche qui va considerato che il roller non è un fucile monogomma in quanto ha una quantità di elastico molto superiore ad un monogomma e a volte anche superiore ad un doppia gomma.

 

Quindi secondo me possiamo discutere del fatto se i roller e i derivati sfruttino meglio o peggio di altri fucili l'elastico installato ma i paragoni dovrebbero essere fatti a parità di gomma altrimenti è come confrontare un motore 1600 4 cilindri con un 4000 v8.

 

Ciao

 

Uccio, perdonami ma non hai compreso le potenzialità del vela, sicuramente il mio vela ha una quantità maggiore di elastico rispetto ad un 100 doppio, ma ha una caratteristica che lo differenzia rispetto ad un arbalete tradizionale, le prestazioni aumentano di molto se si aumentano il numero di elastici, cosa che non accade per nulla con un arbalete tradizionale.

 

La prova con 3 elastici demoltiplicati e soli 2 elastici demoltiplicati è stata fatta proprio per questo. La velocità iniziale aggiungendo solo un elastico passa da 30,5 m/s a 36,5 m/s....una bella differenza.

 

Se in un fucile tradizionale passi da 2 a 3 coppie a parità di asta la differenza di velocità non è superiore al metro al secondo, ammesso che il guadagno non sia perso completamente a causa dell'aumento smisurato del rinculo. Se metti 4-5-6 coppie di elastici non cambia assolutamente niente.

 

Andrea

Modificato Maggio 24, 2012 da basskiller78

[DanieleC]

Ho letto rapidamente l'articolo per cui perdonate qualche imprecisione in quello che dico.

 

Sto usando anche io un vela auto costruito e devo dire che mi piace. Sono però giunto ad una conclusione che vedo raramente considerata quando si confrontano roller e arba classici.

 

Si confrontano i fucili a parità di lunghezza ma non a parità di gomma e questo è un errore a mio avviso.

 

Un arbavela da 85 spara più forte di un 100 doppia gomma ma quanto elastico ha in più? Tra una cosa e l'altra la arbavela è un fucile con 4 coppie di gomme: è ovvio che spari più di un doppia gomma!

 

Allo stesso modo spesso si dice che un roller spara come o meglio di un doppia gomma pari lunghezza ma anche qui va considerato che il roller non è un fucile monogomma in quanto ha una quantità di elastico molto superiore ad un monogomma e a volte anche superiore ad un doppia gomma.

 

Quindi secondo me possiamo discutere del fatto se i roller e i derivati sfruttino meglio o peggio di altri fucili l'elastico installato ma i paragoni dovrebbero essere fatti a parità di gomma altrimenti è come confrontare un motore 1600 4 cilindri con un 4000 v8.

 

Ciao

 

Si potrebbe fare il test a parità di gomme, però bisoga trovare qualcuno che abbia voglia di rompersi il polso...

Il mio parere è che i fucili roller, i roller-derivati ed i tradizionali siano troppo differenti per confrontarli "a parità di lunghezza, o di allestimento, o di brandeggio, ecc.".

Se hanno la stessa quantità di gomme probabilmente hanno lunghezza/brandeggio/altro differenti, quindi credo non si possa giudicare il fucile migliore.

Si può, invece, vedere quale sia il più adatto alla propria pesca: confrontare un vela settato appositamente per soddisfare le esigenze del pescatore con un Mach settato secondo lo stesso criterio, con un roller, un arbalete tradizionale, un oleo, quello che si vuole, ma settato in base a quello che più serve al pescatore.

Allora si vede cosa ogni fucile può dare in più ed in meno degli altri e si valuta quale sia il più indicato per le PROPRIE esigenze.

Modificato Maggio 24, 2012 da DanieleC