Capodogli spiaggiati a Vasto

[Mauro Sanvito]

Certo che e' piu' facile pensare ad complotto anti cetaceo che ad un normale virus

[Luca S]

ma va , quale complottismo , e' solo un dato di fatto . Le onde dei sonar (militari) gli danno fastidio , tantissimi spiaggiamenti coincidono con questi "movimenti" di mezzi . Comunque basterebbe sapere se duecento anni fa si verificano questi spiaggiamenti di massa e si ha la risposta

 

 

http://www.greenreport.it/news/aree-protette-e-biodiversita/spiaggiamenti-di-cetacei-ato-ammette-che-i-sonar-militari-sono-dannosi/

 

 

Cmq se virus sara' , lo troveranno dalle analisi

Modificato Settembre 16, 2014 da Luca S

[Mauro Sanvito]

I sonar sono anche civili, anzi, ormai l'uso civile e' preponderante rispetto il militare visto che i militari preferiscono lavorare con sensori vari ( i vecchi idrofoni si sono evoluti).

 

Spiaggiamenti del passato?

Chiedi a Darwin

[Luca S]

Mauro ma questi schiattano , mica s'avvicinano tanto alla costa per mangiare granchi e arenicole !

Modificato Settembre 16, 2014 da Luca S

[Mauro Sanvito]

Certo che schiattano, ma se accade non necessariamente e' per causa umana.

2 settimane fa a Rabaul e' saltato un vulcano in riva al mare con una botta tremenda anche subacquea (ha fatto un' o

nda d' urto ina aria, acqua e terra) eppure non e' spiaggiato neppure un sugarello, e Rabaul e' zeppa di mammiferi marini (mar dei coralli).

 

Accade in Italia, e' per forza colpa della US navy, in alternativa dei Tornado, oppre dell' Eni, o delle scie chimiche, o di Renzi, o delle pale eoliche mai messe in mare visto il luogo.

Mai una banale causa naturale.....

 

Questa comunque e' la logica che ci sta portando nel 3' mondo, senza pesci ma con 54 AMP che ci fanno tanto greennnnn.....

[Luca S]

le cause "naturali" non e' vero che non ci sono , nel 2013 c'e' stato il record di delfini morti in Italia (o cmq di ritrovamenti di singoli spiaggiati) e le analisi avevano trovato un virus , tipo il morbillo , che portava alla denutrizione fino alla morte di questi mammiferi che a riva c'arrivavano gia' morti . Non mi pare che qualcuno abbia dato la colpa alla us navy a renzi o agli ufo !

 

E poi non e' solo in Italia , in Australia a ogni spiaggiamento (anche di 80 e piu' balenottere) corrisponde spessissimo a esercitazioni della marina Australiana e neozalandese . Sempre documentati ...saranno sempre coincidenze?

 

 

Se hai voglia di leggere (in inglese) qua trovi un documento ufficiale del governo USA in merito a uno spiaggiamento di 17 cetacei alle bahamas . Le balene avevano i tessuti lacerati tra "orecchie" e cervello dovuti a un trauma sonoro e associano questo alle loro esercitazioni in corso in quello specchio di mare

 

http://www.nmfs.noaa.gov/pr/pdfs/health/stranding_bahamas2000.pdf

Modificato Settembre 16, 2014 da Luca S

[OLOTURIA]

 

 

.... eppure non mi risulta che siano mai stati associati a spiaggiamenti di mammiferi marini.

Ho controllato la storia della guerra degli U-boot nella 2GM e nessun resoconto di quelle cruente battaglie a colpi di bombe di profondità, torpedini e siluri riferisce di spiaggiamenti di massa di cetacei in concomitanza con eventi cruenti.

 

 

 

 

Ai tempi c'era tutt'altra informazione , come fai a verificare con certezza certe informazioni di piu' di 60 anni fa non si sa' ... poi con la fame che c'era dopo un giorno non ci rimaneva + nulla

 

Ma tu stai scherzando, vero? Quello che dici non ha senso perchè un capodoglio morto oltre ad essere una carogna ingombrante e puzzolente per dei mesi è anche il sicuro indizio di una attività cruenta o propria o del nemico.

Ancora oggi i sommergibili monitorano l'attività dei cetacei con mezzi specifici proprio perchè le balene stanano i sommergibili nemici come fossero cani da caccia in una caccerella al cinghiale! I russi usano e addestrano i beluga proprio per questo scopo... e il mare non nasconde(va) mai nulla durante la 2GM.

Gli inglesi arrivarono a buttare a mare cadaveri contraffatti di propri ufficiali con falsi documenti per sviare i servizi segreti nemici e questi li trovarono e abboccarono al tranello. Mai sentito parlare di William Martin l’uomo che non è mai esistito?

Adesso nel 2014 può capitare che un barcone con 400 profughi arrivi a terra senza che nessuno dia l'allarme...70 anni fà una cosa del genere era impossibile ed impensabile. Della serie "stavamo meglio quando stavamo peggio"

[Luca S]

si stavo scherzando pensavo fosse chiaro , non so' nemmeno se o cosa e' commestibile dal capodoglio .

 

Il resto mi sembrano perlomeno notizie bizzarre ... come farebbe una balena a stanare un sommergibile (che non sta in tana ma e' in continuo movimento)? I russi addestrerebbero i beluga per fare cosa ? Per cercare i sommergibili ??

Forse per farsi esplodere "giocando" con una mina , e' molto piu' probabile!!!

[Mauro Sanvito]

Luca, abbi pazienza ma diffido completamente da qualsiasi documento preso da internet. Non che su internet non ci siano cose serie, ma le cose serie sono di solito non compaiono se non hai i codici di dove cercarle esattamente, mentre le "sole" ufficiali ed ufficiose strabordano ovunque.

Preferisco affidarmi alla logica ed al mio ragionamento che ad internet, almeno se sbaglio la colpa è tutta e non di altri.

 

Utilizzando la logica, i sonar venivano utilizzati di più 70 anni fa che ora, come le esplosioni subacquee di tutti i tipi incluse le nucleari, come mai non si sono estinti tutti i cetacei dei teatri di guerra aereonavale principali (Mediterraneo, Nord Atlantico, Pacifico)?

Sempre per logica, come mai i pling dei sonar attuali o le botte delle ricerche petrolifere farebbero spiaggiare solo branchi interi di cetacei e mai singoli cetacei?

E perchè i militari sono così contorti da accanirsi solo coi branchi di cetacei ma non coi singoli?

E poi perchè i cetacei spiaggiano in Italia e nei paesi Anglosassoni, ma non spiaggiano mai in Giappone o in Francia?

 

Sempre la mia logica mi fa pensare che se un animale è in branco, ha evoluto meccanismi di solidarietà mentre nel contempo è esposto a malattie trasmissibili. Forse i cetacei con infezioni transitorie che confondono la capacità sensoriali tentano di aiutarsi uno con l'altro, cercandosi acque più sicure del mare aperto per evitare attacchi dei predatori ma anche infettandosi tra loro ed esponendosi ai rischi di uno spiaggiamento. Spiegherebbe il perchè lo spiaggiamento se superato spesso vede i cetacei riprendere il largo.

 

Poi, per conoscenza, posso dirti che Darwin ipotizzò le sue teorie sull'evoluzione dopo aver osservato su una spiaggia della Patagonia tutta una serie di cetacei spiaggiati, ma non di una sola razza ma di tante razze in contemporanea. Darwin sempre nei pressi della stessa spiaggia trovò tutta una serie di reperti ossei di animali estinti da cui intuì che le specie si estinguevano lasciando spazio ad altre specie che da esse si erano evolute. Correva l'anno 1850 circa e il sommergibile sarebbe stato inventato solo 10 anni dopo.

Quindi capitava anche 170 anni fa in modo ancor più massivo.

[OLOTURIA]

Leggi un pò qui:

 

http://filmatidimare.altervista.org/beluga-arruolati-loro-malgrado-animali-in-guerra/

 

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/crimea_russia_delfini_combattimento_guerra_animali_sebastopoli/notizie/603699.shtml

 

http://www.vice.com/it/read/i-nuovi-delfini-da-combattimento-russi-ucraina

 

Non è un mistero che i nuovi sommergibili Todaro e Scirè sono stati scelti dalla NATO per le loro peculiarità elusive per compiti di infiltrazione ed intelligence: emettono suoni e tracce termiche assimilabili a quelle delle balene franche per potere eludere le difese portuali del nemico.

 

Quando incrocerai un delfino da ora in poi salutalo militarmente e chiedigli nome grado e numero di matricola

[Mauro Sanvito]

 

Leggi un pò qui:

 

http://filmatidimare.altervista.org/beluga-arruolati-loro-malgrado-animali-in-guerra/

 

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/crimea_russia_delfini_combattimento_guerra_animali_sebastopoli/notizie/603699.shtml

 

http://www.vice.com/it/read/i-nuovi-delfini-da-combattimento-russi-ucraina

 

Non è un mistero che i nuovi sommergibili Todaro e Scirè sono stati scelti dalla NATO per le loro peculiarità elusive per compiti di infiltrazione ed intelligence: emettono suoni e tracce termiche assimilabili a quelle delle balene franche per potere eludere le difese portuali del nemico.

 

Quando incrocerai un delfino da ora in poi salutalo militarmente e chiedigli nome grado e numero di matricola

Todaro e Scirè, ti ho recuperato schede e foto

http://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/todaro.html

 

 

Se si guarda le saltre schede si coglie che l'evoluzione della tecnica militare moderna è lo sthealt, il silenzioso, l'elusivo. Si utilizzano sensori per cogliere le vibrazioni, le emissioni elettromagnetiche, non si emettono pling catastrofici che avrebbero solo il risultato di scoprirsi la posizione

[Massimo Malpieri]

che i mammiferi marini si spiaggiano per embolia non è una novità, è fenomeno conosciuto ed ormai dimostrato da oltre 10 anni, vi metto alcuni siti dove ci sono informazioni in merito:

 

http://www.whoi.edu/oceanus/feature/even-sperm-whales-get-the-bends

 

http://www.oneworldoneocean.com/blog/entry/ocean-stemulation-how-marine-mammals-avoid-the-bends

 

http://www.nature.com/scitable/blog/saltwater-science/do_whales_suffer_from_decompression

 

io stesso ho fatto pubblicare sulBollettino della SIMSI,circa 10 anni fa,un articolo in merito.

[OLOTURIA]

che i mammiferi marini si spiaggiano per embolia non è una novità, è fenomeno conosciuto ed ormai dimostrato da oltre 10 anni, vi metto alcuni siti dove ci sono informazioni in merito:

 

http://www.whoi.edu/oceanus/feature/even-sperm-whales-get-the-bends

 

http://www.oneworldoneocean.com/blog/entry/ocean-stemulation-how-marine-mammals-avoid-the-bends

 

http://www.nature.com/scitable/blog/saltwater-science/do_whales_suffer_from_decompression

 

io stesso ho fatto pubblicare sulBollettino della SIMSI,circa 10 anni fa,un articolo in merito.

Guarda guarda che ho trovato tra le referenze del tuo 3° link.

E' uno studio specifico della correlazione tra sonar ed embolia dei cetacei fatto nel 2005.

 

''Gas and Fat Embolic Syndrome'' Involving a Mass Stranding of Beaked Whales (Family Ziphiidae) Exposed to Anthropogenic Sonar Signals

 

http://vet.sagepub.com/content/42/4/446.full.pdf+html

 

Me lo leggo con calma perchè tratta proprio dell' argomento sollevato.

[OLOTURIA]

mmmhhh.. <_ gli autori del report fanno parte stesso team stanziale a lanzarote nelle canarie che si fiondato vasto di corsa. hanno mollato tutto quello stavano facendo e sono precipitati senza badare spese questi tempi una disponibilit cos immediata uomini mezzi denari ce l solo le compagnie petrolifere. gatta ci cova... src="%7B___base_url___%7D/uploads/emoticons/default_ph34r.png" alt=":ph34r:">

Comunque il nesso sonar-embolia non è stato trovato anche se le 14 balene spagnole del 2002 sono sicuramente morte di embolia e ci fù una concomitanza temporale con l' esercitazione a fuoco della NATO "NEO-Tapon 2002". Furono trovate lesioni cutanee di natura indeterminata e sopratutto bolle di gas un pò dappertutto nei tessuti grassi e nel cervello, ma la candidata pistola fumante (il sonar) all'epoca non lasciò evidenze tali da associare direttamente l'uso del sonar all'embolia delle balene. Comunque ci furono all'epoca errori nelle procedure e nei materiali usati tali da generare alcuni dubbi ma la sostanza dei fatti è che le povere bestie morirono di embolia. Può darsi che la causa sia il sonar e/o le esplosioni in via indiretta... le balene spaventate a morte che fanno? Eseguono l' "emersione rapida" come fanno i sommergibili? Questo spiegherebbe l'embolia.

[Mauro Sanvito]

L'emersione rapida spiegherebbe si l'embolia, ma cozza col normale comportamento dei cetacei che se spaventati si immergono.

Poi stiamo parlando di Vasto, cioe' medio adriatico dove il punto piu' profondo nella buca Makula fa 250 metri (asse Pescara/Zut quindi piu a nord), per un capodoglio l'equivalente di una piscina.

Resta anche l'interrogativo di sempre, viene colpito il branco ma non il singolo, ed il capodoglio e' animale dove i maschi stanno in solitaria. La probabilita' di copertura del territorio direbbe che e' piu probabile l'incidente a dei singoli che al branco, ma i singoli non spiaggiano.