Le Regine dalle Uova d'Oro

[gordon_gekkoit]

2003 ... esprimiti pure, non temere ...

[Tyler Durden]

Aahaha la sindrome del pene più grosso!!Me sto a taja (mi sto divertendo in romano)!

[pinnavelox]

Se mi passano davanti due spigole,una con uova e l'altra senza uova,se mi e' data la possibilita' di scegliere,preferisco la seconda,altrimenti la prima senza senza alcun dubbio.Se mi passa una sola con le uova?La fulmino!Non e' questione di etica,ma di venatoria!

[2003]

2003 ... esprimiti pure, non temere ...

o si si nessuna paura

 

anni fa inn un altro post simile risposi che se avessi incontrato una femmina circondata da maschi avrei cercato di prendere la femmina, se più grossa, e magari un altro pesce cercando la coppiola.

 

oggi la penso sempre allo stesso modo

 

ti dirò di più, me la fischiettavo perchè proprio l'altro ieri ne ho presa una di 6 kg che aveva nella pancia, penso quasi un kg di uova! la prima cosa che ho pensato è stata: " EVVAI QUANTA BOTTARGA!".

 

non sono ipocrita e credo e dico che se vogliamo fare i cacciatori bisogna ragionare da cacciatori.

 

roberto la mantia

[gordon_gekkoit]

Neanche io sono ipocrita e mi ritengo cacciatore.

 

Penso solo che l'essere cacciatore possa essere una condizione da poter mettere in atto attraverso "sfumature" diverse e di tanto in tanto mi piace sondare qual'è la "sfumatura" altrui, tutto qua.

 

Comunque, per carità, ogniuno agisca secondo la propria etica, senza rancore verso chi la pensa diversamente.

 

Un saluto cordiale.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Giacomo55]

Partendo dal presupposto che siamo, appunto, pescatori in apnea e che l'atto del pescare prevede la cattura del pesce, non riesco sinceramente a riscontrare nessuna presunta eticità nel non sparare ad una spigola con le uova. Le specie ittiche hanno differenti periodi di riproduzione e quindi, se diamo per scontato che, anche a livello teorico, non può certamente essere più etico sparare ad un cefalo o ad un sarago con le uova rispetto ad una spigola, ci dovremmo porre il problema sempre e per tutte le specie. Allora, non sparo le spigole in inverno, non sparo i cefali in autunno, non sparo le corvine in primavera, non sparo i dentici ad inizio estate......... alla fine che cavolo ci vado a fare a mare come " pescatore "? tanto vale fare snorkeling e stare a posto con la "coscienza ". Poi se propio vogliamo fare delle considerazioni volte alla salvaguardia di quel bene prezioso per noi che sono i pesci, è giusto astenersi dall'effettuare prelievi esagerati di quelle specie in periodo riproduttivo, cioè, se sono un pescatore che ha la possibilità di incontrare 2 o 3 grosse spigole ogni volta che entro in acqua, allora qualcuna me la risparmio pensando al futuro. Ma qui siamo alla fantapesca, nella realtà, nella migliore delle ipotesi prederemo 2 o 3 grosse fattrici all'anno e molti di noi metterebbero la firma per una in tutto il periodo di attività pescatoria. Stiamo parlando del nulla e, se proprio non siamo capaci di astenerci dall'interrogare il proprio io sui grandi temi esistenziali, evitiamo di sparare anzichè le grosse spigole gravide che hanno già provvedutom abbondantemente all'espletamento delle proprie mansioni riproduttive, a quelle spigolotte di 300-400 grammi che ancora non hanno avuto accesso alla fase riproduttiva!!!!! Per il resto...... pescate fratelli, pescate, chi ci riesce......!!!!

[ciappuzzo]

i casi sono due:o ho la possibilità di vedere e prendere una o più grosse spigole ogni volta che entro in acqua,e vuol dire che ce ne sono in abbondanza e quindi non mi metto problemi,oppure mi capita di vederne una o due a stagione e quindi vuol che sono già rare di loro e non mi metto problemi lo stesso perchè se son rare non è certo colpa di quelle due che pesco io in un anno.

se poi esiste veramente la certezza che non pescando in un determinato periodo e determinato luogo poi ci sarà abbondanza di spigole li e altrove per il resto dell'anno,si applica un fermo biologico valido per TUTTE le forme di prelievo e si controlla che non venga violato.

[Tyler Durden]

Ormai queste discussioni mi sono reso conto che sono piuttosto inutili,è un muro contro muro imbarazzante.Da una parte o dall'altra si scelgono le più svariate motivazioni pseudoscientifiche per sparare o non sparare,per essere selettivi o no.Per chi non sparerebbe il pescasub deve sparare con criterio per essere sostenibile,per chi sparerebbe il pescasub è sostenibile a prescindere,solo perché pescasub.L'unico fatto SECONDO ME è che uno nutre la sua coscienza,l'altro il suo istinto venatorio.Pescate un po come vi pare dico io,BASTA CHE RISPETTATE LE LEGGI!!

[Pepu]

Ormai queste discussioni mi sono reso conto che sono piuttosto inutili,è un muro contro muro imbarazzante.

 

Scusami, ma nessuno ti obbliga per contratto a partecipare a discussioni "inutili" come questa.

 

Se tu conoscessi Francesco sapresti che è davvero convinto di quello che dice, oltre ad essere una persona perbene.

 

Ha esposto il suo parere con educazione e non si è sottratto al confronto, sapendo bene che questa sua "crociata" è persa in partenza, ma non è inutile, se troverà almeno una persona che la pensa come lui.

 

Detto questo, ribadisco la mia posizione.

 

Ieri, Marenco ed io abbiamo sfidato i -16 della Cisa ed i -2 in riva al mare per fare una pescata dove l'acqua a 14 gradi sembrava "bollente", entrambi speranzosi di catturare una spigola, cosa che purtroppo non è avvenuta, dato che non ne abbiamo nemmeno avvistate.

 

Se mi fosse capitata la famosa spigola gonfia, nel torbido o nel chiaro, l'avrei sparata con l'intenzione di prenderla perchè è per quello che ho sfidato ghiaccio, incidenti stradali e malanni.

 

Diversamente, sarei rimasto al caldo del lettuccio.

 

Ironia della sorte, Marenco ha catturato un aluzzo di 1,7 kg. che mi ha generosamente regalato, visto che nella sua famiglia non è particolarmente apprezzato.

 

Nel pulirlo, ho potuto verificare che aveva due sacche di uova, ancora molto premature visto che il periodo di deposizione è a maggio, ma comunque presenti.

 

Secondo la linea di principio di Francesco, benchè non la condivida ma che rispetto profondamente, non si dovrebbero mai sparare spigole di peso superiore al chilo, in quanto potenziali fattrici, prima, durante o poi.

 

Ultima curiosità sull'aluzzo, posterò le foto che ho scattato appena ho il tempo di scaricarle, rivolgendo un quesito ai biologi del Forum, in quanto, oltre alle citate sacche di uova, aveva due organi del tutto simili agli apparati riproduttivi maschili.

 

Non essendo un anatomo patologo dei pesci, saranno sicuramente organi d'altra natura, ma l'idea di un aluzzo ermafrodita mi diverte.

 

Ciao. Pepu.

[il Meloria]

Teoricamente parlando se avessi la possibilita' di vedere se e' una femmina con le uova potrei dire che non la sparerei...ma solo teoricamente davanti al PC.....

Praticamente parlando.....Una decina di giorni fa sono stato in mare con scaduta di libeccio e dopo essermi fatto sballottare a dx e sx con ginocchiate varie agli scogli durante un'aspetto nel setino con un metro e mezzo di visibilta' mi sono passate davanti 4/5 sagome..... Secondo voi ho scelto la femmina senza uova oppure o sparato e via.......

[orso]

Ragazzi, chiedo scusa sarò terra terra ma....quante "musse" . Io pesco costantemente in inverno, in condizioni spesso limite tipo ieri l'altro, con la neve, l'onda lunga che ti sballotta da una parte e dall'altra, mezzo metro di visibilità, combattendo con "l'acqua in bocca" (quel senso di nausea derivato dagli sballottamenti e dalla mancanza di riferimenti sul fondo) e quando in stò casino mi è spuntato il testone, non mi sono fatto grossi problemi.

Anzi vi dirò di più, una volta recuperato il pesce vista la pancia gonfia ho pensato "è una femmina" và bè con le uova ci condisco gli spaghetti, invece una volta aperta.....sorpesa era un maschio col latte e 4 salacche (sardoni) nello stomaco.

Per concludere, personalmente il mio obiettivo è, quando si può e nel rispetto delle regole, di prendere del bel pesce. Se un domani cominciassi a pormi dei problemi morali beh.......vendo tutto e mi dò alle carte.

Saluti

Massimo

P.s.

Quanto sopra è il mio pensiero, mantenendo comunque massimo rispetto per le altrui opinioni.

[fravit]

Scusami, ma nessuno ti obbliga per contratto a partecipare a discussioni "inutili" come questa.

 

Se tu conoscessi Francesco sapresti che è davvero convinto di quello che dice, oltre ad essere una persona perbene.

 

Ha esposto il suo parere con educazione e non si è sottratto al confronto, sapendo bene che questa sua "crociata" è persa in partenza, ma non è inutile, se troverà almeno una persona che la pensa come lui.

 

Detto questo, ribadisco la mia posizione.

 

 

Secondo la linea di principio di Francesco, benchè non la condivida ma che rispetto profondamente, non si dovrebbero mai sparare spigole di peso superiore al chilo, in quanto potenziali fattrici, prima, durante o poi.

 

Ultima curiosità sull'aluzzo, posterò le foto che ho scattato appena ho il tempo di scaricarle, rivolgendo un quesito ai biologi del Forum, in quanto, oltre alle citate sacche di uova, aveva due organi del tutto simili agli apparati riproduttivi maschili.

 

Non essendo un anatomo patologo dei pesci, saranno sicuramente organi d'altra natura, ma l'idea di un aluzzo ermafrodita mi diverte.

 

Ciao. Pepu.

 

Peppe voglio confrontarmi su questa cosa della spigola entro il chilo per vedere se è capitata anche agli altri.

Tempo fa se non ricordo male ne parlammo pure nello spazio riservato ai soci dell'ASD AM.

Mi è capitato più di una volta di trovare spigole da 6/7 etti con le uova, da quel che si dice non dovrebbe essere ma io ho avuto modo di riscontrarlo più volte.

La mia curiosità mi porta a chiedere a chi fosse capitata la stessa cosa, e chi più esperto se è normale questa cosa?

 

 

[catandrea84]

Quando prendo un pesce che ha le uova mi dispiace e la prima cosa che penso è: che peccato!!!....ma credo non sia possibile discriminare ad occhio, durante un'azione di pesca, un pesce gravido da uno che non lo è...il ventre gonfio i pesci lo possono avere perchè magari anno appena mangiato... una volta sparai un'occhiata bella grossa e aveva il ventre che gli stava scoppiando, pensai che avesse le uova ma una volta aperta la pancia scoprii che aveva fatto strage di avannotti!!

[gordon_gekkoit]

Intanto grazie Pepu per le belle parole nei miei confronti, dear friend.

 

Poi un chiarimento.

 

Il messaggio originale voleva essere una proposta di maggiore attenzione verso la spigola in un periodo dove tutti sappiamo essere in riproduzione.

 

Non ho mai detto che non va sparata mai ed in nessuna occasione.

 

Ovviamente, nel mio discorso, era sottintesa la casistica della certezza (acqua limpida e situazione inequivocabile), pur lasciando piena libertà d'azione negli altri casi, solo auspicandomi un maggior spirito selettivo, e comunque in realtà mi riferivo a pesci sorpresi nell'imminenza della deposizione, e non al semplice avere le sacche in fase di formazione: nel primo caso, le probabilità di essere causa d'aborto di una deposizione imminente è molto alta, nel secondo, chissà cosa potrebbe accadere da quel momento alla effettiva deposizione ... mea culpa per non aver meglio specificato *.

 

In tutti gli altri casi, ogniuno agisca come meglio crede.

 

Dico solo che se per estremità, ho la fortuna di andare a pescare tutti i giorni, e tutti i giorni c'è mare mosso e torbido, e tutti i giorni mi trovo a sparare a delle sagome al volo, e tutti i giorni scopro che quelle sagome sono femmine "molto" gravide ... boh, non so, prima o poi penso che un sospetto mi verrebbe.

 

Poi, per il discorso delle sfumature, tale sospetto potrebbere essere accantonato bellamente sulla base di tutti gli alibi di cui siamo capaci, oppure potrebbe portare ad una riflessione.

 

*

Qualche anno fa non riuscii a sparare ad una bella spigolozza che si dileguò verso il largo. Non ebbi tempo di pormi alcuna riflessione. Il pesce passò via senza darmi alcuna possibilità di cattura.

Girata la punta sentii un insolito rumore di motore. Era un maledetto barchino che si apprestava a circuire la MIA punta dove avevo appena pescato. Uscii dall'acqua e frettolosamente tornai indietro. Mi reimmersi a monte, e tornato al punto dell'incontro ritrovai il pesce (o forse era un altro, poco importa).

La cattura dimostrò che si trattava di una femmina gravida.

Tra il mio arpione, o la rete del barchino, giocai a fare Dio e decisi quale doveva essere la sua fine.

Di femmine belle panciute ricordo forse 4 catture, un paio di spigole, ed un paio di corvine.

Di altri pesci con le scche appena formate non ho memoria.

Come detto, sono cacciatore subacqueo, non ecologista estremista, cacciatore subacqueo con un alto livello di selettività, e non con dubbi esistenziali.

 

Chi non mi conosce pensa forse che io sia un pescatore virtuale, e che vivendo a Milano passo il mio tempo al pc facendomi delle gran seghe mentali.

Ho 37 anni e pesco da quando ne avevo forse non ancora 10.

Ho pescato a Gibilterra sui banchi di Trafalgar, ho pescato alle Baleari, ho pescato in Croazia, e in giro per l'Italia in occasione di numerose competizioni, con mare e visibilità in ogni condizione. Ho effettuato tuffi a 31 metri ed effettuato catture col boccaglio fuori dall'acqua.

La pesca è la mia passione.

I consigli di smettere, per favore, rivolgeteli a qualcun altro, perchè così facendo dimostrate di non aver capito minimamente il senso delle mie parole e della mia essenza.

 

Per quanto mi riguarda, il post è stato sufficientemente utile. Direi che può bastare.

 

Un saluto ed un augurio a tutti.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Tyler Durden]

Ormai queste discussioni mi sono reso conto che sono piuttosto inutili,è un muro contro muro imbarazzante.

 

Scusami, ma nessuno ti obbliga per contratto a partecipare a discussioni "inutili" come questa.

 

Se tu conoscessi Francesco sapresti che è davvero convinto di quello che dice, oltre ad essere una persona perbene.

 

Ha esposto il suo parere con educazione e non si è sottratto al confronto, sapendo bene che questa sua "crociata" è persa in partenza, ma non è inutile, se troverà almeno una persona che la pensa come lui.

 

Detto questo, ribadisco la mia posizione.

 

Ieri, Marenco ed io abbiamo sfidato i -16 della Cisa ed i -2 in riva al mare per fare una pescata dove l'acqua a 14 gradi sembrava "bollente", entrambi speranzosi di catturare una spigola, cosa che purtroppo non è avvenuta, dato che non ne abbiamo nemmeno avvistate.

 

Se mi fosse capitata la famosa spigola gonfia, nel torbido o nel chiaro, l'avrei sparata con l'intenzione di prenderla perchè è per quello che ho sfidato ghiaccio, incidenti stradali e malanni.

 

Diversamente, sarei rimasto al caldo del lettuccio.

 

Ironia della sorte, Marenco ha catturato un aluzzo di 1,7 kg. che mi ha generosamente regalato, visto che nella sua famiglia non è particolarmente apprezzato.

 

Nel pulirlo, ho potuto verificare che aveva due sacche di uova, ancora molto premature visto che il periodo di deposizione è a maggio, ma comunque presenti.

 

Secondo la linea di principio di Francesco, benchè non la condivida ma che rispetto profondamente, non si dovrebbero mai sparare spigole di peso superiore al chilo, in quanto potenziali fattrici, prima, durante o poi.

 

Ultima curiosità sull'aluzzo, posterò le foto che ho scattato appena ho il tempo di scaricarle, rivolgendo un quesito ai biologi del Forum, in quanto, oltre alle citate sacche di uova, aveva due organi del tutto simili agli apparati riproduttivi maschili.

 

Non essendo un anatomo patologo dei pesci, saranno sicuramente organi d'altra natura, ma l'idea di un aluzzo ermafrodita mi diverte.

 

Ciao. Pepu.

Guarda non hai capito il senso.Chi ha detto che non è una persona per bene?Chi è poi che non lo rispetta?IO LA PENSO COME LUI.Anche se non su tutto.Per esempio io mi faccio molti meno problemi per pesci di taglia piccola ma legali,perchè essendo per problemi fisici limitato a pochi metri di fondo quello posso prendere.Mentre come ho già detto se vedessi una scena (credo che mi capiterà una volta nella vita) di una spigola grossa circondata da piccoli maschi prenderei un maschio,sti c@zzi dello spigolone mica so un morto de fame che mi devo nutrire.Il fatto che mi porta a dire che è inutile è proprio perché qualche volta post simili li ho scritti anche io,e il risultato è che se ti dice bene si instaura questo muro contro muro di alibi reciproci (che di scientifico per me non hanno nulla) piegati ad arte per le proprie idee di base.Se ti dice male sono insulti pesanti di pescatori che sparerebbero pure alla nonna se fosse a forma di pesce e che soprattutto non conoscono il rispetto delle idee altrui.Insulti tipo "ma che sei un pescatore" "Vai a pesca invece di dire c@zzate" e robaccia del genere.Quindi ho solo detto per riassumere che forse è meglio non dare ami a sta gente capito?