E' una mia impressione ?

[Pepu]

Se avessi avuto un 75 con 4 gomme da 18 ed asta da 9.3 la cucivi...

[achille_des]

Se avessi avuto un 75 con 4 gomme da 18 ed asta da 9.3 la cucivi...

Credo che il fattore precisione e rosata stretta sia fondamentale ancor più della potenza. Quando decidi di sparare il pesce da lontano e ti giochi tutto li devi essere sicuro di centrarlo ed anche di passarlo. Il tiro era da farsi in diagonale dal basso verso l'alto. Mi serviva tanta gittata utile ed una mano ed un occhio assolutamente in simbiosi con l'ipotetico fucile.

 

Comunque a parte gli scherzi, ma che è sta storia dell'asta da 9,3?

[achille_des]

 

Questa discussione cade a puntino per commentare ciò che mi è successo oggi pomeriggio:

Sono sceso in acqua da terra col 90 monogomma e asta da 6,5 monoaletta. Solito giro, acqua medio torbida, diciamo 4 metri di visibilità. profondità di pesca da 0 a 7-8 metri praticando un misto di tutto.

A un certo punto vedo la palla dei balestra ma mi scoccia tirare a questi pesci, mi fa pena ammazzarli. Durante la stessa sommozzata vedo che i balestra schizzano via e poi si ricompongono. Penso subito a un pesce grosso nei paraggi ed infatti subito ecco materializzarsi la sagoma in controluce. E' una ricciola di 7-8 kg e gli vedo la pancia candida nell'acqua lattiginosa a circa 5 metri di distanza. Penso che se mi punta e si gira la sparo subito, tanto con la 6,5 la buco. Così non è e se ne va senza degnarmi di molta confidenza anche se ero appostato bene. Capisco di aver perso l'occasione e per rabbia, a fine apnea, tiro a un balestra di 1530 grammi che almeno mi assicura la cena.

La conclusione è questa:

Se avessi avuto un roller dal tiro lungo forse l'avrei presa ma dovrei rivoluzionare il mio modo di pescare , pensando solo a prede di una certa mole, praticando solo l'aspettoe aspettando l'occasione giusta. Mi dovrei scordare però di tutte le altre tecniche piu' o meno svolte vicino al fondo.

Inoltre credo che l'errore è stato mio, non sono riuscito ad avvicinare il pesce quel che bastava. Col senno di poi magari avrei fatto un'altra cosa. Se l'avessi avvicinata e sparata col 90 in alluminio la soddisfazione sarebbe stata grande.

 

 

Anche se avessi avuto un 90 tradizionale doppio elastico con asta da 7 l'avresti probabilmente presa.

E anche con quel fucile probabilmente avrsti dovuto prestare molta attenzione pescando fra le rocce.

In questo caso secondo me non si tratta di roller o non roller, ma di più potenza o meno potenza.

Comunque i roller, per me, non servono a sparare di più, ma a sparare in un modo diverso.

 

In modo diverso in che senso?

[itio]

Rinculano meno , di conseguenza e più facile sparare ,e a pari chili di spinta sparano di più .

[Pepu]

Scusami, dal telefonino non mi riesce di mettere le faccine, era solo un gioco.

Hai fatto bene a non tentare la cattura, con 5 metri di visibilità il pesce era probabilmente a circa 3,5 4 metri dalla punta del tuo fucile.

Probabilmente l'avresti colpito, ma chissà se l'avresti tenuto...

I fucili devono essere "bilanciati", i tradizionali come i roller, per cui non si riesce ad ottenere potenza e velocità senza massa.

In ogni caso, la precisione diventa un fattore molto relativo, se si esasperano le forze in gioco, quindi, se non spari alle mucche al pascolo, devi mettere in preventivo tante padelle e pesci strappati.

Ho avuto modo di verificare personalmente quanto i fucili di Itio ottimizzino queste prerogative, ma come facevi giustamente osservare tu, si fanno delle scelte e se arriva il pesce giusto col fucile sbagliato o si azzarda la cattura, o si rinuncia, o si strappa il pesce.

Max Volpe ha tenuto un tonno da un quintale sparato con un 90 monogomma con asta da 6,5 monoaletta, con un mix di gran botta di culo per come l'ha colpito (in un punto vitale, sparando ad una sagoma fuggente nel torbidone) e grandissima bravura per avere completato la cattura, ma quanti possono vantare situazioni simili?

Per anni sono state fatte bellissime catture con tubi da 28, elastici da 16 e aste monoaletta da 6, adesso se non monti un'asta da 7 e minimo due gomme sei uno sfigato!

Ma non chiamiamola moda...

Ciao.

[rahan]

Per Achille_des:

Personalmente, e ti ripeto che anche io ci ho messo 3/4 uscite per capire bene linea di mira, settaggio giusto ecc..,ora mi accorgo che tiro più istintivamente, cosa che credevo di fare già prima, ma invece di riflesso irrigidivo il polso e cercavo la posizione esatta per tirare e non subire troppo il rinculo, soprattutto col mono bello tirato dopo metà pescata, quando il polso ne cominciava a risentire.

Queste cose le sto notando col tempo, e col 70 roller soprattutto...tiro da dove mi capita senza stare a pensare a nulla, perchè ormai la mia mente ha capito che il roller di rinculo ne ha poco, ma veramente poco.

Quindi anche io mi sento più sciolto, non sparo quasi mai col braccio teso, o lo faccio solo nel caso in cui assumi già quella posizione, chèssò, in un agguato in parete se scovo il sarago che sta mangiando e non si è accorto della mia presenza, quindi la mia posizione corporea era già sulla direzione del sarago.

Non mi capita più di prendere botte sul gomito perchè sto sparando acquattato tra le rocce e il rinculo, dato che avevo il braccio in una posizione non tesa, mi tira indietro il gomito e prendo lo scoglio, a volte un dolore per giorni.

,,,,senza parlare del piccolo fastidio allo sterno per caricare il mono, dato che col 70 roller ci faccio la stessa cosa, e se lo allestisci con asta da 7 ed elastico da 16....puoi lasciare tranquillamente a casa il 90, e quindi ricoprire un range di misure di arba in base al tipo di pesca che fai, o che intenderai fare.

Se hai domande falle tranquillamente...

Un saluto,

Rahan

[Stefano Soriano]

Il concetto di "moda" è quello che mi ha colpito di più.

 

Mi spiego.

 

Siamo sicuri che sia solo una "moda", o che viceversa vi sia stata nel corso degli ultimi anni una precisa presa di coscienza da parte del pescasub medio ( diciamo una maggiore consapevolezza critica) sulle reali prestazioni balistiche dei vari fucili ?

 

Detto in altri termini: "moda" è, a mio parere, una tendenza senza reali motivazioni di utilità di un sistema rispetto ad un altro ( un anno vanno di moda le scarpe rosse con brillantini, l'anno dopo quelle nere col tacco lucido).

 

Qui siamo sicuri che sia solo una questione di "gusti" da moda o viceversa vi è una maggiore informazione condivisa che porta a scelte maggiormente ragionate?

[Habanero]

Bah , per me il tutto si traduce in 3 parole : PROVARE PER CREDERE.....Ciao Efisio

[DanieleC]

Secondo me per la maggior parte si tratta di presa di coscienza sul sistema roller, ma moltissimi lo fanno per una specie di moda.

Credo che moltissimi non abbiano idea di cosa sia veramente un roller e credano che aggiungendo due pulegge ed un XXV gold da 75 diventi un cannone da dentici. Ho visto su facebook alcune modifiche fai-da-te orripilanti, una penso non la dimenticherò mai: un thazard immersion 75 con testata chiusa al quale erano state fissate due pulegge, allestito con asta da 6 con tacche, elastici da 18 e ogiva metallica articolata!
Ho anche visto moltissimi roller autocostruiti non pretensionati, o consigli sull'acquisto di un doppio roller in legno per l'agguato nei primi 15 metri d'acqua, a dimostrazione del fatto che il roller è ancora poco conosciuto; o meglio, ormai quasi tutti conoscono i roller, ma pochi sanno cosa sia veramente questo sistema e quali siano le sue caratteristiche.

Comunque quest'ignoranza generale in questo ambito si sta riducendo a vista d'occhio ed è facile che presto si arrivi ad una situazione come quella da te descritta, anche se credo che gli arba tradizionali non verranno mai soppiantati anzi, forse rimarranno lo stesso i più utilizzati.

[rahan]

Bah , per me il tutto si traduce in 3 parole : PROVARE PER CREDERE.....Ciao Efisio

[Pepu]

La moda accompagna la nostra esistenza in tutti i campi, non c'é niente di male...

Chi non è modaiolo non riesce a "percepire" questa sensazione, ma il fatto che la maggior parte, soprattutto neofiti, si accosti al roller senza consapevolezza, non toglie e non aggiunge meriti al sistema, è solo un dato di fatto.

Non commettete (voi puristi) l'errore di non vedere altro al di fuori del roller perchè rischiate di soffocarne il suo stesso sviluppo autolimitandone la ricerca di nuovi miglioramenti. Il roller é un sistema che puó essere presente nel parco fucili del pescatore completo e consapevole, ma, come qualsiasi altro fucile, non puó essere "l'unico" fucile che abbia ragione d'esistere...

Significherebbe essere fanatici ed il fanatismo non ha mai portato lontano...

[Stefano Soriano]

La moda accompagna la nostra esistenza in tutti i campi, non c'é niente di male...

Chi non è modaiolo non riesce a "percepire" questa sensazione, ma il fatto che la maggior parte, soprattutto neofiti, si accosti al roller senza consapevolezza, non toglie e non aggiunge meriti al sistema, è solo un dato di fatto.

Non commettete (voi puristi) l'errore di non vedere altro al di fuori del roller perchè rischiate di soffocarne il suo stesso sviluppo autolimitandone la ricerca di nuovi miglioramenti. Il roller é un sistema che puó essere presente nel parco fucili del pescatore completo e consapevole, ma, come qualsiasi altro fucile, non puó essere "l'unico" fucile che abbia ragione d'esistere...

Significherebbe essere fanatici ed il fanatismo non ha mai portato lontano...

 

Quoto in toto le tue affermazioni.

 

Il roller non è e non sarà mai "l'arma finale".

 

Quello che volevo però discutere era il fatto che, dopo anni, il roller ha trovato sicuramente una sua diffusione evidenziata (come dicevo) dalla quantità di video, articoli, prodotti, accessori ormai presenti in rete e sul mercato.

E' mai possibile, ripeto, che sia stata solo la moda del momento a determinare una tale diffusione ?

Onestamente penso che la moda abbia determinato un solo effetto: la diffusione e la conoscenza da parte del grande pubblico del roller come modello in sè.

 

Il resto lo ha fatto il roller stesso, nel senso che una volta che il sistema è arrivato agli occhi del grande pubblico, lo ha conquistato con le sue caratteristiche.

 

Il tutto logicamente al di fuori di sterili fanatismi, ma semplicemente nel contesto di un' analisi "retrospettiva" del fenomeno roller (che abbiamo visto nascere, svilupparsi e quindi diffondersi anche su queste pagine) .

 

Vi racconto un episodio, o meglio due.

Quando iniziai ad andare a mare con i miei primi roller autocostruiti ricordo che spesso venivo avvicinato da "colleghi" che mi guardavano straniti per le rotelle sul fucile, chiedendo spesso lumi .... ma quasi sempre allontanandosi non dico disgustati, ma molto perplessi.

L'anno scorso, a fine estate, rientravo da una pescata e si avvicinò un ragazzo. Vide i miei fucili e mi disse. "Ah vedo che usi i roller, Che elastico hai messo? un 14? Io uso asta da 7 con un 16, ho visto che il tiro risulta più teso". Ci siamo messi a parlare e a scambiare le nostre esperienze. Qualcosa di inimmaginabile solo qualche anno prima-

 

Insomma ... non nego che il roller possa essere la moda del momento, ma secondo me è quantomeno una moda "ragionata" e non dettata da soli gusti personali o commerciali come spesso vediamo nel nostro settore.

[DanieleC]

Insomma ... non nego che il roller possa essere la moda del momento, ma secondo me è quantomeno una moda "ragionata" e non dettata da soli gusti personali o commerciali come spesso vediamo nel nostro settore.

 

 

 

[itio]

Ciao Stefano ,qualche mese fa mi sono divertito a costruire 3 doppia gomma , l'ho fatto per il piacere di farlo e per vedere le reali differenze dopo così tanto crescere con i roller . Uno un 100 l'ho mandato anche a Cico per sapere le sue impressioni . Quando li ho portati in piscina per fare i test comparativi con mia sorpresa ho visto che con aste sottili 6,3 e 6,5 prestazioni e gittata si sovrapponevano . Altra musica invece se si montavano aste da 6,75 o aste da 7 , il roller continuava a sparare bene con basso rinculo , i doppi invece incominciavano a diventare poco gestibili per via dell'aumento del rinculo . Quando poi ho chiesto a Cico cosa ne pensava mi ha detto la stessa cosa ,con asta leggera tutto ok ,ma quando ha montato una 7 il fucile prendeva troppo rinculo e la gittata cambiava . Se uno spara entro i 3 metri punta fucile fra un roller e un doppia gomma l'unica differenza e la penetrazione a favore dei roller . Se uno invece va a dentici non c'è doppio che tenga con i roller vengono sistematicamente sagolati ,con bassissima probabilità di perderli ,con gli altri ti restano in asta ,con altrettanta bassissima probabilità di portarli a casa . Pepu il roller e un sistema che rincula poco e tu dovresti essere il primo a sapere che se un fucile rincula poco sicuramente ti aiuta ad essere più preciso . Poi prenderci i pesci e tutta un'altra storia .

Sul discorso della moda poi , anche qui ce ne sarebbe da dire molto ,per esempio i jeans andavano di moda 40 anni fa ,oggi sono entrati di diritto nel vestire quotidiano ,per che sono anche comodi ...................come i roller d'altronde ...............

[siccia]

Scusate la domanda non certo tecnica.

 

Ma girando su internet, youtube etc .... quest'anno mi sembra che tutti peschino con un roller.

 

E' solo una mia impressione o questa tipologia di fucili sta prendendo sempre più piede rispetto ai tradizionali ?

 

Voi cosa ne pensate ?

 

E' una tipologia di fucile che sempre più sta prendendo piede anche... nei marcatini dell'usato

Sta accadendo esattamente ciò che fino a "ieri" accadeva coi "legni" a doppia e tripla gomma: il boom del cannone.

In molti, in poco tempo, comprendono che un cannone non è la soluzione adatta alle loro esigenze e problematiche... e così se lo rivendono dopo poco tempo (più volte ho letto "entrato in acqua una sola volta") ed a prezzi stracciati, per la gioia di chi sa come impiegare veramente questo attrezzo ma non se la sente di spendere un botto...

Credo anche alle moda, così come al piacere di armeggiare con un oggetto super potente sognando l'incontro con Moby Dick

Senza dubbio, certe misure e settaggi particolarmente leggeri possono venire incontro anche ai problemi di chi non è più "verde", ma non per questo intende rinunciare a pescare con un fucile dalle ottime prestazioni.

Per quanto mi riguarda, ho sempre preferito pescare, nella maggior parte dei casi, con fucili ad elastico tradizionali e quando mi serviva "potenza" ricorrevo al Tahiti 110 con doppia gomma da 16mm, un fucile che secondo me racchiude l'essenza degli arbaletes in legno, per come li intendo io, e che mi ha sempre dato piacere proprio fisico nel pescarci.

Da poche settimane, tuttavia, ho cercato un'alternativa che mi consentisse di sopperire ai limiti del legno (delicatezza e brandeggiabilità in primis) pur mantenendo intatta la qualità di tiro, ed ho così rollerizzato un hf 110 montantando pure un aggiuntivo da 14,5mm: brandeggiabilità leggermente migliore, robustezza e conseguente maggiore tranquillità mia, meno rinculo, più precisione e... surplus di potenza.

Questo è un fucile che posso impiegare soltanto in determinate circostanze ma, considerato che il "nostro" feeling è stato immediato, ammetto che non mi pento affatto di averlo ed anzi... mi do ancora dello scemo per non aver pensato prima a farmene uno...

Modificato Giugno 14, 2014 da siccia