leggete che dice il dir. dell' amp delle Egadi

[emanuelvizzacchero]

la rabbia mia è quando fanno le trasmissioni del nostro bene amato mare i conduttori e conduttrici dove vanno, sulle barche da strascico, la pesca + distruttiva al mondo, e il bello che si lamentano che non prendono pesci , ma se li avete distrutti tutti e i pesci piccoli li buttano a mare a tonnellate!! e camminano a flotta uno a fianco all'altro per miglie e miglie!!secondo voi il pesce conosce il limite della riserva?? vado dentro il limite che non mi prende esco fuori di 5 metri e sono fritto!! ma vaffan**lo di nuovo!!si sono pescatori professionisti e devono portarsi il pane a casa ed è sacro santo, ma noi siamo persone come loro, e vi dico con certezza che tutto il mercato della pesca sub nella mia provincia è scomparso, quindi parecchi negozi invece di vendere aste e fucili e mute vendono le ciabatte ai turisti!! quindi oltre al nostro disagio , bisogna aggiungere anche questo che parecchie attività hanno chiuso o hanno cambiato articolo!!! anche loro devono essere con noi e anche chi fabbrica le nostre attrezzature e dico tutti i marchi devono essere con noi anzi faccio una proposta a tutte le aziende produttrici di scrivere al ministero che con ste amp non vendono + nulla e mandano a case le persone..... queste non devono lavorare come glia altri?sopracitati?? adesso mi fermo sennò' sbrocco e combino un macello........

[Luca S]

lo hanno gia' fatto , con tanto di interrogazione parlamentare ...

[Alessandro Fini]

..e continuare a pagare contributi alla pesca professionale è follia pura. Ma noi perseveriamo anzichè fare una seria e progressiva eliminazione delle licenze e obbligo a convertirsi all'allevamento.

..sempre bello sognare..

[ciappuzzo]

http://www.ampcapocarbonara.it/pagina.php?id=43 20€ l'anno i residenti,50€ l'anno i non residenti:i cannisti,trainisti,giggingisti,bolentinisti con 50€ entrano nelle amp e ci pescano...

[Ospite RickCT75]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

Modificato Dicembre 27, 2012 da RickCT75

[Matteo]

Il Signor Direttore farnetica e parla da ignorante.

 

Parlare di "principio di precauzione per un'attività ancora oggi troppo mal regolamentata a livello nazionale", quando a livello nazionale se non altro noi siamo gravemente discriminati (vedi legge sui 5kg, distanze minime dalla costa, assenza di sanzioni per i natanti che non rispettano le distanze dal pallone, etc...) fa ridere. Inoltre fa ancor piu' ridere se si considera che i cannisti e i pescatori di superficie hanno libero accesso alle zone C senza bisogno di nessuna licenza.

 

Bastava che dicesse "Datemi i soldi!", senza tirare in ballo principi quantomeno traballanti.

 

[ciappuzzo]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

ric sono d'accordo con molte delle cose che scrivi,a partire che è meglio nessun cambiamento,però questo post parabola mi sembra delirante

dobbiamo renderci conto che i cambiamenti ci sono,li stanno facendo senza di noi,e li stiamo subendo volenti o nolenti le amp non piacciono a nessuno e allora forse per questo fare finta che non ci sono migliora le cose?

stiamo esprimendo delle opinioni,una è che vorremmo non essere discriminati rispetto alle altre tecniche,e questo perchè ci rendiamo conto che è una soluzione realizzabile,al contrario stare ad aspettare che in un ministero si sveglino e decidano da un giorno all'altro di eliminare tutte le amp o modificarle radicalmente sappiamo che è un utopia,e che comunque dei cambiamenti che ci riguardano ci saranno,ci siamo salvati per un anno o due grazie al cambio di governo ma diversamente sarebbe stato finalmente realizzato il regolamento sulla pesca,come?

con una categoria che fà finta di non esistere sperando che non la prendano in considerazione quando si tratta di vietare,o come una che vuole farsi sentire e quando cercheranno di imporci regole e divieti sia presente per far sentire le sue esigenze?

[daniele.martelloni]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

 

Il sondaggio non è riservato agli iscritti, puoi partecipare anche tu.

Comunque mi pare di capire che a te le cose vadano bene come sono ora (in AMP non si pesca e basta ma non rompiamo le balle con sta licenza che poi magari qualcuno s'inventa di far pagare anche per pescare fuori dalle AMP).

Sbaglio se dico che dalle risposte mi pare però che quelli che pagherebbero sono proprio quelli che hanno un'AMP sotto casa, mentre a quelli che non ce l'hanno le cose stanno bene così? Non so, in verità anche a questa discussione non hanno partecipato in molti, ma temo di non andarci lontano. Perché i Livornesi pagherebbero per tornare in Meloria? Perché i pescatori delle zone Crotone-Isola di Capo Rizzuto pagherebbero per pescare nell'AMP? Tutti ricchi? Tutta gente a cui piace buttare dei soldi? Tutti sprovveduti?

Mah, tu fai delle ipotesi sulle possibili conseguenze di un cambiamento, io vedo quello che è oggi la pesca a Livorno e se va in porto un progetto di un'associazione di ambientalisti che stiamo cercando di contrastare, dovremo smettere di pescare o emigrare, quindi se la licenza è garanzia di continuare a pescare nel mio mare, ben venga, ma capisco che chi è fortunato e può ancora pescare liberamente nel suo mare questo può dare fastidio.

Quando certi progetti che impediscono la PIA inizieranno a presentarli anche in questi (ormai pochi) pezzi liberi di mare, però, vedremo se qualcuno cambia idea e, prima di smettere di pescare "gioco forza", penserà che avrebbe preferito spendere 50 euro l'anno per una licenza.

[riillo]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

 

Siccome tu pensi di non averlo il cetriolo .............

 

tiri fuori una "metafora" assurda......anzi, se mi prometti di non offenderti, la definisco "infantile".

 

Scendi sulla terra.... caro Rick.... scendi sulla terra..........

 

Se tu hai un pezzo di mare libero dove poter pescare senza che nessuno ti rompa i co....ni.... fallo e nessuno di noi ti disturberà nell'espletamento del tuo natural diritto divino di pescare dove ti pare e come ti pare..........

 

Più di qualcuno ti ha già ricordato che la nostra battaglia è riferita alle zone ricomprese in quelle specie di carrozzoni chiamati AMP.

Perchè insisti a trasportare tutto discorso fuori da queste aree.........

 

Rilassati, nulla questio per le zone libere.......... vedi un pò se uno vuole andare a darsi le martellate sui maroni da solo........

 

Io, invece, piango la mia "miseria", e chiedo aiuto e collaborazione a tutto il mondo della pesca sportiva, non solo subacquea: abito nel più bel posto al mondo per poter fare pesca sub e, da 20 anni, mi impediscono di farlo se non andando a pescare nel "deserto" inteso come sabbia...

 

20 anni, caro Rick sono lunghi..... Sono gli anni che mi sono passati addosso a "pretendere" di spaccare il mondo e difendere il mio diritto, discendente dalla volontà divina, di farmi i c...i miei dove mi pare a mare....

 

Il risultato? ....Sono sempre aut....... e se voglio cercare di pescare in apnea, devo sorbirmi quasi 300 km per andare e tornare da un mare decente.....

 

Allora mi son detto: ma è mai possibile che se io che non ho il becco di un quattrino, sono disposto a sborsare anche 100,00 € all'anno per poter pescare nell'AMP dove pescano gli altri pescatori sportivi, non ci siano altri che come me sono disposti a farlo?

 

Ne ho trovati molti.

 

Abbiamo fatto un tentativo con l'ente gestore dell'AMP Capo Rizzuto ...... e, dopo tre anni di rompimento di co***oni e di polemiche (soprattutto tra noi pescatori subacquei, sic), sai quale è stato il risultato?

 

L'Ente Gestore ha chiesto al Ministero di riformulare il prezziario stabilito sia per i pesca sportivi di superfice che introducendo (nel febbraio 2011) un pagamento (70,00 €) per la pesca sportiva in apnea.

La risposta, lo sapevamo già, è stata per noi negativa; dal Ministero (..."non si può cambiare una legge attraverso la richiesta di modifica di un prezziario".......)

 

Ma ora le cose son cambiate, oggi gli enti gestori non hanno neanche i sodi per pagare la benzina per controllare le acque,...... e, invece, pensa: 500 subacquei che pagano per pescare in una AMP 100,00 € ciascuno sono i soldi per il controllo dell'AMP............... e non aggiungo altro....

 

........ Tranne che, l'AMP Capo Rizzuto ha capito la situazione e ha chiesto al Ministero di aprire un tavolo tecnico dove "rivalutare la figura del pescatore sportivo in apnea........ autentica risorsa per le Aree Marine Protette......"

 

Una sola preghiera, fate capire ai gestori delle AMP quello che i PiA sono disposti a fare e cosa ne avrebbero di utile loro..... fate in modo che chiedano, come quella di Capo Rizzuto l'apertura di questo tavolo negoziale.......... non fermiamoci al "diritto divino" di poter fare quel che cavolo ci pare dove ci pare".........

Santo Riillo.

[Ospite RickCT75]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

ric sono d'accordo con molte delle cose che scrivi,a partire che è meglio nessun cambiamento,però questo post parabola mi sembra delirante

dobbiamo renderci conto che i cambiamenti ci sono,li stanno facendo senza di noi,e li stiamo subendo volenti o nolenti le amp non piacciono a nessuno e allora forse per questo fare finta che non ci sono migliora le cose?

stiamo esprimendo delle opinioni,una è che vorremmo non essere discriminati rispetto alle altre tecniche,e questo perchè ci rendiamo conto che è una soluzione realizzabile,al contrario stare ad aspettare che in un ministero si sveglino e decidano da un giorno all'altro di eliminare tutte le amp o modificarle radicalmente sappiamo che è un utopia,e che comunque dei cambiamenti che ci riguardano ci saranno,ci siamo salvati per un anno o due grazie al cambio di governo ma diversamente sarebbe stato finalmente realizzato il regolamento sulla pesca,come?

con una categoria che fà finta di non esistere sperando che non la prendano in considerazione quando si tratta di vietare,o come una che vuole farsi sentire e quando cercheranno di imporci regole e divieti sia presente per far sentire le sue esigenze?

La parabola, come ogni parabola, è estremizzata per facilitarne la comprensione.. Ovviamente capisco e ho inteso l'altro punto di vista.... Ma temo tantissimo, con orrore, l'estensione della licenza a tutta la PIA in generale. Si parlerebbe quindi di scegliere se intraprendere una resistenza quasi impossibile da vincere e accettare una quasi totale sconfitta, ma fattibile? Molti pragmatici materialisti, giustamente, come te, scelgono la 2a via... Vi facevo però solo notare che tutte le ritirate e le disfattte della storia hanno seguito questo percorso. Si parla come di ritardare l'inevitabile ghettizzazione, e poi fine. Vi siete mai chiesti cosa avverrebbe alla PIA (e al mercato delle aziende produttrici attrezzature) se in un futuro prossimo venturo per prendere in mano in Italia un fuciletto e sparare 2 pescetti l'estate bisognerebbe pagare una licenza come per la caccia? Di quanto scenderebbe il numero di neofiti, e poi di praticanti maturi dopo? E cosa sarebbe delle gare? Ma se è questo il nostro destino futuro, cioè quello di pagare i nostri nemici con un biglietto di cinema per assistere allo spettacolo del nostro tramonto, così sarà, pazienza...

[Ospite RickCT75]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

 

Il sondaggio non è riservato agli iscritti, puoi partecipare anche tu.

Comunque mi pare di capire che a te le cose vadano bene come sono ora (in AMP non si pesca e basta ma non rompiamo le balle con sta licenza che poi magari qualcuno s'inventa di far pagare anche per pescare fuori dalle AMP).

Sbaglio se dico che dalle risposte mi pare però che quelli che pagherebbero sono proprio quelli che hanno un'AMP sotto casa, mentre a quelli che non ce l'hanno le cose stanno bene così? Non so, in verità anche a questa discussione non hanno partecipato in molti, ma temo di non andarci lontano. Perché i Livornesi pagherebbero per tornare in Meloria? Perché i pescatori delle zone Crotone-Isola di Capo Rizzuto pagherebbero per pescare nell'AMP? Tutti ricchi? Tutta gente a cui piace buttare dei soldi? Tutti sprovveduti?

Mah, tu fai delle ipotesi sulle possibili conseguenze di un cambiamento, io vedo quello che è oggi la pesca a Livorno e se va in porto un progetto di un'associazione di ambientalisti che stiamo cercando di contrastare, dovremo smettere di pescare o emigrare, quindi se la licenza è garanzia di continuare a pescare nel mio mare, ben venga, ma capisco che chi è fortunato e può ancora pescare liberamente nel suo mare questo può dare fastidio.

Quando certi progetti che impediscono la PIA inizieranno a presentarli anche in questi (ormai pochi) pezzi liberi di mare, però, vedremo se qualcuno cambia idea e, prima di smettere di pescare "gioco forza", penserà che avrebbe preferito spendere 50 euro l'anno per una licenza.

E' verissimo Daniele. Osservazione molto matura e intelligente, davvero. Posso parlarti del mio caso. Io, un'AMP sotto casa (CT), ce l'ho: si chiama Riserva dei Ciclopi, ed è una delle più inutili, vergognose e aberranti di tutta Italia, te lo assicuro. Per vari motivi. Certo è vero che ho dove andare comunque senza fare per forza 100 km, mentre altri no... E' anche vero che essendo le AMP la minoranza (almeno fino ad ora) delle coste Italiane, si parla di una minoranza di pescatori in apnea con questa necessità di pescare nelle AMP, e non possiamo certo cedere sull'intero fronte per una minoranza... In ogni caso io avevo infatti proposto qui un sondaggio (non AMPIA, con tutto il massimo rispetto che nutro cmq per AMPIA) che secondo me sarebbe utile per tastare la reale aderenza all'ipotesi e far decidere la MAGGIORANZA (visto che tanti parlano continuamente di PIA divisa e di noi che ci facciam guerra tra noi stessi e non riusciamo mai a metterci d'accordo. Poi, lo ripeto, bisognerebbe vedere il costo di questa licenza e cosa ci offre. Insomma, staremo a vedere. Altro problema: La FIPSAS, che non ci ha mai aiutato in questo, ha mai fatto lei un sondaggio? Ha mai portato al tavolo delle trattative le sue decisioni dopo averle sottoposte ai suoi iscritti? Insomma, La FIPSAS sembra un 'entità che muove totalmente fuori dal sistema democratico....ma lasciam perdere questo che è meglio e torniamo a noi: cmq non mi sembra che non svegliare il can che dorme sia poi un'ipotesi tanto folle. Ma non lo vedete (vedi regole gare di pesca che fanno da faro pilota) che più noi (FIPSAS) concediamo più si prendono? Che dopo il dito viene la mano? E dopo il Braccio? Secondo me è ovvio che, come gli squali col sangue, non appena bagnatisi la lingua dei nostri soldi sulle AMP, ce li chiederanno poi a tutti e anche per pescare fuori dalle AMP. E come per molte altre cose (vedi ad es. immatricolazione e assicurazione dei motocicli, IMU etc...) anche se ci sarà una mossa "pilota" di far entrare il decreto con licenza a basso prezzo, sappiamo già SICURAMENTE che quel prezzo salirà decisamente via via negli anni a venire. Avete certo le vostre ragioni, ma speriamo di non essere noi stessi gli artefici della nostra fine... Che Dio ce la mandi buona!

P.S: Se i tuoi nemici di livorno vinceranno (ora o fra 10 anni) vi elimineranno senza pietà anche se avrete la licenza. Faranno cioè revocare le licenze e vieteranno tutta l'area in questione lo stesso. Fino ad ora non è stata la licenza a frenarli, ma LA VOSTRA LOTTA, unita a una fortunata congiuntura che, grazie a Dio, li ha tenuti fin ora lontani dal poter espletare il loro desiderio.

Modificato Dicembre 27, 2012 da RickCT75

[Matteo]

Ovviamente a nessuno va di pagare, ma e' anche altrettanto ovvio che lo status quo e' quello della discriminazione contro i pescatori in apnea. E a me neppure questo va. Personalmente vorrei una regolamentazione che non discriminasse i pescatori in apnea da quelli di superficie: leggi uguali per tutti.

 

Avere la possibilita' di pescare in zona C pagando e', a mio parere, sempre meglio che non avere la possibilita' di pescarci mai. Se non altro hai un'alternativa: se ci vuoi pescare la possibilita' c'e', basta pagare; se non ti va di pagare non ci peschi in zona C, e la situazione per te rimane la stessa di adesso.

 

[ciappuzzo]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

ric sono d'accordo con molte delle cose che scrivi,a partire che è meglio nessun cambiamento,però questo post parabola mi sembra delirante

dobbiamo renderci conto che i cambiamenti ci sono,li stanno facendo senza di noi,e li stiamo subendo volenti o nolenti le amp non piacciono a nessuno e allora forse per questo fare finta che non ci sono migliora le cose?

stiamo esprimendo delle opinioni,una è che vorremmo non essere discriminati rispetto alle altre tecniche,e questo perchè ci rendiamo conto che è una soluzione realizzabile,al contrario stare ad aspettare che in un ministero si sveglino e decidano da un giorno all'altro di eliminare tutte le amp o modificarle radicalmente sappiamo che è un utopia,e che comunque dei cambiamenti che ci riguardano ci saranno,ci siamo salvati per un anno o due grazie al cambio di governo ma diversamente sarebbe stato finalmente realizzato il regolamento sulla pesca,come?

con una categoria che fà finta di non esistere sperando che non la prendano in considerazione quando si tratta di vietare,o come una che vuole farsi sentire e quando cercheranno di imporci regole e divieti sia presente per far sentire le sue esigenze?

La parabola, come ogni parabola, è estremizzata per facilitarne la comprensione.. Ovviamente capisco e ho inteso l'altro punto di vista.... Ma temo tantissimo, con orrore, l'estensione della licenza a tutta la PIA in generale. Si parlerebbe quindi di scegliere se intraprendere una resistenza quasi impossibile da vincere e accettare una quasi totale sconfitta, ma fattibile? Molti pragmatici materialisti, giustamente, come te, scelgono la 2a via... Vi facevo però solo notare che tutte le ritirate e le disfattte della storia hanno seguito questo percorso. Si parla come di ritardare l'inevitabile ghettizzazione, e poi fine. Vi siete mai chiesti cosa avverrebbe alla PIA (e al mercato delle aziende produttrici attrezzature) se in un futuro prossimo venturo per prendere in mano in Italia un fuciletto e sparare 2 pescetti l'estate bisognerebbe pagare una licenza come per la caccia? Di quanto scenderebbe il numero di neofiti, e poi di praticanti maturi dopo? E cosa sarebbe delle gare? Ma se è questo il nostro destino futuro, cioè quello di pagare i nostri nemici con un biglietto di cinema per assistere allo spettacolo del nostro tramonto, così sarà, pazienza...

su questa analisi mi sà che purtroppo siamo tutti d'accordo,solo che tu continui a vederla in un modo,poi vai in francia e da sempre per pescare in apnea devi avere un assicurazione,in croazia comprare il permesso,in grecia idem,e credi che in italia se non smuovi le acque non succederà,io invece sono convinto che ci arriveremo comunque,poi come tante altre cose se saremo milioni e ci faremo sentire all'animalista che viene col gommone a tirarci la boa gli faremo sequestrare il gommone e una denuncia penale,se saremo poche migliaia gli animalisti ci prenderanno a calci nel sedere.

[Ospite RickCT75]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

ric sono d'accordo con molte delle cose che scrivi,a partire che è meglio nessun cambiamento,però questo post parabola mi sembra delirante

dobbiamo renderci conto che i cambiamenti ci sono,li stanno facendo senza di noi,e li stiamo subendo volenti o nolenti le amp non piacciono a nessuno e allora forse per questo fare finta che non ci sono migliora le cose?

stiamo esprimendo delle opinioni,una è che vorremmo non essere discriminati rispetto alle altre tecniche,e questo perchè ci rendiamo conto che è una soluzione realizzabile,al contrario stare ad aspettare che in un ministero si sveglino e decidano da un giorno all'altro di eliminare tutte le amp o modificarle radicalmente sappiamo che è un utopia,e che comunque dei cambiamenti che ci riguardano ci saranno,ci siamo salvati per un anno o due grazie al cambio di governo ma diversamente sarebbe stato finalmente realizzato il regolamento sulla pesca,come?

con una categoria che fà finta di non esistere sperando che non la prendano in considerazione quando si tratta di vietare,o come una che vuole farsi sentire e quando cercheranno di imporci regole e divieti sia presente per far sentire le sue esigenze?

La parabola, come ogni parabola, è estremizzata per facilitarne la comprensione.. Ovviamente capisco e ho inteso l'altro punto di vista.... Ma temo tantissimo, con orrore, l'estensione della licenza a tutta la PIA in generale. Si parlerebbe quindi di scegliere se intraprendere una resistenza quasi impossibile da vincere e accettare una quasi totale sconfitta, ma fattibile? Molti pragmatici materialisti, giustamente, come te, scelgono la 2a via... Vi facevo però solo notare che tutte le ritirate e le disfattte della storia hanno seguito questo percorso. Si parla come di ritardare l'inevitabile ghettizzazione, e poi fine. Vi siete mai chiesti cosa avverrebbe alla PIA (e al mercato delle aziende produttrici attrezzature) se in un futuro prossimo venturo per prendere in mano in Italia un fuciletto e sparare 2 pescetti l'estate bisognerebbe pagare una licenza come per la caccia? Di quanto scenderebbe il numero di neofiti, e poi di praticanti maturi dopo? E cosa sarebbe delle gare? Ma se è questo il nostro destino futuro, cioè quello di pagare i nostri nemici con un biglietto di cinema per assistere allo spettacolo del nostro tramonto, così sarà, pazienza...

su questa analisi mi sà che purtroppo siamo tutti d'accordo,solo che tu continui a vederla in un modo,poi vai in francia e da sempre per pescare in apnea devi avere un assicurazione,in croazia comprare il permesso,in grecia idem,e credi che in italia se non smuovi le acque non succederà,io invece sono convinto che ci arriveremo comunque,poi come tante altre cose se saremo milioni e ci faremo sentire all'animalista che viene col gommone a tirarci la boa gli faremo sequestrare il gommone e una denuncia penale,se saremo poche migliaia gli animalisti ci prenderanno a calci nel sedere.

Lo so, infatti sfondi una porta aperta. Il fatto è che, notoriamente, niente di tutto quello che si fa qui, pur essendo teoricamente uguale a quello che si fa in Francia, Grecia etc. funziona come in Francia, Grecia etc.. In Francia le AMP sono Poche e funzionano come un orologio svizzero, e quel che paghi TI ASSICURA. Ma soprattutto in Francia, Spagna e Grecia è vietatissimo pescare nelle AMP (che sono serie e funzionano per ripopolare) e questa è una prova di serietà e coerenza che noi Italiani, facendo prima le AMP, poi facendole mal funzionanti, e poi permettendo di pescarci pure, invece non abbiamo mai dato. In grecia puoi pescare tranquillamente una volta fatto il permesso e non ti stramazzano le balle con mille ordinanze/limitazioni come qua. Insomma, tutti esempi di licenze e di situazioni che val la pena di pagare perchè ti danno cose reali in cambio.

[OLOTURIA]

Come AAMPIA abbiamo fatto un sondaggio (vedi sito internet www.aampia.net) e il 79% dei partecipanti ha risposto che pagherebbe per un permesso per poter pescare nelle AMP.

Nel regolamento in fase di emanazione dell'AMP Secche della Meloria si paga praticamente per ogni cosa soggetta a preventiva autorizzazione (non solo la pesca, ma anche altre attività quali l'ormeggio, le riprese foto e video, ecc... sono soggette ad autorizzazione). Quanto si pagherà non si sa ancora, staremo a vedere. Se pagano i cannisti, magari ci facessero entrare pagando quanto loro.

Per RickCT75: sono d'accordo con molte delle cose che hai detto, ma fare il bracconiere o smettere di pescare o cambiare stato non aiuterà in alcun modo a cambiare le cose. Iniziare a pescare dentro un'AMP, anche pagando (il giusto, s'intende...) mi pare un cambiamento rilevante.

Infatti, Daniele, ho già tante volte espresso il mio giudizio non contrario "in assoluto o in teoria" alla licenza, ma sul pericolo "reale" e potenziale dei suoi tipici sviluppi applicato al modo di fare licenze che abbiamo qui in Italia. Sono sicuro che qualche forma di ingiustizia prima o poi la farebbero: o nel prezzo, o negli immediatamente successivi sviluppi etc.

Poi ho già detto tante volte anche la seguente: se al 79% di voi (in ogni caso AMPIA non vuol dire PIA) piace pagare per pescare in zona C (nota bene: pescare non significa entrare, cioè non confondete la coincidenza del verbo "entrare" con il diritto ad avere reale partecipazione e diritto decisionale in senso politico sulle AMP) fatelo pure. IO invece farò parte del restante 21%. Poi ovviamente, con questa tendenza, vedendo che c'è dove sgranocchiare altra grana ai pescatori, farebbero poi sempre più e più grandi AMP a gestione imporenditoriale sul business della pesca (ecologicamente quindi inutili) e poi tutto il mare per noi PIA (e non solo) diventerebbe a pagamento: proprio un "cambiamento rilevante"!

Vi faccio un esempio per chiarirvi tutta questa storia.

 

-Il Bullo della comitiva fa lo strafigo e isola e prende per il culo i ragazzi tranquilli (migliori) come fossero dei "nerds".

-Poi viene il giorno del compleanno del bullo e, in quanto bullo e s*****o, ha successo su tutti gli stronzetti e le puttanelle e tutti loro organizzano una colletta di 10 euro a testa per organizzare la festa di compleanno del bullo.

-Noi, che non abbiam mai avuto il rispetto del bullo, ma siccome siamo onesti e bravi e non vogliam fare la figura dei tirchi o dei fuorilegge, pensiamo: "E va beh, i 10 euro li do, magari la cosa si risolve"...

-Poi si fa la festa ma, presentatici noi alle 21:00 alla porta di casa del bullo, e anche avendo pagato la quota (tasse) non ci fanno entrare dicendo che siamo nerds e che sviliamo la festa e non piacciamo alle donne etc;

-Noi allora, avviliti, che non siamo per niente dei nerds nè spiacciamo alle donne, mandiamo aff. il bullo e la festa e, siccome siamo bravi e simpatici ragazzi cambiamo serata e andiamo a casa di quei bravi e quieti amici come noi di cui ci ricordiamo per caso e dove, guardacaso, troviamo e conosciamo pure una bellina e onesta ragazza.

-Ore 2:00: la festa del bullo sta andando male perchè sta scarseggiando tutto e perchè il bullo, proprio perchè essendo bullo, s*****o e disonesto, ha usato tutti i soldi della colletta per bere da solo e comprarsi uno stereo nuovo e molti degli invitati lo hanno fanculizzato e sono andati via. Allora tutti alla festa del bullo richiamano quelli che ritenevano essere i "nerds" sfigati e deleteri dicendo: "Venite, abbiamo sbagliato a cacciarvi, ma portate altri 10 euro e, se avete conosciuto una ragazza, portate pure lei".

A questo punto non potete dare torto al bravo ragazzo se dice: "Ah si?! Ma vaffan**lo voi e la vostra festicciola di stronzi del c@**o!"

Credete davvero che anche riprovando ci caverete qualcosa di buono dall'andare in una festa di stronzi?

Fate pure, ovviamente siete liberi.

 

Questa in pratica è la metafora....

ric sono d'accordo con molte delle cose che scrivi,a partire che è meglio nessun cambiamento,però questo post parabola mi sembra delirante

dobbiamo renderci conto che i cambiamenti ci sono,li stanno facendo senza di noi,e li stiamo subendo volenti o nolenti le amp non piacciono a nessuno e allora forse per questo fare finta che non ci sono migliora le cose?

stiamo esprimendo delle opinioni,una è che vorremmo non essere discriminati rispetto alle altre tecniche,e questo perchè ci rendiamo conto che è una soluzione realizzabile,al contrario stare ad aspettare che in un ministero si sveglino e decidano da un giorno all'altro di eliminare tutte le amp o modificarle radicalmente sappiamo che è un utopia,e che comunque dei cambiamenti che ci riguardano ci saranno,ci siamo salvati per un anno o due grazie al cambio di governo ma diversamente sarebbe stato finalmente realizzato il regolamento sulla pesca,come?

con una categoria che fà finta di non esistere sperando che non la prendano in considerazione quando si tratta di vietare,o come una che vuole farsi sentire e quando cercheranno di imporci regole e divieti sia presente per far sentire le sue esigenze?

La parabola, come ogni parabola, è estremizzata per facilitarne la comprensione.. Ovviamente capisco e ho inteso l'altro punto di vista.... Ma temo tantissimo, con orrore, l'estensione della licenza a tutta la PIA in generale. Si parlerebbe quindi di scegliere se intraprendere una resistenza quasi impossibile da vincere e accettare una quasi totale sconfitta, ma fattibile? Molti pragmatici materialisti, giustamente, come te, scelgono la 2a via... Vi facevo però solo notare che tutte le ritirate e le disfattte della storia hanno seguito questo percorso. Si parla come di ritardare l'inevitabile ghettizzazione, e poi fine. Vi siete mai chiesti cosa avverrebbe alla PIA (e al mercato delle aziende produttrici attrezzature) se in un futuro prossimo venturo per prendere in mano in Italia un fuciletto e sparare 2 pescetti l'estate bisognerebbe pagare una licenza come per la caccia? Di quanto scenderebbe il numero di neofiti, e poi di praticanti maturi dopo? E cosa sarebbe delle gare? Ma se è questo il nostro destino futuro, cioè quello di pagare i nostri nemici con un biglietto di cinema per assistere allo spettacolo del nostro tramonto, così sarà, pazienza...

su questa analisi mi sà che purtroppo siamo tutti d'accordo,solo che tu continui a vederla in un modo,poi vai in francia e da sempre per pescare in apnea devi avere un assicurazione,in croazia comprare il permesso,in grecia idem,e credi che in italia se non smuovi le acque non succederà,io invece sono convinto che ci arriveremo comunque,poi come tante altre cose se saremo milioni e ci faremo sentire all'animalista che viene col gommone a tirarci la boa gli faremo sequestrare il gommone e una denuncia penale,se saremo poche migliaia gli animalisti ci prenderanno a calci nel sedere.

Lo so, infatti sfondi una porta aperta. Il fatto è che, notoriamente, niente di tutto quello che si fa qui, pur essendo teoricamente uguale a quello che si fa in Francia, Grecia etc. funziona come in Francia, Grecia etc.. In Francia le AMP sono Poche e funzionano come un orologio svizzero, e quel che paghi TI ASSICURA. Ma soprattutto in Francia, Spagna e Grecia è vietatissimo pescare nelle AMP (che sono serie e funzionano per ripopolare) e questa è una prova di serietà e coerenza che noi Italiani, facendo prima le AMP, poi facendole mal funzionanti, e poi permettendo di pescarci pure, invece non abbiamo mai dato. In grecia puoi pescare tranquillamente una volta fatto il permesso e non ti stramazzano le balle con mille ordinanze/limitazioni come qua. Insomma, tutti esempi di licenze e di situazioni che val la pena di pagare perchè ti danno cose reali in cambio.

Infatti il problema non è nel pagare o non pagare. E' ovvio che se lo Stato fornisse il "servizio AMP" l'utente PIA poi dovrebbe pagare per fuirne. E pagherebbe pure a cuor leggero! Ma qui il problema è esattamente l'opposto... come al solito si usa qui nel Kakiland.

Io, cioè lo Stato, non ti dò niente di quello che prometto a te suddito PIA... però i tuoi sporchi soldacci li voglio tutti subito e non devi nemmeno rompere i co***oni se poi non ti dò nulla.

Essere sudditi pescatori subaquei apneisti e non ancora cittadini pescatori subaquei apneisti fà tutta la differenza possibile tra pagare per un servizio reso dallo Stato piuttosto che oblare una gabella imposta dal re.