Corso aggiornamento istruttori PIA - Obbligatorio!

[antcant]

Senza entrare nel merito della necessità o meno del previsto aggiornamento degli istruttori, mi sembra che la Federazione si sia comportata

in maniera non dissimile da quegli organismi della Pubblica Amministrazione che affidano consulenze esterne in materie in cui le loro

competenze sono pari -se non superiori- a quelle del soggetto cui viene affidata la consulenza stessa...

[ciappuzzo]

Ciao Ciappuzzo.

Ti faccio il mio caso puo' essere un esempio:

abilitato col corso 2003 a tirrenia

con prove pratiche teoriche ed esamino finale

 

nel 2006 tengo io un corso a Rieti

x istruttori pescasub dove si abilitano

SARGOS,Capolongoe altri 20 bravi pescasub

 

brevetto 6 nel 2006 poi 2 lutti in 3 anni

2 nel 2008 e 1 nel 2010..

 

non sono tra gli istruttori che praticano...

 

forse li ho fatti arrabbiare??

non sò se li hai fatti arrabbiare tu,ma se lo sono loro mi immagino chi ha seguito il corso istruttori qualche mese fà e adesso deve rifarlo e adesso presumibilmente può sporgere una denuncia per truffa con buone possibilità di vincere la causa

però sinceramente altre situazioni,come quelle di chi effettivamente di questo aggiornamento non gliene può fregar di meno perchè da anni non tiene corsi di pesca in apnea NON SOLO AGONISTICA,perchè non dimentichiamo che magari un circolo si specializza in altro ma i suoi istruttori comunque hanno brevettato tanti pescatori,vanno rivalutate.

resta da vedere chi vuole tutelare la federazione:chi non è interessato a questo brevetto di istruttore perchè tanto non lo sfrutta ne sfrutterà mai se non sul biglietto da visista,o chi si impegna con la sua asd per sviluppare un movimento agonistico importante con la sola differenza nella data di ottenimento del brevetto di istruttore.

e per favore evitiamo risposte tipo che la federazione vuole tutelare gli iscritti e praticanti con il miglior "corpo docente"possibile,perchè siamo in italia e ci vuole poco a capire che il nuovo brevetto lo prenderanno solo chi non ce lo ha adesso e gli altri si limiteranno a preparare gli atleti e a far firmare l'abilitazione ai primi.

[Ospite Nicola Brischigiaro]

Ciao Massimiliano,

 

E' giusto quanto dici, è la Federazione il Vostro referente.

 

Se invece vuoi interagire con me, SE SEI UN UOMO mi chiami e ci parliamo a voce. E se vuoi, da buon giornalista riporterai tutto ciò che desidererai nel forum. E come Te, può farlo chiunque altro.

 

Grazie. 347 - 4286936

 

 

Inoltre lo sapete meglio di me, più scrivete e più Vi conoscono e più Vi conoscono e più Vi fate anche una fama. E io, sinceramente, non desidero contribuire alla Vostra eventuale notorietà (anche se non sono nessuno).

Preferisco rapporti più stretti, non virtuali, ove la voce regna sovrana, ove gli occhi si incontrano, ove il dialogo si arricchisce della gestualità, tutta Italiana, ma che amo, al fine di affinare amicizie sincere e rapporti di collaborazione utili all'ambiente che amo.

 

Nicola Brischigiaro.

 

Ps. Buon Feste a tutti.

 

[ciappuzzo]

Ciao Massimiliano,

 

E' giusto quanto dici, è la Federazione il Vostro referente.

 

Se invece vuoi interagire con me, SE SEI UN UOMO mi chiami e ci parliamo a voce. E se vuoi, da buon giornalista riporterai tutto ciò che desidererai nel forum. E come Te, può farlo chiunque altro.

 

Grazie. 347 - 4286936

 

 

Inoltre lo sapete meglio di me, più scrivete e più Vi conoscono e più Vi conoscono e più Vi fate anche una fama. E io, sinceramente, non desidero contribuire alla Vostra eventuale notorietà (anche se non sono nessuno).

Preferisco rapporti più stretti, non virtuali, ove la voce regna sovrana, ove gli occhi si incontrano, ove il dialogo si arricchisce della gestualità, tutta Italiana, ma che amo, al fine di affinare amicizie sincere e rapporti di collaborazione utili all'ambiente che amo.

 

Nicola Brischigiaro.

 

Ps. Buon Feste a tutti.

mi domando di che tenore siano le tue dissertazioni per non poterle esporre pubblicamente,salvo che il motivo consista effettivamente nel non voler dare "fama"a chi le potrebbe leggere e commentare,che da quel poco che vedo comunque per farlo di tutto ha bisogno tranne che confrontarsi DA UOMO con te

perchè vista l'importanza e i toni che hanno circondato l'argomento,mi viene da regalarrti un suggerimento:guarda che esistono i registratori,non credere che basti una smentita per negare quanto dichiarato in un collocquio telefonico,non più di quanto non basti editare un messaggio per poterne disconoscere la paternità.

Ciao e buone feste Emanuele Mocci,pescatore per diletto.

[Barbara Pignataro]

Ciao Massimiliano,

 

E' giusto quanto dici, è la Federazione il Vostro referente.

 

Se invece vuoi interagire con me, SE SEI UN UOMO mi chiami e ci parliamo a voce. E se vuoi, da buon giornalista riporterai tutto ciò che desidererai nel forum. E come Te, può farlo chiunque altro.

 

Grazie. 347 - 4286936

 

 

Inoltre lo sapete meglio di me, più scrivete e più Vi conoscono e più Vi conoscono e più Vi fate anche una fama. E io, sinceramente, non desidero contribuire alla Vostra eventuale notorietà (anche se non sono nessuno). Preferisco rapporti più stretti, non virtuali, ove la voce regna sovrana, ove gli occhi si incontrano, ove il dialogo si arricchisce della gestualità, tutta Italiana, ma che amo, al fine di affinare amicizie sincere e rapporti di collaborazione utili all'ambiente che amo.

 

Nicola Brischigiaro.

 

Ps. Buon Feste a tutti.

 

Mi sembri estremamente offensivo.

 

E non capisci che un Dirigente Federale non ha bisogno di fama e notorietà e non vende se stesso per denaro.

 

Un Dirigente Federale non ti assomiglia.

Modificato Dicembre 18, 2010 da Barbara Pignataro

[Mauro Sanvito]

Ciao Ciappuzzo.

Ti faccio il mio caso puo' essere un esempio:

abilitato col corso 2003 a tirrenia

con prove pratiche teoriche ed esamino finale

 

nel 2006 tengo io un corso a Rieti

x istruttori pescasub dove si abilitano

SARGOS,Capolongoe altri 20 bravi pescasub

 

brevetto 6 nel 2006 poi 2 lutti in 3 anni

2 nel 2008 e 1 nel 2010..

 

non sono tra gli istruttori che praticano...

 

forse li ho fatti arrabbiare??

non sò se li hai fatti arrabbiare tu,ma se lo sono loro mi immagino chi ha seguito il corso istruttori qualche mese fà e adesso deve rifarlo e adesso presumibilmente può sporgere una denuncia per truffa con buone possibilità di vincere la causa

però sinceramente altre situazioni,come quelle di chi effettivamente di questo aggiornamento non gliene può fregar di meno perchè da anni non tiene corsi di pesca in apnea NON SOLO AGONISTICA,perchè non dimentichiamo che magari un circolo si specializza in altro ma i suoi istruttori comunque hanno brevettato tanti pescatori,vanno rivalutate.

resta da vedere chi vuole tutelare la federazione:chi non è interessato a questo brevetto di istruttore perchè tanto non lo sfrutta ne sfrutterà mai se non sul biglietto da visista,o chi si impegna con la sua asd per sviluppare un movimento agonistico importante con la sola differenza nella data di ottenimento del brevetto di istruttore.

e per favore evitiamo risposte tipo che la federazione vuole tutelare gli iscritti e praticanti con il miglior "corpo docente"possibile,perchè siamo in italia e ci vuole poco a capire che il nuovo brevetto lo prenderanno solo chi non ce lo ha adesso e gli altri si limiteranno a preparare gli atleti e a far firmare l'abilitazione ai primi.

 

 

Emanuele ed Egidio, voglio tranquillizzarvi.

Opereremo affinchè nessuno sia lasciato indietro e tutti abbiano la possibilità di accedere alla revisione didattica alle condizioni a cui siamo abituati e che ben conoscete, le condizioni del volontariato in ASD (Associazioni Sportive Dilettantistiche non a scopo di lucro).

Vedrete che verrà fatta chiarezza e non ci sarà nessuna destabilizzazione finanziaria delle ASD, nessun assalto alle tasche di Istruttori e Tesserati, nessuna decimazione degli Istruttori, nessun indebolimento delle ASD.

 

Mauro Sanvito

[raffaeleilcernione]

Ciao Massimiliano,

 

E' giusto quanto dici, è la Federazione il Vostro referente.

 

Se invece vuoi interagire con me, SE SEI UN UOMO mi chiami e ci parliamo a voce. E se vuoi, da buon giornalista riporterai tutto ciò che desidererai nel forum. E come Te, può farlo chiunque altro.

 

Grazie. 347 - 4286936

 

 

Inoltre lo sapete meglio di me, più scrivete e più Vi conoscono e più Vi conoscono e più Vi fate anche una fama. E io, sinceramente, non desidero contribuire alla Vostra eventuale notorietà (anche se non sono nessuno).

Preferisco rapporti più stretti, non virtuali, ove la voce regna sovrana, ove gli occhi si incontrano, ove il dialogo si arricchisce della gestualità, tutta Italiana, ma che amo, al fine di affinare amicizie sincere e rapporti di collaborazione utili all'ambiente che amo.

 

Nicola Brischigiaro.

Ps. Buon Feste a tutti.

 

anche io, più scrive e più la conosco, egregio...

e più capisco che lei è distante anni luce dal pensiero che ho, non solo della subacquea e del mare, ma anche della vita quotidiana.

forse tutti queste cose infelici che lei scrive, sono dovute a qualche neurone che si è congelato quando si immergeva sotto il ghiaccio.

EVVIVA! EVVIVA! lei ci dà fama e notorietà???? GRAZIE! EVVIVA! EVVIVA!

 

 

[Ospite Nicola Brischigiaro]

Ciao Mauro,

 

Bravo! Mi piace come scrivi. Da parte nostra massima collaborazione.

 

Ps. Giusto per completezza di informazioni Vi ricordo che il termine MERCENARIO è pur vero che può essere, nel senso letterario del termine (riportato da alcuni vocabolari) anche considerato non offensivo. Ma nell'immaginario collettivo, e non solo, è utilizzato, spesso, da anni, in modo DISPREGIATIVO.

 

Non a caso: (art.3 della legge 210/95 che ha ratificato la Convenzione Onu contro il reclutamento dei mercenari) «colui che, dietro compenso economico o altre utilità o comunque avendone accettato la promessa, combatte in un conflitto armato nel territorio comunque controllato da uno Stato estero o partecipa ad un'azione preordinata e violenta diretta a mutare l'ordine costituzionale o a violare l'integrità territoriale di uno Stato estero».

 

Per questo, da qualche anno, si è voluto cambiare il termine in contractor. Inoltre si presume e si evidenzia che il MERCENARIO NON HA IDEALI e si muove solo ed esclusivamente per DENARO.

 

Quindi, considerato che chi mi ha dato del MERCENARIO non mi conosce, se permettete, l'offeso sono IO e non qualcun altro, gentile Barbara. E mi pare legittimo chiedere una chiarificazione, perlomeno a voce, senza avere obblighi nei confronti del forum. Le diatribe si possono risolvere in vari modi: scrivendo, parlandosi telefonicamente o parlandosi di persona. Essere uomini significa anche saper scegliere il modo migliore per eliminare eventuali incomprensioni. Non è carino estendere, all'ennesima potenza, la discussione senza mai arrivare ad una fine.

 

Vado a lavorare...Ciao a tutti!

 

Ps. Grazie ancora Mauro per la pacatezza dei Tuoi post. Ti ringrazio per la lungimiranza.

 

Nicola Brischigiaro

 

 

[Ospite patnel]

Vado a lavorare...Ciao a tutti!(nicola)

 

bene partiamo da questo rigo allora..

 

domanda :

che lavoro svolgi?

 

e da qui capirai che le asd ed i loro istruttori fanno altro ed i loro club si

muovono solo con la BUONA VOLONTA' e PASSIONE

 

 

..eppoi fai il corso per istruttori ma hai detto che tra un po' si andra'

a pesca tutti ,istruttori ed allievi solo in piscina e nella vasca da bagno di casa?

 

poi ogni volta che la moltitidine ti pone un appunto sembri morso dalla tarantola.

Telefonami,da uomo ad uomo...dai su non trascendiamo c'è di meglio e di più

BUONA DOMENICA NICO'

Modificato Dicembre 19, 2010 da patnel

[Ospite uisso]

Per un mucchio di tempo mi sono sentito in colpa, credevo davvero che fossi io la causa dei problemi nelle discussioni.

Ora devo dirvi grazie per avermi consentito di rimettermi in pace con me stesso.

Buona continuazione!

Auguri per le prossime festività.

[Ospite uisso]

Non entro nel merito della discussione che non mi riguarda nella maniera più assoluta ma vorrei chiarire che non vedo quale problema ci sia che dei professionisti facciano il loro mestiere nelle ASD e ricordare che lo stesso CONI ha individuato la maniera per pagare in maniera forfettaria i collaboratori tecnici. Naturalmente la qualità dei tecnici non si misura dal fatto che siano o meno pagati. Sono tante le figure professionali che operano nelle ASD, ingegneri, avvocati, istruttori, operai, allenatori, autisti ecc..

Conosco tecnici professionali e professionisti e ne conosco anche di pessimi. Naturalmente la percentuale dei pessimi tecnici aumenta fra chi opera del tutto gratuitamente non fosse altro perchè se un allenatore o un istruttore lavora male i clienti gli verrebbero a mancare. L'argomento è quindi usato a sproposito visto che non è affatto vero che nelle ASD si operi gratuitamente, sarebbe più corretto dire che si opera ANCHE gratuitamente, almeno nello sport di oggi. Certo esistono le ASD tutte volontariato ma sono poche e non vanno lontano. Esistono pure quelle che ottengono straordinari successi ma sono l'eccezione e non la regola.

Il lucro e la mancanza di volontà di perseguire il lucro da parte delle Associazioni deve distinguersi da chiunque collabori con l'Associazione stessa e con il fatto che per lucro s'intende la divisione di dividendi fra i soci.

Mi pare che questo non sia affatto il caso.

Le competenze non le valuto e credo che più che il Signor Brischigiaro dovreste avere risposte dai politici come Sanvito che pare assicurare tutti della bontà di questa vicenda assumendosene, almeno in parte, la responsabilità anche senza la paternità.

Un consiglio mi sentirei di darlo ai professionisti che operano come istruttori o allenatori nelle ASD ricordando loro che chi di essi lavora per più associazioni o Federazioni viene inquadrato come professionista e quindi non avrebbe diritto alle forfettizzazioni. Deve fatturare tutto quindi se si offre come professionista ai più, cosa diversa è quando opera solo come socio all'interno di una sola Associazione. Sono le ultime "novità" che creeranno qualche mal di pancia.

Modificato Dicembre 19, 2010 da uisso

[Mauro Sanvito]

Non entro nel merito della discussione che non mi riguarda nella maniera più assoluta ma vorrei chiarire che non vedo quale problema ci sia che dei professionisti facciano il loro mestiere nelle ASD e ricordare che lo stesso CONI ha individuato la maniera per pagare in maniera forfettaria i collaboratori tecnici. Naturalmente la qualità dei tecnici non si misura dal fatto che siano o meno pagati. Sono tante le figure professionali che operano nelle ASD, ingegneri, avvocati, istruttori, operai, allenatori, autisti ecc..

Conosco tecnici professionali e professionisti e ne conosco anche di pessimi. Naturalmente la percentuale dei pessimi tecnici aumenta fra chi opera del tutto gratuitamente non fosse altro perchè se un allenatore o un istruttore lavora male i clienti gli verrebbero a mancare. L'argomento è quindi usato a sproposito visto che non è affatto vero che nelle ASD si operi gratuitamente, sarebbe più corretto dire che si opera ANCHE gratuitamente, almeno nello sport di oggi. Certo esistono le ASD tutte volontariato ma sono poche e non vanno lontano. Esistono pure quelle che ottengono straordinari successi ma sono l'eccezione e non la regola.

Il lucro e la mancanza di volontà di perseguire il lucro da parte delle Associazioni deve distinguersi da chiunque collabori con l'Associazione stessa e con il fatto che per lucro s'intende la divisione di dividendi fra i soci.

Mi pare che questo non sia affatto il caso.

Le competenze non le valuto e credo che più che il Signor Brischigiaro dovreste avere risposte dai politici come Sanvito che pare assicurare tutti della bontà di questa vicenda assumendosene, almeno in parte, la responsabilità anche senza la paternità.

Un consiglio mi sentirei di darlo ai professionisti che operano come istruttori o allenatori nelle ASD ricordando loro che chi di essi lavora per più associazioni o Federazioni viene inquadrato come professionista e quindi non avrebbe diritto alle forfettizzazioni. Deve fatturare tutto quindi se si offre come professionista ai più, cosa diversa è quando opera solo come socio all'interno di una sola Associazione. Sono le ultime "novità" che creeranno qualche mal di pancia.

 

Per maggiore chiarezza.

 

La paternità della vicenda è del Comitato di Settore, valutazioni e scelte di avvalersi di questa collaborazione non possono che essere del Comitato di Settore quindi per qualsiasi spiegazione sulle valutazioni delle competenze non si può che rivolgersi a questo organo federale.

I responsabili provinciali e regionali rappresentano uno dei canali disponibili a cui tutti possono rivolgersi per inoltrare domande e richieste di qualsisasi genere. E' il canale più corretto e quindi consigliato.

 

Il nostro ruolo di consiglieri responsabili e dovere specifico è quello di rappresentare e sostenere le istanze di Associazioni, Istruttori e Tesserati all'interno dei Consigli Provinciali e Regionali. E' nostro dovere interloquire con il Settore in vicende come questa, è un dovere che non possiamo rifuggere perchè dalle ASD abbiamo ricevuto proprio espressamente questo mandato.

Proprio in virtù di questo mandato non possiamo che rappresentare le ASD del nostro territorio, le nostre istanze non sono le nostre personali ma le posizioni espresse dalle nostre ASD.

 

Il mio messaggio tranquillizzatore è motivato dalla certezza che i normali canali di dialogo interni alla Federazione sono aperti, che Tesserati ed Istruttori tramite le proprie ASD possono contare sulla rappresentanza ed il coordinamento dei propri consiglieri provinciali e regionali.

Se il nostro operato fosse diverso, cioè se non rappresentassimo le ASD inoltrando in modo organico annotazioni e richieste, avremmo mancato nel nostro dovere di rappresentanza violando le deleghe ricevute.

In tal caso, di questo dovremmo rispondere alle ASD, anche dimettendoci per incapacità evidente.

 

Ho evitato rigorosamente di giudicare personalmente buona o cattiva l'iniziativa o di assumerne responsabilità perchè aumenterei solo la confusione anche se mi son fatto in riguardo opinioni e riserve ben precise, non tanto sulla parte tecnica quanto su quella gestionale.

Ma non rifuggo dai miei doveri.

L'invito che faccio a tutti gli interessati è quello di comunicare con i propri rappresentanti, esponendo opinioni e riserve in modo chiaro e possibilmente motivato.

Altra mia fiducia in merito alla vicenda è che le opinioni e riserve da me ricevute fino ad ora da parte di praticamente tutti gli istruttori e società lombarde (e sono tanti) sono coincidenti, e sono coicidenti con quelle provenienti da altre realtà regionali (da sempre c'è comunicazione e dialogo tra molte regioni, non solo in sede assembleare).

Questa coincidenza di opinioni porterà ad esprimere richieste ben precise ed univoche.

 

Contrariamente a ciò che scrive, il Sig. Brischigiaro non è un interlocutore per Istruttori e ASD, rappresenta solo la propria società e non può rappresentare nessun'altro.

 

Grazie per aver chiarito nell'ultima parte del messaggio un aspetto fiscale molto importante spesso sottovalutato o ignorato da tutti.

 

Mauro Sanvito

Modificato Dicembre 19, 2010 da Mauro Sanvito

[maxfox]

Egregio Sig. Brischigiaro,

Non voglio raccogliere la Sua provocazione sul piano personale ma La invito solo a riflettere sul fatto che io non solo sono un uomo ma sono anche un Dirigente federale, pertanto Le ribadisco che ogni ulteriore dialogo, magari in privato come Lei auspica, con Lei e con la Società che Lei rappresenta sarebbe pleonastico per il semplice dato che il mio referente è il Presidente di Settore, che Lei ben conosce, mentre personalmente devo dare conto del mio operato, come ben stigmatizzato dal collega Sanvito, alle ASD che mi hanno liberamente eletto, per due mandati consecutivi, a rappresentarle. Ecco perchè ho preferito rendere pubblico il mio pensiero, non certo per ottenere da Lei notorietà. Si stupirebbe di quanto io sia già ben conosciuto nel settore...

Cordialità.

Arch. Massimiliano P.L. Volpe

Responsabile regionale Settore A.S. Toscana

Responsabile regionale selettive Zona 3 Toscana

Presidente ASD Apneamagazine

[Ospite Nicola Brischigiaro]

Ciao Massilimiliano,

 

non ne veniamo fuori. Puoi lamentarTi, collaborare, consigliarci, dire la Tua opinione, far parte del progetto e puoi fare tutto ciò che desideri. L'unica cosa che non puoi fare è darmi del mercenario (termine che va sempre contestualizzato) senza conoscermi. E come Te, a prescindere da quale carica Istituzionale o meno abbia (da un Ministro all'operaio), non può farlo nessuno in un forum pubblico. E' una questione di conoscere bene le persone prima di giudicarle.

 

Poi a quattr'occhi puoi anche darmi del pirla o quello che vuoi, sono certo che ci rideremo sopra.

 

Tutto qua. Senza rancori Massimiliano. Davvero.

 

Inoltre, visto che non ne veniamo fuori e il forum certe volte non aiuta a porre fine alle diatribe, abbiamo deciso, come Associazione, di acquistare degli spazi promozionali sul Vostro sito al fine di verificare se sarà possibile avere dei piccoli redazionali nei quali potremo, con regolarità, dare informazioni dettagliate delle nostre attività. Tutto ciò nell'ottica di dare un ulteriore servizio agli appassionati e nella speranza che gradiscano l'impegno profuso.

 

Ritorno al lavoro.

 

Un salutone a tutti e ora vorrei, con umiltà, congedarmi davvero da questo spazio che, alla fine, è stato per molti versi, anche costruttivo.

 

Grazie a tutti e senza rancore.

 

BUON NATALE!

 

Nicola Brischigiaro

[raffaeleilcernione]

Ciao Massilimiliano,

 

non ne veniamo fuori. Puoi lamentarTi, collaborare, consigliarci, dire la Tua opinione, far parte del progetto e puoi fare tutto ciò che desideri. L'unica cosa che non puoi fare è darmi del mercenario (termine che va sempre contestualizzato) senza conoscermi. E come Te, a prescindere da quale carica Istituzionale o meno abbia (da un Ministro all'operaio), non può farlo nessuno in un forum pubblico. E' una questione di conoscere bene le persone prima di giudicarle.

 

Poi a quattr'occhi puoi anche darmi del pirla o quello che vuoi, sono certo che ci rideremo sopra.

 

Tutto qua. Senza rancori Massimiliano. Davvero.

 

Inoltre, visto che non ne veniamo fuori e il forum certe volte non aiuta a porre fine alle diatribe, abbiamo deciso, come Associazione, di acquistare degli spazi promozionali sul Vostro sito al fine di verificare se sarà possibile avere dei piccoli redazionali nei quali potremo, con regolarità, dare informazioni dettagliate delle nostre attività. Tutto ciò nell'ottica di dare un ulteriore servizio agli appassionati e nella speranza che gradiscano l'impegno profuso.

 

Ritorno al lavoro.

 

Un salutone a tutti e ora vorrei, con umiltà, congedarmi davvero da questo spazio che, alla fine, è stato per molti versi, anche costruttivo.

 

Grazie a tutti e senza rancore.

 

BUON NATALE!

 

Nicola Brischigiaro

soldi per acquistare lo spazio sul sito.....

son venuti fuori dai corsi??? EVVIVA! BUONE FESTE! EVVIVA!