MIRAGGIO MELORIA

[nipo75]

Ma per la data del ricorso c'e una lista cronologica di tutti i ricorsi o decidono i giudici quale ricorso discutere per prima?

 

Anche nei ricorsi al TAR esiste la prescrizione?

[daniele.martelloni]

Ma per la data del ricorso c'e una lista cronologica di tutti i ricorsi o decidono i giudici quale ricorso discutere per prima?

 

Anche nei ricorsi al TAR esiste la prescrizione?

 

Ci mancherebbe anche che ci sfosse l prescrizione!

No, nessuna prescrizione e non credo che debbano seguire un'ordine cronologico, da quel che so spetta al giudice fissare l'udienza, ma chiedo lumi agli avvocati...

Comunque è un vero schifo

[ghibli]

il tempo passa e la meloria si allontana sempre più...........nessuno ne parla...nessuno si incazza....nn ci sono iniziative.........credo che la meloria nn sarà mai più usufruibile almeno per noi pescasub....e nn cerchiamo di dare date impossibili alla gente per quello che riguarda i ricorsi...sappiamo bene tutti che servirà un secondo ricorso e per il 99% l'esito sarà negativo su tutti i fronti purtroppo è così. e vedendo i tempi per il primo ricorso figuriamoci il tempo per il secondo avrò 90 anni....scordiamoci la pescasub in meloria...almeno io che ho 50 anni..... scordiamosi.. i suoi fondali....tanta grinta all'inizio...si spacca tuttooooooooooo no nn si spacca nulla si pulisce la meloriaaaaa

no nn si fà nemmeno quello perchè c'è vento si rimandaaaaa.....siamo italiani siamo livornesi che si urla e poi si beve un ponce e si stà boni boni

io ho pescato 30 anni in meloria ho la meloria nel sangue e spero capirete lo sfogo...mi spiace solo per i giovani che nn potranno usufruirne come ho fatto io per tanti anni....... e mi spiace anche questo silenzio che da troppo tempo invade lo spazio dedicato quà alla meloria parco.è anche vero che più di così nn si può fare...ma mi stupisco della mancanza di iniziative...che all'inizio sembravano traboccare a dismisura....capisco anche che oggi più che mai c'è il problema del lavoro e di tutto questo casino che viene fuori tutti me compreso ne sentiamo le conseguenze....ma cavolo la meloria fà parte di una passione per il mare che noi tutti abbiamo.....abbiamo tutti la stessa voglia di pescare in meloria di assaporare il suo paesaggio fà parte del nostro essere e perchè deve esserci tutto questo silenzio?........lo dico ai giovani fatevi sentire iniziative per sensibilizzare il comune andiamo tutti davanti al comune a protestare una nostra delegazione rompa i co***oni tutti i giorni ok detto questo vado a bere un ponce così mi calmo.... e ripenserò alle pescate in meloria che nn potrò mai più fare sig sig :-)

[frankmare]

mi associo alle tue parole, anche perchè io ci ho pescato per 40 anni e fà male sentirsi gli unici esclusi, d'altronde come anche tu dici non si può fare molto altro contro chi ha troppo potere, aspettiamo di vedere come finisce la storia legale e poi vediamo

[ghibli]

ciao frank...e poi vediamo cosa? la pesca in meloria finisce...tutto quà...se nn si muove nessuno se nessuno ha delle iniziative è finita...io faccio il tassita da 20 anni....hai visto che è successo? cioè quello che volevano farci? forse nn sei magari al corrente ma facendo casino a roma come abbiamo fatto ( sono andato anch'io con centnai di tassisti italiani con delegazioni varie) abbiamo fatto cambiare atteggiamento al governo...nn voglio entrare nei perticolari perchè nn è la sede adatta e nn interessa a nessuno.....ma secondo te perchè è rientrata la protesta? credi che siamo buoni e ci siamo calmati con due ponci? il governo ha fatto marcia indietro su quasi tutto e ci sono un paio di cosette ancora da chiarire che la nostra rappresentanza si appresta a parlarne con i vari partiti...e se per caso nn ci sono accordi a quelle due cosucce che ancora sono in sospeso che credimi sono poca cosa in confronto a quello che si prospettava siamo pronti a rifare il doppio del casino che abbiamo fatto roma.....capisci che voglio dire?.............noi stiamo buoni buoni tranquilli e aspettiamo la procedura ..aspettiamo i tempi..aspettiamo l'autobus ..aspettiamo e basta......e questo che mi dispiace...e questa staticità.... che all'inizio nn sembrava esserci....eravamo a tirrenia all'hothel golf con i denti di fuori....con le tessere in mano...io sono tra i primi che si sono iscritti...giornalisti del tirreno tv locali ecc ecc...... e ora? tutti rassegnati a aspettare la sentenza che sappiamo già in partenza essere persa e già a discutere della prossima in appello .....ma ti rendi conto? dai retta a uno scemo la meloria è finita............ spero di sbagliarmi......e di essere smentito nn sai quanto lo vorrei.......ok detto questo credo che nn mi sentirete più quà nel forum anche perchè è un deserto ciao a tutti buona fortuna............

[frankmare]

le rivoluzioni servono e sono sempre servite ma nel nostro caso c'è un paio di problemini...1..il pescatore in apnea è di per se un ..non gregario...è già un miracolo se siamo riusciti a fare AAMPIA il secondo è che siamo una netta minoranza..abbiamo tutti contro, gran parte dell'opinione pubblica il governo gli ambientalisti ecc...se facciamo "casino" noi...non ci caga nessuno..non è proprio come i tassisti.....è triste ma è cosi..

[daniele.martelloni]

ciao frank...e poi vediamo cosa? la pesca in meloria finisce...tutto quà...se nn si muove nessuno se nessuno ha delle iniziative è finita...io faccio il tassita da 20 anni....hai visto che è successo? cioè quello che volevano farci? forse nn sei magari al corrente ma facendo casino a roma come abbiamo fatto ( sono andato anch'io con centnai di tassisti italiani con delegazioni varie) abbiamo fatto cambiare atteggiamento al governo...nn voglio entrare nei perticolari perchè nn è la sede adatta e nn interessa a nessuno.....ma secondo te perchè è rientrata la protesta? credi che siamo buoni e ci siamo calmati con due ponci? il governo ha fatto marcia indietro su quasi tutto e ci sono un paio di cosette ancora da chiarire che la nostra rappresentanza si appresta a parlarne con i vari partiti...e se per caso nn ci sono accordi a quelle due cosucce che ancora sono in sospeso che credimi sono poca cosa in confronto a quello che si prospettava siamo pronti a rifare il doppio del casino che abbiamo fatto roma.....capisci che voglio dire?.............noi stiamo buoni buoni tranquilli e aspettiamo la procedura ..aspettiamo i tempi..aspettiamo l'autobus ..aspettiamo e basta......e questo che mi dispiace...e questa staticità.... che all'inizio nn sembrava esserci....eravamo a tirrenia all'hothel golf con i denti di fuori....con le tessere in mano...io sono tra i primi che si sono iscritti...giornalisti del tirreno tv locali ecc ecc...... e ora? tutti rassegnati a aspettare la sentenza che sappiamo già in partenza essere persa e già a discutere della prossima in appello .....ma ti rendi conto? dai retta a uno scemo la meloria è finita............ spero di sbagliarmi......e di essere smentito nn sai quanto lo vorrei.......ok detto questo credo che nn mi sentirete più quà nel forum anche perchè è un deserto ciao a tutti buona fortuna............

 

Caro Ghibli, come hai sempre fatto in tutti i tuoi interventi pretendi che altri facciano quello che tu non fai, lamentandoti dei risutati da altri ottenuti (pur sapendo che non c'è molto altro da fare, come tu stesso ammetti). Noi ce l'abbiamo e ce la stiamo mettendo tutta, per quelle che sono le nostre possibilità. Se tu o altri sapete o saprete fare meglio avrete certamente il mio appoggio. Il paragone che hai fatto non sta né in cielo né in terra per l'importanza delle questioni in gioco e per il numero degli interessati. Hai tutta la mia stima per la passione che dimostri e spero un giorno di poterci incontrare a pescare in Meloria, ma certe critiche, mi dispiace, non ce le meritiamo proprio.

Oggi abbiamo le stesse probabilità di allora di vincere (o perdere) il ricorso, non è che il risultato dipende dall'entusiasmo del momento. Che fosse una partita difficile lo sapevamo, che qualcuno certe cose non le avesse comprese fin dall'inizio, me ne sono reso conto, ma questo non cambia lo stato delle cose. Sul ricorso presentato credo che difficilmente si sarebbe potuto fare di meglio. Sui tempi della giustizia, beh, non c'è bisogno di commentare...

 

Se anche non vorrai più scrivere qui, troverai comunque in me personalmente - ma credo di poter parlare a nome di tutti gli altri Consiglieri di AAMPIA - persone disponibii a fornirti eventuali informazioni o aggiornamenti sulla vicenda.

 

Ciao

[frankmare]

[ghibli]

[ghibli]

a largo della gorgona i fusti tossici del cargo venezia dispersi in mare il 17 dicembre..... si è visto dalla ricognizione di un piccolo robot telecomandato che sono sparsi per un'area di 300 metri per 100 metri circa...e che si sono aperti.... il disastro è già in atto..... il nikel è già fuoriuscito...scrivono le testate di diversi quotidiani compreso il tirreno quotidiano livornese..c'è stata una manifestazione davanti al comune di livorno.... per attirare l'attenzione delle istituzioni che al momento sono in letargo permanente...............ma credo si sveglieranno prontamente..... quando a aprile se nn ricordo male i micidiali inquinatissimi distruttivi motori fuoribordo di vecchia generazione proveranno a solcare il mare per entrare nel meraviglioso parco della meloria.....ci mancherebbe ....c'è il gamberino quello famoso che ha contribuito a fare parco la meloria..... mortacci sua..... che tra poco se no è già ... sarà diventato un gamberino radioattivo altamente tossico.....e per andare a fare il bagno in meloria servirà il costume di piombo ..altrimenti ti seccano le palle......quindi.....detto questo mi dileguo....e ridendo per quanto è assurdo questo paese.....e che più invecchio e più nn capisco.....scusate la mia esternazione....è solo per informare magari qualcuno che nn ha letto la notizia...ho imparato la lezione :-) adesso nn ho preteso nulla da nessuno e nn ho mai preteso nulla ci mancherebbe....è solo per parlare ciao a tutti i subbi

[daniele.martelloni]

a largo della gorgona i fusti tossici del cargo venezia dispersi in mare il 17 dicembre..... si è visto dalla ricognizione di un piccolo robot telecomandato che sono sparsi per un'area di 300 metri per 100 metri circa...e che si sono aperti.... il disastro è già in atto..... il nikel è già fuoriuscito...scrivono le testate di diversi quotidiani compreso il tirreno quotidiano livornese..c'è stata una manifestazione davanti al comune di livorno.... per attirare l'attenzione delle istituzioni che al momento sono in letargo permanente...............ma credo si sveglieranno prontamente..... quando a aprile se nn ricordo male i micidiali inquinatissimi distruttivi motori fuoribordo di vecchia generazione proveranno a solcare il mare per entrare nel meraviglioso parco della meloria.....ci mancherebbe ....c'è il gamberino quello famoso che ha contribuito a fare parco la meloria..... mortacci sua..... che tra poco se no è già ... sarà diventato un gamberino radioattivo altamente tossico.....e per andare a fare il bagno in meloria servirà il costume di piombo ..altrimenti ti seccano le palle......quindi.....detto questo mi dileguo....e ridendo per quanto è assurdo questo paese.....e che più invecchio e più nn capisco.....scusate la mia esternazione....è solo per informare magari qualcuno che nn ha letto la notizia...ho imparato la lezione :-) adesso nn ho preteso nulla da nessuno e nn ho mai preteso nulla ci mancherebbe....è solo per parlare ciao a tutti i subbi

 

Dei fusti in mare lo sapevo, ma non so niente né del'individuazione né della fuoriuscita. Mi dai qualche riferimento per favore che mi voglio studiare la cosa? C'era sul Tirreno?

Ci mancava anche questa...

[ghibli]

I fusti tossici persi dal cargo Venezia il 17 dicembre al largo di Gorgona - 198 bidoni contenenti catalizzatori - sono stati effettivamente ritrovati laddove erano stati segnalati dalla nave oceanografica Minerva 1 incaricata dall'armatore Grimaldi. Un comunicato di Arpat pubblicato ieri ha fatto scattare l'allarme degli ambientalisti e dei cittadini, poiché diceva che dai rilievi i fusti risultavano aperti. Successivamente l'agenzia regionale per l'ambiente ha corretto il tiro, aggiungendo il condizionale. Intanto a Livorno sfila una protesta dei cittadini.

 

IL COMUNICATO DELL'ARPAT

"I rilievi sonar e magnetometrici - si legge sul sito dell’Arpat - non lasciano dubbi sul ritrovamento. Sono ben individuabili i due rimorchi ed i fusti dispersi sul fondo in un'area di circa 250 metri per 100 metri, salvo alcuni posizionati a distanza maggiore dai rimorchi. È anche ben visibile un'area subito a NordOvest del luogo di individuazione dei fusti, ma in continuità con quest'ultimo, dove risulta disperso il contenuto dei fusti stessi. È plausibile che a causa della pressione esercitata dalla colonna d'acqua i fusti si siano aperti ed il contenuto si sia depositato sul fondo, disperso secondo l'andamento delle correnti prevalenti ad una profondità tra i 400 ed i 450 m. Sono in fase di definizione le modalità di campionamento e di verifica visiva tramite robot".

 

LA REVISIONE

Il comunicato disponibile sul sito dell'Arpat in mattinata è stato rivisto. "È anche ben visibile - si legge in questa seconda versione - un'area subito a NordOvest del luogo di individuazione dei fusti, ma in continuità con quest'ultimo, dove potrebbe essere disperso il contenuto dei fusti stessi. È possibile che a causa della pressione esercitata dalla colonna d'acqua i fusti si siano aperti...". Fonti dell'Arpat puntualizzano che l'apertura dei fusti al momento sarebbe un'ipotesi di lavoro.

 

L'ALLARME DEGLI AMBIENTALISTI

"Il disastro ambientale è già in corso", è l’allarme lanciato da Vertenza Livorno: "Siccome da quello che si sa - scrive Maurizio Zicanu, della rete per la difesa della salute - i catalizzatori sono contenuti in buste di plastica è probabile che anche queste abbiano ceduto e quindi il nichel in esse contenuto si sia sciolto o rischi di sciogliersi in acqua". "È quindi necessario - aggiunge Zicanu - che i bidoni vengano recuperati al più presto, anche se forse è già troppo tardi".

[daniele.martelloni]

I fusti tossici persi dal cargo Venezia il 17 dicembre al largo di Gorgona - 198 bidoni contenenti catalizzatori - sono stati effettivamente ritrovati laddove erano stati segnalati dalla nave oceanografica Minerva 1 incaricata dall'armatore Grimaldi. Un comunicato di Arpat pubblicato ieri ha fatto scattare l'allarme degli ambientalisti e dei cittadini, poiché diceva che dai rilievi i fusti risultavano aperti. Successivamente l'agenzia regionale per l'ambiente ha corretto il tiro, aggiungendo il condizionale. Intanto a Livorno sfila una protesta dei cittadini.

 

IL COMUNICATO DELL'ARPAT

"I rilievi sonar e magnetometrici - si legge sul sito dell’Arpat - non lasciano dubbi sul ritrovamento. Sono ben individuabili i due rimorchi ed i fusti dispersi sul fondo in un'area di circa 250 metri per 100 metri, salvo alcuni posizionati a distanza maggiore dai rimorchi. È anche ben visibile un'area subito a NordOvest del luogo di individuazione dei fusti, ma in continuità con quest'ultimo, dove risulta disperso il contenuto dei fusti stessi. È plausibile che a causa della pressione esercitata dalla colonna d'acqua i fusti si siano aperti ed il contenuto si sia depositato sul fondo, disperso secondo l'andamento delle correnti prevalenti ad una profondità tra i 400 ed i 450 m. Sono in fase di definizione le modalità di campionamento e di verifica visiva tramite robot".

 

LA REVISIONE

Il comunicato disponibile sul sito dell'Arpat in mattinata è stato rivisto. "È anche ben visibile - si legge in questa seconda versione - un'area subito a NordOvest del luogo di individuazione dei fusti, ma in continuità con quest'ultimo, dove potrebbe essere disperso il contenuto dei fusti stessi. È possibile che a causa della pressione esercitata dalla colonna d'acqua i fusti si siano aperti...". Fonti dell'Arpat puntualizzano che l'apertura dei fusti al momento sarebbe un'ipotesi di lavoro.

 

L'ALLARME DEGLI AMBIENTALISTI

"Il disastro ambientale è già in corso", è l’allarme lanciato da Vertenza Livorno: "Siccome da quello che si sa - scrive Maurizio Zicanu, della rete per la difesa della salute - i catalizzatori sono contenuti in buste di plastica è probabile che anche queste abbiano ceduto e quindi il nichel in esse contenuto si sia sciolto o rischi di sciogliersi in acqua". "È quindi necessario - aggiunge Zicanu - che i bidoni vengano recuperati al più presto, anche se forse è già troppo tardi".

 

Grazie!

[paolaccio]

Caro Ghibli, te forse non immagini nemmeno, lo sdegno che io provo per come procedono le istituzioni, per la politica locale che non fà niente, per le lobbi dei pescatori professionisti... e tutto quello che noi tutti bene sappiamo.

Perchè te puntualizzi che non ESIGI niente, anche se sei preoccupato per il silenzio e di questo forse hai anche ragione.

Ma da parte mia aggiungici anche i commenti dei tesserati che si lamentano e ci danno dei buffoni, il comportamento assenteista che c'è stato alla assemblea di maggio, per chè a tirrenia eravamo tutti incazzati, e dopo un anno già vi eravate dimenticati, mentre noi eravamo ancora lì, come siamo ancora qui adesso.

Dopo i primi forzi iniziali, non cè stato nessuno dei soci che si sia azzardato a dare consigli, pareri, (abbiamo creato un blog apposta sul nostro sito) opinioni ma que pochi che hanno aperto bocca sono stati buoni solo a commentare a cose fatte! Sarebbe bello organizzare inizitive, ma sarebbe meglio che le persone partecipassero PRIMA, perchè noi non siamo un ente che fà questo di lavoro ed io, dopo essermi impegnato a creare qualcosa, davvero non ci sto a sentirmi messo sul patibolo.

 

Aampia, è la concretizzazione del poter fare qualcosa di materiale per la nostra passione, ci siamo rimboccati le maniche ed abbiamo creato qualcosa, ma questo deve essere l'atteggiamento anche dei nostri soci che devono aver chiaro soprattutto che niente piove dal cielo.

 

Detto questo spero davvero di potermi confrontare e parlare di persona con molti di voi.

 

Ciao

[ghibli]

ma ci mancherebbe..io nn ho mai pensato di dare del buffone a qualcuno...anzi ammiro quello che fate....io parlo solo del silenzio e di iniziative

ma se organizzate qualcosa da fare andare davanti al comune a protestare.. andare in barca tutti davanti al porto io ci sono.....ero a tirrena e la volta dopo ho avuto problemi di salute nn sono venuto ma mi spiace la prossima volta sicuramente verrò....se leggi i miei messaggi nn ho mai preteso nulla.... anche se mi è stato detto così ....nn ho mai detto armatevi e partite semmai organizzate... che io ci sono tutto quà...dissi anche di cercare di chiedere ai soci di dare qualcosa per scrivere su un giornale le nostre rivendicazioni .....era un'idea no? ......nessuno mi ha risposto....poi io nn mi dimentico mai di nulla quasi tutti i giorno guardo se c'è qualcosa di nuovo ..

e ribadisco che nn esigo nulla.... mi preoccupa solo il silenzio ...magari due parole ogni tanto è esigere? ho letto mesi fà che la data del ricorso si avvicinava e per mesi nn si è saputo nulla...dico mesi....magari una parola ..tipo ragazzi nn si sà un c@**o.....è esigere molto? io nn ti metto sul patibolo nn ho motivo ci siamo anche parlati al cell...e mi sembri molto disponibile come sempre ......quindi la mia iniziativa del giornale ...anche se è inattuabile perchè nn ci sono i soldi o perchè nessuno vuole partecipare era un'idea magari una cazzata però almeno l'ho buttata li....e lho scirtta quà se vai a vedere è di qualche mese fà....

nn l'ho scritta su aampia perchè nn ho pensato ...credo che sia uguale scriverla quà ci siamo tutti.....

comunque riconosco che siamo un manipolo di poche persone e è già tanto se abbiamo fatto un ricorso....nn si può fare altro...detto questo un saluto a tutti i subbi