O.T. Vertical jigging

[matte4bs]

bisognerebbe essere un po meno ipocriti seocndo me.. anche perche quello che prende in un giorno un peschereccio penso che uno che esce a jigging non lo prende in un estate...

A cercare chi fà peggio, si trova modo di autoassolversi di qualunque cosa...

 

 

era per fare un esempio.. rimango dell'idea che se per non so quale fortuna prendesse un pesce ogni volta che esco non farei tutto sto danno ( ed esco 10 volte in un estate )... e anche uscissi piu spesso un pesce a uscita cosa che non accadra mai secondo me non fa danno..

sfido chiunque a non sparare trovandosi davanti al fucile 3 leccie in tre uscite.. e qnache questo è un esempio.. secondo me il problema non è tanto la tecnica quanto il pescatore..

ho notato che nei video di pescatori seri la maggior parte dei pesci è liberata.. salvo i dentici con vescica natatoria espansa..

[ciappuzzo]

non capisco questa cosra a trovare chi può far peggio di noi,per arrivare suppongo all'assoluzione dei nostri peccati.

da pescatore ricreativo,posso calare reti e palamiti,nasse,praticare il bolentino,la traina,il vertical,pescare da riva con la canna o no...e pure in apnea.

tutte tecniche se praticate con competenza e abilità possono avere effetti disastrosi,se NON si rispettano le leggi.

quindi se c'è una forma di pesca che abbiamo tutti il diritto e dovere di condannare,questa è il BRACCONAGGIO,non certo una delle poche tecniche che hanno molto in comune con la pesca in apnea,essendo addirittura più selettiva riguardo le dimensioni di prede adulte al contrario di reti,palamiti e ami in generale.

espresso il mio pare personale al riguardo,mi è capitato di poter partecipare a una pescata a vertical,come al solito non ho preso niente e trovo più divertente il classico bolentino,ma ho conoscenti che ne sono impazziti:ma a chiedergli se sinceramente in un anno hanno preso di più a vertical rispetto a quello che prendevano facendo traina,più o meno sono tutti d'accordo che la differenza non è tale da spopolare il mare...

[matte4bs]

non capisco questa cosra a trovare chi può far peggio di noi,per arrivare suppongo all'assoluzione dei nostri peccati.

da pescatore ricreativo,posso calare reti e palamiti,nasse,praticare il bolentino,la traina,il vertical,pescare da riva con la canna o no...e pure in apnea.

tutte tecniche se praticate con competenza e abilità possono avere effetti disastrosi,se NON si rispettano le leggi.

quindi se c'è una forma di pesca che abbiamo tutti il diritto e dovere di condannare,questa è il BRACCONAGGIO,non certo una delle poche tecniche che hanno molto in comune con la pesca in apnea,essendo addirittura più selettiva riguardo le dimensioni di prede adulte al contrario di reti,palamiti e ami in generale.

espresso il mio pare personale al riguardo,mi è capitato di poter partecipare a una pescata a vertical,come al solito non ho preso niente e trovo più divertente il classico bolentino,ma ho conoscenti che ne sono impazziti:ma a chiedergli se sinceramente in un anno hanno preso di più a vertical rispetto a quello che prendevano facendo traina,più o meno sono tutti d'accordo che la differenza non è tale da spopolare il mare...

 

non avrei saputo dirlo meglio

[shark1975]

Ciao a tutti,

 

Una domanda da profano del VJ e della traina.

Se si dovesse proibire il VJ come si potrebbero distinguere le rispettive attrezzature?

Quali sono le differenze in termini di attrezzature tra il VJ e la traina?

Mi spiego:

Il VJ di fatto e' :

1) canna

2) mulinello

3) monofilo

4) esca finta (rapala?)

 

Quale potrebbe essere il carattere distintivo in caso di divieto?

 

Es: vietare il trasporto nell'imbarcazione di particolari canne da pesca utilizzabili solo per il VJ, etc etc

 

 

Luca

 

IL VJ usa i gig artificiali in piombo e altro, i rapala li usano i trainisti o chi come me pesca a spinning, che è una tecnica con la quale per prendere un pesce ne passa di tempo e ne fai di chilometri.

[lucalabrocca]

Domanda provocatoria:

 

se il parametro e' quello del braconaggio e del rispetto delle leggi sul quantitativo di pescato perche' non riamettere la pesca con le bombole?

Se un pescatore con le bombole prende 5 kg di pesce perche' non consentirgli di pescare i pesci da portare a casa per cena?

 

Il pescatore con le bombole che rispetta i 5 kg:

 

- Intacca i fondali delle secche profonde

- fatica nell'atto della pinneggiata

- deve trasportare le bombole avanti e indietro dalla macchina al gommone

 

 

Il pescatore con il VJ che rispetta i 5 kg:

 

- puo' intaccare i fondali delle secche profonde

- fatica con il movimento "su e giu'" della canna

 

 

Quale e' la differenza se entrambi rispettano i limiti dei 5 kg?

 

 

 

Luca

 

 

 

 

 

non capisco questa cosra a trovare chi può far peggio di noi,per arrivare suppongo all'assoluzione dei nostri peccati.

da pescatore ricreativo,posso calare reti e palamiti,nasse,praticare il bolentino,la traina,il vertical,pescare da riva con la canna o no...e pure in apnea.

tutte tecniche se praticate con competenza e abilità possono avere effetti disastrosi,se NON si rispettano le leggi.

quindi se c'è una forma di pesca che abbiamo tutti il diritto e dovere di condannare,questa è il BRACCONAGGIO,non certo una delle poche tecniche che hanno molto in comune con la pesca in apnea,essendo addirittura più selettiva riguardo le dimensioni di prede adulte al contrario di reti,palamiti e ami in generale.

espresso il mio pare personale al riguardo,mi è capitato di poter partecipare a una pescata a vertical,come al solito non ho preso niente e trovo più divertente il classico bolentino,ma ho conoscenti che ne sono impazziti:ma a chiedergli se sinceramente in un anno hanno preso di più a vertical rispetto a quello che prendevano facendo traina,più o meno sono tutti d'accordo che la differenza non è tale da spopolare il mare...

 

[Ospite uisso]

Bravo Luca!

Occorre dire che la pesca, qualsiasi tecnica bagnata o asciutta, deve essere un confronto leale e "sportivo".

Non devo convincervi di quanto sia "sportiva" e difficile la pesca sub.

La pesca con il VJ è l'esatto contrario. Banale e "stupida" oltre che devastante ed efficace.

Solo con i montoni è efficace?

Ditelo ai pescatori che OGNI giorno della settimana, tempo permettendo, scaricano interi Igloo carichi di dentici provenienti dalle secche dei forti al largo di Vieste.

Niente chiacchiere, li ho visti con i miei occhi, dentici tanti e grandi come valigie.

Cosa si pesca con il VJ?

Tutto! dal polpo alla tracina, dalla ricciola alla tanuta, dalla cernia alle orate nulla sta al sicuro e più si pesca fondo e meglio è.

Ovviamente se oggi pescano pesci fuori alle secche profonde, domani a terra non ci arriverà che ciò che è avanzato alle razzie.

Ho visto pescatori improbabili prendere pesci che tanti qui neanche hanno mai visto.

Mamma mia!

 

[murena2000]

Bravo Luca!

Occorre dire che la pesca, qualsiasi tecnica bagnata o asciutta, deve essere un confronto leale e "sportivo".

Non devo convincervi di quanto sia "sportiva" e difficile la pesca sub.

La pesca con il VJ è l'esatto contrario. Banale e "stupida" oltre che devastante ed efficace.

Solo con i montoni è efficace?

Ditelo ai pescatori che OGNI giorno della settimana, tempo permettendo, scaricano interi Igloo carichi di dentici provenienti dalle secche dei forti al largo di Vieste.

Niente chiacchiere, li ho visti con i miei occhi, dentici tanti e grandi come valigie.

Cosa si pesca con il VJ?

Tutto! dal polpo alla tracina, dalla ricciola alla tanuta, dalla cernia alle orate nulla sta al sicuro e più si pesca fondo e meglio è.

Ovviamente se oggi pescano pesci fuori alle secche profonde, domani a terra non ci arriverà che ciò che è avanzato alle razzie.

Ho visto pescatori improbabili prendere pesci che tanti qui neanche hanno mai visto.

Mamma mia!

 

Confermo. Ed è da vomito!

[alleluja!]

Perdonate i miei interventi, avevo inteso la discussione come un qualcosa inerente le potenzialità del VJ, e quindi anche le potenzialità negative, non avevo assolutamente inteso di cercare il peggio in ciò che fanno altri con altre tecniche per autoaasolversi da qualcosa, ma evidentemente qualcuno intende le cose in questo modo.

 

Io ho parlato per esperienza personale e per quanto realmente visto, ne per sentito dire, ne per quanto riportato da altri. Se fa piacere credere che il VJ sia alla fin fine meno dannoso di altre tecniche ok, va bene, ma posso garantire non al 100, ma la 10005 che le cose sono diverse.

Il VJ ha diverse varianti, light e deep ad esempio, con il light puoi fare anche una strage di ricciolette da 200gr.....la selezione la fai solo se la vuoi fare.

Comunque è vero senza dubbio una strascicante fa piu danni e i pescatori a VJ che prendono sono pochi.

Imboscare 30 kg di pesce? Molto piu facile di quel che si pensi, ma questo è un altro discorso.

[ciappuzzo]

Domanda provocatoria:

 

se il parametro e' quello del braconaggio e del rispetto delle leggi sul quantitativo di pescato perche' non riamettere la pesca con le bombole?

Se un pescatore con le bombole prende 5 kg di pesce perche' non consentirgli di pescare i pesci da portare a casa per cena?

 

Il pescatore con le bombole che rispetta i 5 kg:

 

- Intacca i fondali delle secche profonde

- fatica nell'atto della pinneggiata

- deve trasportare le bombole avanti e indietro dalla macchina al gommone

 

 

Il pescatore con il VJ che rispetta i 5 kg:

 

- puo' intaccare i fondali delle secche profonde

- fatica con il movimento "su e giu'" della canna

 

 

Quale e' la differenza se entrambi rispettano i limiti dei 5 kg?

 

 

 

Luca

 

 

 

 

 

non capisco questa cosra a trovare chi può far peggio di noi,per arrivare suppongo all'assoluzione dei nostri peccati.

da pescatore ricreativo,posso calare reti e palamiti,nasse,praticare il bolentino,la traina,il vertical,pescare da riva con la canna o no...e pure in apnea.

tutte tecniche se praticate con competenza e abilità possono avere effetti disastrosi,se NON si rispettano le leggi.

quindi se c'è una forma di pesca che abbiamo tutti il diritto e dovere di condannare,questa è il BRACCONAGGIO,non certo una delle poche tecniche che hanno molto in comune con la pesca in apnea,essendo addirittura più selettiva riguardo le dimensioni di prede adulte al contrario di reti,palamiti e ami in generale.

espresso il mio pare personale al riguardo,mi è capitato di poter partecipare a una pescata a vertical,come al solito non ho preso niente e trovo più divertente il classico bolentino,ma ho conoscenti che ne sono impazziti:ma a chiedergli se sinceramente in un anno hanno preso di più a vertical rispetto a quello che prendevano facendo traina,più o meno sono tutti d'accordo che la differenza non è tale da spopolare il mare...

la differenza stà nel fatto che se rispettano il limite,non impoveriscono un bel niente

[Ospite uisso]

Ciappuzzo....... e daiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

Luca ha giustamente detto che anche pescando con le bombole o di notte si potrebbero rispettare i limiti.

Magari di notte e con le bombole se basta rispettare i limiti perchè vietare altri tipi di pesca?

 

Ho come l'impressione che alcuni scrivano senza sapere di cosa scrivono.

 

 

Modificato Gennaio 20, 2010 da uisso

[ciappuzzo]

Ciappuzzo....... e daiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

Luca ha giustamente detto che anche pescando con le bombole o di notte si potrebbero rispettare i limiti.

Magari di notte e con le bombole se basta rispettare i limiti perchè vietare altri tipi di pesca?

è una domanda che circola da parecchio,e non si riesce a trovare risposta,tranne forse che non si vieta la pesca con le bombole per savalguardare i pesci ma i pescatori,non basta infilarsi un respiratore in bocca per salire e scendere come si vuole,ci sono delle tabelle da rispettare e gli effetti sono tutt'altro che uno scherzo...

[Ospite uisso]

La risposta è semplice Ciappuzzo.

Pescare con le bombole è facile e antisportivo, così com'è, a mio giudizio, il Vj, il palancare, la pesca notturna di qualsiasi genere.

Troppo facile ciappuzzo.

Dovresti vedere che roba, cambieresti immediatamente parere, credimi! Fai uno sforzo.

[matte4bs]

pero qui si parla solo di gente che scarica kili e kili di pesce! QUESTI SONO BRACCONIERI! non pescatori.. tanto se si vietasse il VJ credete davvero che questa gente smetterebbe di farla??? la verità è che ci andrebbe solo di mezzo il pescatore onesto che rispetta le regole.. un esempio pratico lo abbiamo con le bombole.. lo sappiamo tutti..

rimango dell'avviso che una tecnica se rispettati i limiti di legge è intaccante tanto quanto un altra! è matematica.. non un opinione..

che poi ci sia gente idiota che fa stragi di ricciolette di 200 g ( che non so neanche se essere di misura ) è un altro discorso.. ma quando è stagione 5 kili di ricciolette al giorno li fai anche a traina ( parlo per esperienza personale! e non per sentito dire.. chiaramente i pesci son stati ributtati in mare )...

sta tutto nel rispetto delle leggi.. e chiaramente il pescatore onesto ci rimette sempre.. o meglio.. il VERO pescatore ci rimette sempre..

 

[alleluja!]

Allora proviamo a metterla cosi, meno sul teorico e piu sul pratico cosi lasciamo perdere le chiacchere a passiamo ai fatti: pesca con le bombole vietata anche per salvaguardare il pescatore, carina, non male, è sicuramente una novità degna di nota e ottima come personalizzazione di una visione lontana dalla realtà, comunque potrebbe anche andare.

Andare con le bombole richiede di certo delle nozioni che vanno studiate, vero e indiscutibile, 1 a 0 per te!

Praticare il VJ, contrariamente a quel che si vuol far credere richiede meno, molto ma molto meno!

Barca o gommone, eco anche economico, qualche jig, mulinello con trecciato e canna a seconda di quel che si cerca e di quel che si vuole praticare.

prima uscita a VJ, visto fino a quel momento solo su youtube: dentice 5kg salpato, almeno tre persi con un ferro da 2 etti in bocca.....incapacità mia di sicuro, era la prima uscita.

Uscite successive, evito perchè mi dò del bracconisre da solo, ho sbagliato senza dubbio e ora me ne pento, ma non lo fanno tutti, fidati!

Puoi senza problemi sterminare un branco di dentici, sterminare cernie da una secca fonda, basta solo che tu riesca fisicamente a farlo, il VJ è una tecnica faticosa, parecchio, ma togli questo è maledettamente facile, mi spiace ammetterlo da praticante, ma le cose stanno cosi e stop, chi cerca di far passare la cosa per diversa vuole solo nascondersi dietro un alone di importanza e sportività che non esiste in questa tecnica, oppure vuole venderti qualcosa, canne, mulinelli, multifibra, e perchè no, spot di pesca (Riolo docet!).

Pesci sottomisura e nello specifico ricciolette? Se chiunque qui crede di prenderne tante quante a VJ non lo ha mai praticato, a traina ti muovi, ne prendi una a passaggio, giri e torni, ma il branco si sposta sicuro come l'oro, a VJ le trovi, le tieni sottobordo con una leggera pasturazione e le stermini una dopo l'altra, calata dopo calata, finchè non ce nè piu, manco una!

Lo stesso puoi fare con palamite e lampughe, lo stesso puoi fare calando sul fondo una rete di pastura, a qualunque profondità! E stermini un branco di dentici.

vai con le bombole a 80-100 mt a fare cernie.....seeeeee come no!

Amico mio lo sai cosa fanno alcuni "personaggi"? Qaundo trovano il montone di dentici la prima femmina che salpano la sventrano, chiudone le sacche ovariche nelle rete di pastura e la cacciano sul fondo con la pastura, il resto immaginalo da solo!

Questo è VJ fuorilegge, da assassini e bracconieri, ma il post non era forse inerente ala potenzialità di questa tecnica, in positivo o negativo?

Avanti ora, vediamo se ancora pensiamo che una simile tecnica necessiti o meno di rigorosi controlli e limitazioni oppure no!

Il VJ è di derivazione giapponese, e li la usano proprio i professionisti, fatti tu le deduzioni.....

Dimenticavo è validissimo anche nei confronti dei calamari e in primavera sui 100 mt fai mattanze di pesci lama, basta cambiare la sagolina dell'assit hook con un assist con cavetto d'acciaio!

Mi piace pescare a VJ, ho imparato a stare nei limiti, ma non voglio essere ipocrita: i controlli DEVONO esserci, oppure se non si possono garantire ok per delle limitazioni, è davvero troppo "potenzialmente" dannoso.

Attacarsi al fatto che qualunque tecnica è potenzialmente dannosa se si superano i limiti qui ha poco senso: spiegalo a chi magari parte con una bella barca, spende un botto in carburante, arriva sulla risalita e inizia la prima calata, cernia da 15 kg! Chi è con lui una gemella, e ora? Dopo 4 ore di navigazione in 10 minuti tutto finito?......Non ci credo manco se me lo notifica un notaio! Ricali e speri di prendere altro, un dentice, una ricciola....e li prendi, ma dai facciamo coppiola e poi andiamo via, caspita il tuo è piu grosso, ora ti faccio vedere, e hai la barca gia piena, ma sei ancora fresco, dici il prossimo lo mollo, ma sale con la vescica fuori dalla bocca, sai che tanto muore lo stesso.....

E qui chiudo.

Grazie per l'interessante opportunità di confronto.

[andrea0801]

Allora proviamo a metterla cosi, meno sul teorico e piu sul pratico cosi lasciamo perdere le chiacchere a passiamo ai fatti: pesca con le bombole vietata anche per salvaguardare il pescatore, carina, non male, è sicuramente una novità degna di nota e ottima come personalizzazione di una visione lontana dalla realtà, comunque potrebbe anche andare.

Andare con le bombole richiede di certo delle nozioni che vanno studiate, vero e indiscutibile, 1 a 0 per te!

Praticare il VJ, contrariamente a quel che si vuol far credere richiede meno, molto ma molto meno!

Barca o gommone, eco anche economico, qualche jig, mulinello con trecciato e canna a seconda di quel che si cerca e di quel che si vuole praticare.

prima uscita a VJ, visto fino a quel momento solo su youtube: dentice 5kg salpato, almeno tre persi con un ferro da 2 etti in bocca.....incapacità mia di sicuro, era la prima uscita.

Uscite successive, evito perchè mi dò del bracconisre da solo, ho sbagliato senza dubbio e ora me ne pento, ma non lo fanno tutti, fidati!

Puoi senza problemi sterminare un branco di dentici, sterminare cernie da una secca fonda, basta solo che tu riesca fisicamente a farlo, il VJ è una tecnica faticosa, parecchio, ma togli questo è maledettamente facile, mi spiace ammetterlo da praticante, ma le cose stanno cosi e stop, chi cerca di far passare la cosa per diversa vuole solo nascondersi dietro un alone di importanza e sportività che non esiste in questa tecnica, oppure vuole venderti qualcosa, canne, mulinelli, multifibra, e perchè no, spot di pesca (Riolo docet!).

Pesci sottomisura e nello specifico ricciolette? Se chiunque qui crede di prenderne tante quante a VJ non lo ha mai praticato, a traina ti muovi, ne prendi una a passaggio, giri e torni, ma il branco si sposta sicuro come l'oro, a VJ le trovi, le tieni sottobordo con una leggera pasturazione e le stermini una dopo l'altra, calata dopo calata, finchè non ce nè piu, manco una!

Lo stesso puoi fare con palamite e lampughe, lo stesso puoi fare calando sul fondo una rete di pastura, a qualunque profondità! E stermini un branco di dentici.

vai con le bombole a 80-100 mt a fare cernie.....seeeeee come no!

Amico mio lo sai cosa fanno alcuni "personaggi"? Qaundo trovano il montone di dentici la prima femmina che salpano la sventrano, chiudone le sacche ovariche nelle rete di pastura e la cacciano sul fondo con la pastura, il resto immaginalo da solo!

Questo è VJ fuorilegge, da assassini e bracconieri, ma il post non era forse inerente ala potenzialità di questa tecnica, in positivo o negativo?

Avanti ora, vediamo se ancora pensiamo che una simile tecnica necessiti o meno di rigorosi controlli e limitazioni oppure no!

Il VJ è di derivazione giapponese, e li la usano proprio i professionisti, fatti tu le deduzioni.....

Dimenticavo è validissimo anche nei confronti dei calamari e in primavera sui 100 mt fai mattanze di pesci lama, basta cambiare la sagolina dell'assit hook con un assist con cavetto d'acciaio!

Mi piace pescare a VJ, ho imparato a stare nei limiti, ma non voglio essere ipocrita: i controlli DEVONO esserci, oppure se non si possono garantire ok per delle limitazioni, è davvero troppo "potenzialmente" dannoso.

Attacarsi al fatto che qualunque tecnica è potenzialmente dannosa se si superano i limiti qui ha poco senso: spiegalo a chi magari parte con una bella barca, spende un botto in carburante, arriva sulla risalita e inizia la prima calata, cernia da 15 kg! Chi è con lui una gemella, e ora? Dopo 4 ore di navigazione in 10 minuti tutto finito?......Non ci credo manco se me lo notifica un notaio! Ricali e speri di prendere altro, un dentice, una ricciola....e li prendi, ma dai facciamo coppiola e poi andiamo via, caspita il tuo è piu grosso, ora ti faccio vedere, e hai la barca gia piena, ma sei ancora fresco, dici il prossimo lo mollo, ma sale con la vescica fuori dalla bocca, sai che tanto muore lo stesso.....

E qui chiudo.

Grazie per l'interessante opportunità di confronto.

 

condivido le tue parole, quando si esce con barca o gommone, e ti gira la fortuna, i 5kg sono un miraggio, ma la politica di chi ci governa e' leggi molto restrittive e controlli inesistenti, e come vendere cocaina in farmacia e poi impedire di drogarsi.

perche' non posso pescare con bombole o di notte se, non prelevo piu' pesce di quello che prenderei di giorno usando i polmoni?

ve lo dico io, perche' chi fa le leggi, al mare ci va solo ad agosto, e non sa niente del mare, come lo viviamo noi, nello scorrere delle stagioni.

il vertical va contro i miei ideali, ma visto che e' legale non faro' il piccolo samaritano, e visto che pesco sino a 15mt andro' in una bella secca a 50mt, e mi divertiro' come fan tutti....