Urgente: Mettete In Rilievo Un Post Che Spieghi Tutto Sulla Sincope An

[achille_des]

Mi pare che non si è colto il senso della lamentela: qui non si sta a dire che determinati argomenti sulla sicurezza e sul soccorso non sono stati trattati per negligenza.

La critica vuole che tali argomenti debbano occupare posizioni preminenti nell'opera di formazione culturale e soprattutto debbano essere visibili e accessibili con 1 solo click piuttosto che cercati con la candela.

Inoltre c'è una grossa utenza di giovani 17-18enni che iniziano a comprarsi le costose attrezzature sull'onda dell'entusiasmo e sono prorio loro i più bisognosi di attenzione mediatica. Sono fermamente convinto che il 70-80 % dei decessi di giovani apneisti si può evitare.

 

[bblood]

E' sempre la stessa storia, muore un sub, tanto dispiacere, ma dopo, ritorna tutto lo stesso di prima.

Si ritorna a rischiare come prima e forse inconsciamente si tende a rimuovere il trauma e la paura per un tragico lutto.

Ho tentato di trovare, su questi forum, un post in bella vista che ricordi e spieghi a chi entra nel forum di pesca subacquea i meccanismi silenziosi e mortali della SINCOPE ANOSSICA.

Sicuramente ci saranno dei post che trattano questo argomento, ma, non mi sembra che godano della necessaria visibilità.

Mettete per favore una discussione in rilievo che, guardando in faccia la realtà, ricordi e ammonisca quotidianamente su come prevenire la sincope anossica. Se ho preso un abbaglio mi scuso fin da adesso.

Grazie

Puoi scrivere quello che vuoi,ma il delirio di onnipotenza che coglie alcuni di noi ed è la vera causa degli incidenti .

non voglio fare di tutta l'erba un fascio..ma analizziamo sommariamente il profilo delle vittime...la maggior parte è di giovane età(sotto i 40 cmq) magari è reduce da un bel corso di apnea ed conosce a memoria i video e le imprese dei più grandi pescatori di tutti i tempi (non faccio nomi).

Pensi che serva a qualcosa parlare di sincope anossica ,e dei suoi meccanismi...hai mai parlato con certi soggetti "candidati" agli incidenti(questo succede nella pesca e nell'apnea pura) a me è capitato di prevedere con certezza assoluta chi avrebbe avuto un incidente in una determinata gara di apnea non sono Nostradamus ma l'IMPRINTING di certi soggetti è chiarissimo e se la vanno a cercare....quindi e essenziale CHE I CAMPIONI FACCIANO OUTING e dicano chiaramente che un pesce o una gara di pesca in apnea o apnea NON VALGONO UN INCIDENTE O PEGGIO LA VITA, il resto se mi permetti è ARIA FRITTA non perchè l'argomento non sia pertinente ma perchè chi ci ragiona sulle cose già lo sà, il pescatore con la sindrome del superuomo,no...

[achille_des]

Pensi che serva a qualcosa parlare di sincope anossica ,e dei suoi meccanismi...hai mai parlato con certi soggetti "candidati" agli incidenti(questo succede nella pesca e nell'apnea pura)

 

Si, penso di si. Un nemico subdolo se lo conosci impari pure a difenderti da lui.

Ne conoscevo uno, è morto a 22 anni. Era un bravo ragazzo e nessuno se lo aspettava.

 

[yatsenko]

io ho sempre il sospetto che il "no" alle avvertenze sulla sincope, fisse e ben visibili sempre senza troppi click, sia dettato da un pò di timore di allontanare o infastidire gli utenti del forum, per fare un esempio quello che è successo con i baristi che non volevano assolutamente esporre le famose tabelle degli alcolici.

[Cono Corrado]

io ho sempre il sospetto che il "no" alle avvertenze sulla sincope, fisse e ben visibili sempre senza troppi click, sia dettato da un pò di timore di allontanare o infastidire gli utenti del forum, per fare un esempio quello che è successo con i baristi che non volevano assolutamente esporre le famose tabelle degli alcolici.

 

...la seconda volta non passa.

Argomentami di grazia questa tua pensata.

[achille_des]

L’unico modo per non correre rischi a pesca subacquea è non andarci. La pesca subacquea è un attività pericolosa dove la differenza tra il tornare vivo o ammazzarsi è talmente sottile, che non esistono testi che possono fare in modo di farci appartenere tutti al primo caso. Non esistono regole che garantiscano la sicurezza per tutti, perché le regole si violano.

 

Se fosse così, considerando le centinaia di battute, fatte da ciuscuno di noi, dovremmo essere già tutti morti da un pezzo.

Evidentemente non è così come dici tu.

Tutte le attività umane hanno una certa pericolosità. D'altro canto non ci possiamo chiudere dentro una teca di vetro.

[Ospite maranik]

Leggo cose assurde davvero. Che si voglia mettere un post per parlare di sincope in rilievo secondo me non serve a nulla, ma se si vuole fare non ne vedo le controindicazioni.

Ma sentir dire che non si vuole fare informazione proprio su apneamagazine mi pare una caxxata, soprattutto se si crede che si cerchi di allontanare i neofiti!

Io sono un NEOFITA, anzi sono anche meno di un neofita e proprio questo sito mi ha fatto riavvicinare a questa disciplina.

Sono un neofita si', ma ho abbastanza sale in zucca da pensare che il mio corpo in apnea si trova in una situazione anomala e che e' corretto cercare informazioni in giro. Ma se poi non ho abbastanza sale in zucca per sfruttare le conoscenze che acquisisco beh allora il documento me lo potete pure stampare sulla testata del letto, ma andro' in sincope lo stesso!

 

Questo e' il mio pensiero e i neofiti sono i benvenuti, ma che abbiano LORO l'accortezza di documentarsi e' a loro esclusiva cura e vantaggio.

E' come quando chi muore in motorino senza casco, tutti a dire: "Poverino era un cosi' bravo ragazzo!". Si ma caxxo, perche' non se l'e' messo il casco?!

 

Saluti

 

[achille_des]

io ho sempre il sospetto che il "no" alle avvertenze sulla sincope, fisse e ben visibili sempre senza troppi click, sia dettato da un pò di timore di allontanare o infastidire gli utenti del forum, per fare un esempio quello che è successo con i baristi che non volevano assolutamente esporre le famose tabelle degli alcolici.

 

Caro amico non ti impelagare in campi minati. Occhio alle querele. Non siamo nessuno.

 

[maxba00]

Vi leggo da tempo e mi accingo per la prima volta a scrivere sul forum perché vorrei portare la mia testimonianza proprio sull’argomento che ha reso sempre più ricorrenti le mie visite a questo sito, ovvero la sicurezza.

 

Infatti anch’io, come altri utenti già ampiamente redarguiti in precedenti discussioni, un giorno sono uscito dal mare dicendo “devo aver fatto una cazzata…” , poi mi sono iscritto e, dopo quasi un anno di ricerche, ho scoperto che di cazzate, in realtà, ne avevo fatte una marea.

 

Quoto quindi chi sostiene che l’argomento è stato ampiamente approfondito e che sul sito si trova veramente di tutto. Mi ritengo veramente in debito con quanti con le loro ricerche, i loro articoli e i loro racconti mi hanno consentito di scendere in acqua con maggior consapevolezza e, soprattutto, di capire che ciò che chiamavo apnea, in realtà, altro non era che giocare alla roulette russa.

 

Condivido però anche lo spirito di questo post, perché se è vero che gli argomenti ci sono e che basta andarseli a cercare, è vero anche che per farsi un quadro completo di quale sia l’approccio giusto a questa disciplina occorre tempo, durante il quale si continua ad andare in acqua… si continua a giocare alla roulette… e più si è ignoranti e più lungo sarà tale periodo, quindi, non vedo nulla di male se un sito che annovera un tale numero di iscritti si prodiga per togliere dalle mani di qualcuno questa maledetta pistola.

 

E’ impossibile impedire alla gente di sbagliare, fa parte della natura umana, ma la tragedia sta nel fatto che molti non sanno neppure di sbagliare… allora se si può fare qualcosa perché chi si visita questo sito (anche solo di passaggio o per ragioni e interessi totalmente differenti dal quelle di un miracolato) possa distintamente avvertire un accorato campanello d’allarme… perchè no? ... poi ascoltarlo o meno, come diceva qualcuno, rientra nel campo della propria coscienza…

 

Saluti e ancora un ringraziamento di cuore a chi mette tempo, impegno e passione in questa "battaglia" educativa.

 

[Tyler Durden]

io ho sempre il sospetto che il "no" alle avvertenze sulla sincope, fisse e ben visibili sempre senza troppi click, sia dettato da un pò di timore di allontanare o infastidire gli utenti del forum, per fare un esempio quello che è successo con i baristi che non volevano assolutamente esporre le famose tabelle degli alcolici.

 

...la seconda volta non passa.

Argomentami di grazia questa tua pensata.

Il ragionamento credo sia chiaro.Tralasciando le c@zzate sulle querele,fa un ragionamento semplice e che potrebbe tranquillamente essere realistico.In poche parole essendo un sito con degli sponsor paganti,a questi sponsor potrebbe non fare piacere creare troppa informazione "preventiva".Se un neofita vero e proprio,cioé senza praticamente attrezzatura,entra in un forum e vede i rischi in bella vista...GLI PASSA LA VOGLIA.E quindi passandogli la voglia non compra più attrezzatura.Il ragionamento è valido,ma non nel caso di Am.Non faccio il ruffiano,non ho peli sulla lingua,ma nel caso di Am il "ragionamento" non fila.Questo perché questi argomenti sono trattati molto spesso,anche se non in modo organizzato secondo me.E inoltre il fatto che ci siano dei post di RAGAZZI MORTI in primo piano è gia di per se un'informazione preventiva sui rischi.Secondo me pero serve un'"organizzata" generale sulle info sulla sicurezza,in modo che siano visibilissime anche ai distratti.

[siccia]

E' sempre la stessa storia, muore un sub, tanto dispiacere, ma dopo, ritorna tutto lo stesso di prima.

Si ritorna a rischiare come prima e forse inconsciamente si tende a rimuovere il trauma e la paura per un tragico lutto.

Ho tentato di trovare, su questi forum, un post in bella vista che ricordi e spieghi a chi entra nel forum di pesca subacquea i meccanismi silenziosi e mortali della SINCOPE ANOSSICA.

Sicuramente ci saranno dei post che trattano questo argomento, ma, non mi sembra che godano della necessaria visibilità.

Mettete per favore una discussione in rilievo che, guardando in faccia la realtà, ricordi e ammonisca quotidianamente su come prevenire la sincope anossica. Se ho preso un abbaglio mi scuso fin da adesso.

Grazie

 

Un forum è fatto dai suoi utenti e non va certo cofuso con l'ezine.

Qualsiasi utente a cui sta a cuore ciò che dici può andare alla sezione medicina,digitare la parola sincope nell'apposita casella e poi clikkare.

A quel punto basta uppare il thread ( o i threads) per tenerlo sempre alto e in bella mostra.

La maggior parte delle iniziative,in un forum e nell'ovvio rispetto delle linee guida,secondo me dovrebbero partire da chi ne costituisce l'essenza ossia gli utenti.

Anzichè chiedere sempre ciò che possiamo fare benissimo da noi il mio consiglio è di intervenire in prima persona nei limiti dei nostri mezzi.

Il forum e le possibilità di crescita che offre sono già un servizio...

L'argomento sicurezza sta a cuore a molti,alla maggior parte degli utenti sicuramente,e molti hanno provato a dare un contributo scrivendo fiumi di parole sulla base delle proprie esperienze e nei limiti delle proprie competenze.

Nonostante ciò i morti ci sono ogni anno e capisco chi non ha voglia di tornare a scrivere sempre le stesse cose...

Io ormai evito anche di entrare nei thread in cui si parla dell'ennesima tragedia,per il senso di impotenza e per lo strazio che mi procurano ste notizie,sarà sbagliato ma non ci posso fare niente.

C'è molta strada ancora da fare per trasmettere ai pescatori in apnea la giusta mentalità con cui affrontare ogni pescata,ogni immersione,al fine di tornare sempre a casa sani e salvi.

Secondo me ancora non s'è neanche definita "la giusta mentalità" ergo non è ancora chiaro tutto quello che si debba comunicare per promuovere sta sicurezza.

Le didattiche spesso sono in contrasto tra loro,i medici pure,e questo non fa altro che rallentare quel processo che dovrebbe sfociare nella definizione di capisaldi su cui basare una efficace campagna sulla sicurezza.

Una volta individuati questi capisaldi occorre anche migliorare la comunicazione e quest'onere ce l'hanno coloro che "fanno la cultura del pescatore in apnea",cioè dire chi scrive per riviste cartacee ed elettroniche,chi crea le didattiche,i medici-ricercatori,gli istruttori .

Le riviste,i manuali,le pubblicazioni scientifiche e i corsi sono strumenti che le categorie di cui sopra hanno a disposizione.

Idem per l'agonismo e gli atleti: sono strumenti in mano a chi li promuove.

E' la stampa che crea i modelli da seguire e che fa di un atleta un buono o un cattivo esempio.

Un atleta dal canto suo non fa altro che incarnare lo sport in cui compete,e lo sport è costituito da regole.

Chi scrive le regole determina i connotati dello sport e di consaguenza di chi lo pratica (questa è ovviamente la mio opinione,cioè di uno che le gare le fa).

Chi scrive le regole a mio giudizio ha già modificato abbastanza il nostro sport ed esagerando con le modifiche probabilmente si rischierebbe di rimanere senza atleti...e così le gare morirebbero.

Ciò vuol dire che l'agonismo della pesca in apnea non può non essere l'aspetto più estremo di uno sport che già di per se un pò estremo lo è (c'è chi ci muore...),per cui va gestito e filtrato dalla stampa,non tanto per censurare quanto per evitare che certi messaggi possano essere pericolosi e fuorvianti per chi ad esempio non è abbastanza maturo (o umile,o equilibrato,o altro) da cogliere le differenze che ci sono tra chi ha trascorso metà della propria vita sott'acqua pescando e chi invece pratica la pesca in modo più normale.

L'accortezza degli atleti,piuttosto,dovrebbe essere quella di parlare o scrivere,tutte le volte che ne hanno occasione (come in un forum o nei circoli), con meno naturalezze di cose che normali non sono per la maggior parte dei pescatori in apnea,perchè in quei casi cessano di essere lo strumento,l'oggetto di un articolo,e diventano divulgatori,stanno facendo la cultura delle pesca in apnea e la gara è la copertina di questa cultura,non certo il contenuto.

Modificato Settembre 24, 2008 da siccia

[redsnapper]

Basterebbe uscire ogni tanto dal forum e andarsi a leggere l'E-ZINE dove facciamo informazione e con pochi clik potete trovare tutto.

 

Vi stiamo offrendo uno strumento completo dove c'è tutto ma veramente tutto basta leggere.

 

Nell'e-zine ci scrivono giornalisti, medici e ricercatori che hanno affrontato tutti gli argomenti; vi prego, ogni tanto, di guardare oltre la punta delle vostre pinne.

 

Scrivo un po' stizzito in quanto ciu facciamo veramente il mazzo in redazione, e accorgersi che nemmeno fate lo sforzo di cercare non mi rende allegro.

 

P.S.:sub66, per quanto riguarda eventuali problemi con istruttori AA ti prego di discuterli direttamente con loro in privato o sul loro forum dove sapranno darti le risposte che cerchi. Personalmente ho assistito a molte lezioni e il problema sincope è sempre stato affrontato in modo approfondito.

 

Grazie

Alberto

 

A parte l'editoriale un po stantio...

 

[sebastiankey]

Basterebbe uscire ogni tanto dal forum e andarsi a leggere l'E-ZINE dove facciamo informazione e con pochi clik potete trovare tutto.

 

Vi stiamo offrendo uno strumento completo dove c'è tutto ma veramente tutto basta leggere.

 

Nell'e-zine ci scrivono giornalisti, medici e ricercatori che hanno affrontato tutti gli argomenti; vi prego, ogni tanto, di guardare oltre la punta delle vostre pinne.

 

Scrivo un po' stizzito in quanto ciu facciamo veramente il mazzo in redazione, e accorgersi che nemmeno fate lo sforzo di cercare non mi rende allegro.

 

P.S.:sub66, per quanto riguarda eventuali problemi con istruttori AA ti prego di discuterli direttamente con loro in privato o sul loro forum dove sapranno darti le risposte che cerchi. Personalmente ho assistito a molte lezioni e il problema sincope è sempre stato affrontato in modo approfondito.

 

Grazie

Alberto

alberto non credo tu debba essere stizzito,sappiamo tutti noi fruitori del forum del mazzo che vi fate e sicuramente lo apprezziamo,credo che quello che alcuni di noi sostengono,cioe l'utìtilita' di un post fisso sia solo un consiglio per migliorare questo gia' ottimo forum

un saluto

[Massimo Malpieri]

io ho sempre il sospetto che il "no" alle avvertenze sulla sincope, fisse e ben visibili sempre senza troppi click, sia dettato da un pò di timore di allontanare o infastidire gli utenti del forum, per fare un esempio quello che è successo con i baristi che non volevano assolutamente esporre le famose tabelle degli alcolici.

 

...la seconda volta non passa.

Argomentami di grazia questa tua pensata.

Il ragionamento credo sia chiaro.Tralasciando le c@zzate sulle querele,fa un ragionamento semplice e che potrebbe tranquillamente essere realistico.In poche parole essendo un sito con degli sponsor paganti,a questi sponsor potrebbe non fare piacere creare troppa informazione "preventiva".Se un neofita vero e proprio,cioé senza praticamente attrezzatura,entra in un forum e vede i rischi in bella vista...GLI PASSA LA VOGLIA.E quindi passandogli la voglia non compra più attrezzatura.Il ragionamento è valido,ma non nel caso di Am.Non faccio il ruffiano,non ho peli sulla lingua,ma nel caso di Am il "ragionamento" non fila.Questo perché questi argomenti sono trattati molto spesso,anche se non in modo organizzato secondo me.E inoltre il fatto che ci siano dei post di RAGAZZI MORTI in primo piano è gia di per se un'informazione preventiva sui rischi.Secondo me pero serve un'"organizzata" generale sulle info sulla sicurezza,in modo che siano visibilissime anche ai distratti.

 

spiega perchè secondo te questi argomenti sono trattati molto spesso non in modo organizzato, grazie; cosa bisogna fare? mettere titoli cubitali del tipo ATTENTI ALLA SINCOPE!!!

ma ragazzi vi rendete conto di quello che scrivete e di quello che non leggete? Quì trovate cose che in NESSUN ALTRO SITO potete trovare però criticate e VIOLENTEMENTE la redazione sulla conduzione editoriale.

ma fatevi una passeggiata sui siti stranieri tipo Deeper blu e ridete sulle cazzate che ammaniscono ai loro lettori ( polmoni pieni di plasma per il blood shift e stronzate del gener); per favore diteci grazie invece di criticare; se poi non siamo di vostro gradimento...basta cambiare canale e spostarsi su altri siti.

Perdonate lo sfogo ma ....fatela finita: è tutto gratis ma comunque non vi sta bene ekekazzo!!!

[Ospite maranik]

spiega perchè secondo te questi argomenti sono trattati molto spesso non in modo organizzato, grazie; cosa bisogna fare? mettere titoli cubitali del tipo ATTENTI ALLA SINCOPE!!!

ma ragazzi vi rendete conto di quello che scrivete e di quello che non leggete? Quì trovate cose che in NESSUN ALTRO SITO potete trovare però criticate e VIOLENTEMENTE la redazione sulla conduzione editoriale.

ma fatevi una passeggiata sui siti stranieri tipo Deeper blu e ridete sulle cazzate che ammaniscono ai loro lettori ( polmoni pieni di plasma per il blood shift e stronzate del gener); per favore diteci grazie invece di criticare; se poi non siamo di vostro gradimento...basta cambiare canale e spostarsi su altri siti.

Perdonate lo sfogo ma ....fatela finita: è tutto gratis ma comunque non vi sta bene ekekazzo!!!

 

I modi del dott. Malpieri sono sempre forti (ha cazziato anche me ) pero' non si puo' non quotarlo!

E' che siamo italiani, se non ci lamentiamo non siamo contenti!

 

Saluti

PS: dott. Malpieri ho letto delle conferenze che organizzate sulla sicurezza, ma a Catania non ci passate mai?