Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 (modificato) Una gentile signorina ti pone domande, almeno credo che l'abbia con te, sul forum di Apnea Academy. Singolare appare il fatto che pone domande alla Federazione sui medici senza neanche sapere che Chiesa, è organico alla Federazione quanto ad AA. Singolare appare pure il fatto che quanto detto nel corso del WS dovrebbe avere delle ripercussioni nella Federazione. Singolare che non si abbia il coraggio di dire quali dovrebbero essere tali ripercussioni. Le indichino i medici che hanno fatto il WS, non ti pare? Si assumano le responsabilità, non le affibino sempre ad altri... Lanciano la pietra e nascondono la mano? Ecco le domande Massimo, le ho postate anche nel forum Federale, è giusto che i medici della Federazione, a partire da Magno e passando per Chiesa rispondano..... La signora Corbo, ricordo che lei dice d'essere responsabile dell'informazione di Apnea Academy (una importante figura istituzionale), chiede: "Quali sono/erano le convinzioni degli esperti della Federazione? " "e meglio ancora, la Federazione che posizione ha oggi in base a quanto si è detto in questo Work shop? " "e perchè non sono stati proprio i medici della Federazione a far presente queste novità? " La signora fa riferimento ai lavori durante i quali si dice era presente anche il presidente Azzali, pare che durante quest'incontro si sia scoperto che la sincope in apnea non esista ma si tratti solo di una perdita di coscienza transitoria. Saluti da Gianfranco Ciavarella ps: le ho postate poichè credo che siano d'interesse pubblico per tutti gli apneisti, perchè so che qui sei libero di rispondere e perchè sono convinto che i lettori del forum di Apnea Magazine debbano e vogliano sapere le "evoluzioni" del mondo dell'apnea... Pare che le ultime "scoperte" debbano andare verso un'apnea interpretata come la vive la Signora Briseno e l'amica Streeter. Poi, magari, ci si lamenta per l'immagine.... Dicono che saremmo noi a fargli del male.... Come potete vedere ci pensano abbondandemente da SOLI!!!! Perdonami Massimo, ma trovo la cosa davvero divertente! Modificato Febbraio 5, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 (modificato) Devo dire che questa presa di posizione assume un'importanza strategica e culturale oltre che politica nella Federazione, vedremo cosa risponde il Presidente Azzali ad AA tenendo conto che AAC è l'organizzatrice di quasi tutte le competizioni d'apnea d'Italia. AAC assume il ruolo, di fatto, di grande ente organizzatore AMBULANTE, sul territorio italiano, di competizioni sportive con il supporto di strutture organiche ad Apnea Academy. Interessante, sotto ogni aspetto! Se taluni hanno sentito l'urgenza e la voglia di fare questo WS, se gli stessi fanno riferimento a una organizzazione che per il tramite di una asd organizza la gran parte delle gare e se allo stesso WS partecipava anche il presidente Azzali cosa ci dovremo aspettare? Perchè tutta questa urgenza e tutto questo rullare di tamburi? Cosa sarebbe cambiato? Cosa dovrebbe cambiare? Dopo quanto hanno affermato durante il WS avrei una sola domanda da porre a Cialoni e Chiesa... QUINDI??????? Massimo, hanno ragione note apneiste di fama mondiale che affermano : "svenire e' la cosa piu' naturale nel fare questo sport , e' il gesto estremo del corpo che si protegge x consumare meno ossigeno, gli apneisti convivono con questo", questa è l'evoluzione, il cambiamento, la novità?????? Ciao da Modificato Febbraio 5, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Giorgio Volpe Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 Aspetta e spera che poi s'avvera Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cono Corrado Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 sto leggendo le risposte sul sito della Fipsas...ricche di contenuti. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 Non hanno altro, è la stessa tecnica che usano con AM, tentano di annullare ogni riflessione, ogni voce discordante.... Li trovo penosi e divertenti al tempo stesso! Più si agitano e più godo! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 Certi comportamenti proprio non li capisco, per una volta che avrebbero qualcosa da dire, sbeffeggiano?! Una volta che sono loro a poter dire "leggete quà!" non lo fanno?! Adesso che possono evitare di rispondere con le solite fesserie del tipo "non sappiamo perchè succede ma NON è come dite voi!" fanno gli altezzosi?! Mah... PS Ma sul barotrauma hanno smesso di brancolare nel buio? Sono finiti i fondi? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Giorgio Volpe Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 Noto che non c'è fine al peggio, ma sono certo che tra breve si presterà molta più attenzione a ciò che si scrive, magari qualcuno passerà qualche guaio che avrebbe voluto procurare ad altri, chissà.... Ma vi rendete conto che chi vende questa accusa me, AM e Gianfranco di avere OSCURI INTERESSI per mettere in dubbio le certezze di guru e guretti stagionati e dell'ultimo minuto????? I nostri saranno interessi oscuri, ma quelli di certi personaggi SONO CHIARI$$IMI si chiamano CORSI. Se questi commercianti fatturassero potrei anche quantificare, purtroppo ciò accade così di rado.... e chi dice il contrario lo dimostri, se ne è capace Joefox Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 5, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 5, 2007 Mi divertono un mondo! Noi abbiamo tempo e voglia di stare qui a divertirci, non abbiamo alcun interesse da difendere... Saremo qui a lungo, mooooooooooooooooooolto a lunnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn go! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Massimo Malpieri Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 cominciamo con il dire che ho rassegnato le dimissioni da Medico Federale dal Mese di ottobre 2006 in seguito alle note vicende di carte bollate e avvocati vari, pertanto non ho nulla da rispondere in tale veste, agli altri l'ardua sentenza. Per quanto mi riguarda voglio solo ricordare che quando ho detto che il quadro della sincope ipoanossica è praticamente sovrapponibile a quello dell'ischemia Transitoria acuta i medici di AA mi hanno riempito di sberleffi; ricordo inoltre che ci sono su internet mie pubblicazioni sull'argomento specifico SINCOPE (alcune di quasi 10 anni orsono) in cui ci sono scritte a chiare note le MIRABOLANTI SCOPERTE presentate al WS di Pisa, anzi sono presenti anche sul Forum di AA con data precedente al predetto WS; ma ancora di più: esiste una pubblicazione del Prof. Ficini sulla Sincope (annali di Medicina Navale anno 1983) in cui ci sono scritte le stesse identiche cose presentate al WS di Pisa. Inutile fare commenti. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 (modificato) Credo che ne abbia guadagnato la tua serenità! Chissà chi è restato nella commissione? Certo che ora è cambiato tutto, dopo il WS il mondo dell'apnea ha fatto dei passi in avanti incredibili, ora è tutto più chiaro... L'unica vera fortuna per certa gente è che di gare se ne facciano così poche... In questa maniera possono ciarlare a vanvera e affermare di aver tutto risolto... almeno fino alla prossima gara. Ciao Massimo dal tuo ps: aspettiamo di avere risposte da qualche responsabile, abbiamo tutto il tempo che vogliamo, NOI! Girano girano e si rimangiano tutto, ora anche l'AIDA s rimette in discussione... he he he Lo devo proprio fare l'elenco delle cose che questi perfettini si sono dovute rimangiare!!!! Modificato Febbraio 7, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 Lo devo proprio fare l'elenco delle cose che questi perfettini si sono dovute rimangiare!!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bblood Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 In pratica,la mirabolante scoperta consiste nel fatto che la sincope da apnea si può chiamare con un altro nome.....,qui sorge un dubbio..nella prossima gara di apnea visto il regolamento scritto e che udite udite la sincope e la samba (PRESINCOPE) ma temporanea perdita di coscienza i giudico come devono interpretare il regolamento?? OVVERO ne vedremo delle belle alle prossime gare? a Proposito qualcuno sa dove si fanno ?? sarebbe bello andare a vedere come va.... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 (modificato) Intanto divertitevi voi vecchi scemi! Guardate qui, fra un pò festeggeranno il battesimo della sincope! http://forums.deeperblue.net/general-freed...neawalking.html Come potete vedere la vecchietta Briseno è solo la punta dell'Iceberg, poverina non fa altro che rappresentare la verità e alcuni la riempiono d'insulti...! Non c'è mai fine al peggio! Massimo, amico mio, credi davvero che dobbiamo essere intristiti per lasciare sta merda? Ma se la tenessero, questi sò tutti scemi! Ciao da x Davide: puoi esserne certo! tutto a suo tempo he he he facciamo avvicinare le gare abbi pazienza, non scalpitare.............. ndò vogliono scappà?????? Modificato Febbraio 7, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Massimo Malpieri Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 (modificato) per onore d'informazione sulle mirabolanti scoperte del WS: da ANNALI DI MEDICINA NAVALE - estratto del secondo fascicolo dell'anno 1985 - Aprile-Giugno 1985 - Medicina Subacquea -CNR e Tecnologie Biomediche - sottosezione: Fisiopatologia dell'Apnea Direttore Prof. Mauro Ficini SINCOPE ANOSSICA: PATOGENESI, QUADRI CLINICI, DIAGNOSI DIFFERENZIALE E RILIEVI STATISTICI PER SINCOPE S'INTENDE L'IMPROVVISA PERDITA DI CONOSCENZA ACCOMPAGNATA DA ARRESTO RESPIRATORIO CHE PUO' FAR SEGUITO A QUALSIASI IMMERSIONE IN ACQUA. ( ) ...omissis..quest'ultimo dato è da interpretarsi non solo come la messa a riposo della cellula nervosa cerebrale di fronte all'aggressione ipossica ma anche e soprattutto (NOTATE BENE COSA SCRIVEVA FICINI 22 ANNI FA) COME ELEMENTO CAPACE E SUFFICIENTE A FAVORIRE UNA SUCCESSIVA FASE DI RECUPERO. Cioè 25 anni fà già si sapeva che la perdita di coscienza oltre ad avere un significato conservativo aveva una fase di recupero senza alcun reliquato! ( ) e ancora. .....tutte queste documentate alterazioni non sono tuttavia irreversibili, per cui ripristinando la respirazione normossica si assiste alla ripresa dell'attività elettrica e di quella neurale. ( ) e ancora: ...Al campo di ricerca sulle interferenze farmacologiche sui tempi di apnea, il nostro gruppo sta dedicando tutta una serie di energie con l'ausilio dell'appoggio tecnico del CNR nell'ambito della tecnologia biomedica ( ) diretta dal Prof. Luigi Di Donato. Questo invece è un brano di un mio articolo del 1999 pubblicato sul sito Bluworld: ....si parla infatti oggi di sincope anossica prorpio per indicare quella situazione in cui i processi metabolici cerebrali vengono a mancare per deficit energetico........ va comunque sottolineato come, indipendentemente dalle definizioni (sincope in risalita, da apnea prolungata, rendez vous dei sette metri eccetera), il momento scatenante è sempre rappresentato dall'acuta mancanza di ossigeno nei territori cerebrali.......al contrario un soccorso immediato, una volta riportato il sub in superficie, consente quasi sempre una valida ripresa dell'attività cardiorespiratoria senza alcuna conseguenza. a voi i commenti e le valutazioni. Poichè non scrivo sul sito di AA (li ho denunciati!) se qualcuno vuole riporti il testo di cui sopra e leggiamo i commenti. Modificato Febbraio 7, 2007 da Massimo Malpieri Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Febbraio 7, 2007 Segnala Condividi Inviato Febbraio 7, 2007 Visto che vi trovate aggiungete pure.... QUINDI????? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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