Fucili

[Simone Belloni Pasquinelli]

Quando secondo voi è indispensabile l'oleo e quando l'arba?

E perché?

 

[guido88]

l'arba lo trovo eccezzionale solo per pescare all'aspetto e all'agguato grazie alla facilita' e istintivita' di mira che riesce a dare.il fucile oleo non riesco proprio ad usarlo per pescare in acqua libera , ho da un po' di tempo uno spark 970 e nonostante le modifiche e la potenza incredibile(e'pompato a piu' di 35 atm.),il rumore che provoca il pistone sulla boccola e' pari a quello di una cannonata e mi da un fastidio psicolologico nell'usarlo.invece nelle misure corte la mia idea cambia radicalmente e spesso mi sono trovato a pescare in tana con lo stealth 55 e non so perche' ma in quel caso trovo gli oleo insostituibili grazie al rapporto potenza-lunghezza del fucile,lo infili in ogni buco e spesso i pinnuti non hanno scampo,cosa che invece non riesco a fare con un corto arbalete.

[Luigi Pure]

Quando il pesce e' a tiro!

[Marco Albano]

xkè gli devi sparare

[frog]

Personalmente uso esclusivamente arbalete di tutte le misure ed ultimamente anche un corto ad elastici per la tana.

 

Per anni quando ero proprio alle prime armi pescavo con un Cyrano 70 armato di fiocina, pero' sinceramente non e' che possa dare pareri concreti in quanto le prede e la pesca che facevo era ancora agli inizi.

 

CMQ fra i due ormai non ho dubbi e preferisco L'elastico in quanto e' un arma estremamente semplice in tutti i suoi componenti e non richiede le stesse attenzioni di un arma ad aria compressa, a parte la cura sugli elastici che per uno che va spesso a mare deve controllare sempre.

 

Inoltre ormai nella Pesca al libero l'arbalete non e' da paragonare all'oleo sia per la linea di mira sia per la brandeggiabilita' dell'arma in mezzo alla schiuma e per la silenziosita' nello sparo.

 

Il fucile ad aria penso vada bene solo nelle misure piccole per pescare in tana e in caduta quando si vanno a sparare bestioni di Cernia o ricciole ferme in corrente.

 

 

CMq ancora non sono proprio convinto della validita del fucile ad elastico nelle misure corte da tana non so ancora devo fare delle prove ma mi pare che in tana forse L'oleopneumatico sia piu' efficente per la Potenza che riesce ad esprimere.

 

 

Ovviamente Simo' un parere mio sulla Pesca in Tana col fucile ad elastico o ad aria te la daro' forse fra un paio di anni perche' ora come ora sono abbastanza incapace a cercare pesce nei buchi

 

[Luigi Pure]

Inoltre ormai nella Pesca al libero l'arbalete non e' da paragonare all'oleo sia per la linea di mira sia per la brandeggiabilita' dell'arma in mezzo alla schiuma e per la silenziosita' nello sparo.

 

Nn sono affatto daccordo.un oleo da 100 ha un ingombro di un 75 a elastici e si muove nella schiuma molto piu' facilmente di qualsiasi arba.

Ciao

[Ospite vito pescasub]

Dipende dal tipo di pesca ................... e dai preconcetti!!!

Considerando che io pesco solo all'aspetto o all'agguato il fucile ideale per me sarebbe un arbalete ..... veloce e silenzioso; non avendo mai usato pneumatici e "ascoltando" le voci di popolo pensavo che l'oleo fosse: lento, rumoroso e impreciso come i fucili di 10 anni fa .............. niente di più falso!

Perchè non provate i nuovi pneumatici con canna da 11 mm, modificateli allargandogli il foro della canna e della testata e eliminando il variatore di potenza ............. e poi ne riparliamo!!!

Io utilizzo da tempo degli arbalegni con gomme potenti, ma il pneumatico non teme confronti, in quanto a velocità provate a utilizzare una taitiana come si deve, con uno scorrisagola in acciaio ultrapiccolo eliminando la rondella di battuta .......... e poi fate la prova ............... per quanto riguarda la rumorosità niente da obiettare .... comunque resta il fatto che la "scopettata" di una gomma potente da 20 mm si sente anche se non come quella del pneumatico.

Molti dicono che l'arbalete è più preciso, niente di più falso, nell'arbalete è più facile mirare avendo l'asta come punto di mira.......... nell'oleo no, ma con un pò di pratica e dopo un po di padelle si mira ugualmente bene!!!

Io ho utilizzato degli stealth modificati per qualche mese, perchè ero impossibilitato a caricare gli arba sullo sterno, e devo dire che sono rimasto stupito dalle prestazioni di queste armi! Hanno potenzialità immense, bisogna solo saperle sfruttare a dovere .............................

Per quanto riguarda la pesca in tana, non c'è bisogno di scrivere niente, l'oleo non ha paragoni!!!

 

P.S. La taglio qua perchè mi sta seccando scrivere ......

Modificato Febbraio 13, 2005 da vito pescasub

[Dario Lopes]

Per quanto riguarda la pesca in tana, non c'è bisogno di scrivere niente, l'oleo non ha paragoni!!!

 

 

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...tutto il resto è arba!

[Uccio]

Tutto dipende da quanto uno ci prende.

 

Con l'oleo la mira è obiettivamente meno istintiva e bisogna "farci l'occhio".Ma se uno sa sparare bene con l'oleo,non vedo il motivo per cui dovrebbe usare l'arba.Un oleo ben "assettato" è un mostro e,a seconda delle misure,va bene per qualunque pesca,spesso meglio dell'arba

 

L'arba necessita forse meno "assettamenti" per poter essere usato con soddisfazione e ha una linea di mira decisamente migliore.La minor potenza si può compensare con gomme supplementari che rendono i fucili dedicati dei mostri.

 

I due fucili insomma secondo me si possono avvicinare molto.

 

I difetti classici dell'oleo sono l'assetto e il tiro lento.Entrambi si possono correggere alla grande arrivando ad avere tra le mani un fucile equilibrato e fulmineo

 

Il difetto classico dell'arba è la poca(relativamente) potenza.Mettendo gomme supplementari si supera alla grande il problema

 

Rimangono poi i difetti "ineliminabili" che sono per l'oleo la difficoltà di mira e per l'arba il brandeggio.Da questi non si scappa.E in base a questi secondo me bisogna scegliere,il resto si può ottimizzare.Anche il rumore è un falso problema.A parte che non c'è una differenza enorme,io non ho mai sentito di una pescata rovinata per il rumore dello sparo.Facciamo tanto casino in acqua per altri motivi...

 

 

In tana vado controccorente.Premetto che io non so pescare in tana ma quando cercavo di farlo pescavo con l'oleo e incastravo il codolo della freccia abbastanza spesso.Con l'arba,se si fa il nodo sull'ultimo foro è impossibile incastrare l'asta.Forse per pesci grossi è meglio l'oleo ma secondo me per le tane strette e lunghe(quelle in cui perdevo l'asta)è meglio l'arba.

 

 

Ciao

[Ospite vito pescasub]

Rimangono poi i difetti "ineliminabili" che sono per l'oleo la difficoltà di mira e per l'arba il brandeggio.Da questi non si scappa.

 

Per la "difficoltà" di mira dell'oleo non sono d'accordo, ................ parlo per me, sarà una cosa soggettiva, ma io con l'oleo mi trovo benissimo ad allineare il bersaglio, sarà perchè ho iniziato un pò come tutti con questi fucili, sarà perchè ci ho preso molta mano negli anni passati, quando facevo la "gavetta" pescando in tana, ma è difficile che sbaglio bersaglio e allineo istantaneamente tale e quale all'arbalete!!!

Riconosco che mirare con il pesce sull'asta sia più rassicurante, ma non più di tanto.......... per me è la stessa identica cosa, arba o oleo non mi cambia niente, quando cambio fucile, mi servono solo un paio di tiri per aggiustare l'allineamento.

Modificato Febbraio 13, 2005 da vito pescasub

[dekdes]

"...l'oleo è molto + preciso di qualsiasi arbalete". R. Tiveron

 

motivazioni:

 

1) Spinta perfettamente assiale sull'asta...dalla basse verso l'alto;

 

2) L'asta scorre dentro un cilindro...non c'è nessuna guida esta ke regga il confornto!!

 

3) Potenza e gittata superiori!!!

 

riflettete sui primi 2 punti e fate le vostre considerazioni!!!

[Ospite vito pescasub]

"...l'oleo è molto + preciso di qualsiasi arbalete".  R. Tiveron

 

motivazioni:

 

1) Spinta perfettamente assiale sull'asta...dalla basse verso l'alto;

 

2) L'asta scorre dentro un cilindro...non c'è nessuna guida esta ke regga il confornto!!

 

3) Potenza e gittata superiori!!!

 

riflettete sui primi 2 punti e fate le vostre considerazioni!!!

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Qua si parla di difficolta di mira, non di precisione .................. non sta a noi definire "precisa" un arma, e neanche a R. Tiveron a meno che sia un ingegnere ................. infatti ci sono troppe variabili e regole di fisica che vanno in ballo per definire "precisa" la balistica di un arma!!! Lasciate il compito agli ingegneri specializzati e ai computer di studiare la balistica, non dico che R. Tiveron non sia un personaggio me ne guarderei bene, ma a occhio e croce non si può definire precisa un arma........... senza l'ausilio di fotocamere e computer.

Se riesci a non sbagliare mai mira con un fucile non vuol dire che sia preciso ....................

[Uccio]

"...l'oleo è molto + preciso di qualsiasi arbalete".  R. Tiveron

 

motivazioni:

 

1) Spinta perfettamente assiale sull'asta...dalla basse verso l'alto;

 

2) L'asta scorre dentro un cilindro...non c'è nessuna guida esta ke regga il confornto!!

 

3) Potenza e gittata superiori!!!

 

riflettete sui primi 2 punti e fate le vostre considerazioni!!!

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La precisione di un'arma dipende dal tiratore perchè ci si abitua a compensare automaticamente le "mancanze" del proprio fucile.

 

Venendo però alle considerazioni di cui sopra.C'è un parametro che non si considera affatto e che invece è quello più importante:il rinculo.Se la mano si muove mentre si spara la spinta può essere coassiale quanto vuoi.

 

In secondo luogo un guida asta permette una traiettoria rettilinea esattamente come la canna,anzi forse di più.Perchè?Perchè l'asta sulla guida ci poggia,invece quando scorre nella canna non tocca le pareti della canna stassa.In pratica l'asta nell'oleo poggia in ue punti,sul pistone e sull'anello di battuita in testata.Il discorso della canna è dunque a mio parere non corretto.

 

La spinta dell'oleo è vero che è coassiale ma di quanto non lo è quella dell'arba?Secondo me di pochissimo o di nulla.Negli arba con circolare e guida la guida annulla le componanti che non sono coassiali con l'asta.E' vero che il corsolare secondo alcuni avrebbe altri inconvenienti se non si sta attenti.

 

In ultimo una domanda che credo che vale più di mille risposte teoriche:

 

Come mai gli atleti di tiro a segno usano quasi esclusivamente arba se l'oleo è più preciso?

[Uccio]

Rimangono poi i difetti "ineliminabili" che sono per l'oleo la difficoltà di mira e per l'arba il brandeggio.Da questi non si scappa.

 

Per la "difficoltà" di mira dell'oleo non sono d'accordo, ................ parlo per me, sarà una cosa soggettiva, ma io con l'oleo mi trovo benissimo ad allineare il bersaglio, sarà perchè ho iniziato un pò come tutti con questi fucili, sarà perchè ci ho preso molta mano negli anni passati, quando facevo la "gavetta" pescando in tana, ma è difficile che sbaglio bersaglio e allineo istantaneamente tale e quale all'arbalete!!!

Riconosco che mirare con il pesce sull'asta sia più rassicurante, ma non più di tanto.......... per me è la stessa identica cosa, arba o oleo non mi cambia niente, quando cambio fucile, mi servono solo un paio di tiri per aggiustare l'allineamento.

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Ciao Vito ma,a meno di non essere abituato,tu spareresti con sicurezza un barracuda di 1,5 kg a 4 metri dalla punta dell'asta con un oleo?

Io con l'arba si,con l'oleo no.

A mio parere se non si vede l'asta la mira è comunque più difficile,poi certo se uno si trova è diverso ma per la maggior parte delle persone credo che sia come per me.

 

Ciao

[Ospite vito pescasub]

Per la "difficoltà" di mira dell'oleo non sono d'accordo, ................ parlo per me, sarà una cosa soggettiva, ma io con l'oleo mi trovo benissimo ad allineare il

Ciao Vito ma,a meno di non essere abituato,tu spareresti con sicurezza un barracuda di 1,5 kg a  4 metri dalla punta dell'asta con un oleo?

Io con l'arba si,con l'oleo no.

A mio parere se non si vede l'asta la mira è comunque più difficile,poi certo se uno si trova è diverso ma per la maggior parte delle persone credo che sia come per me.

 

Ciao

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Concordo pienamente con te, con l'arba mirare è più semplice ............... quello che voglio dire io, è che essendo stato "costretto" a passare agli oleo per qualche mese, dopo un iniziale smarrimento ho continuato a pescare normalmente e i pesci li prendevo ugualmente!!!

Comunque ora sono tornato ai miei amati arbalegni e il problema non si pone più, mi sono fatto costruire da F. Dagnano un miniTaithi 75 ................. e sto da re, non lo cambierei per niente al mondo, lo carico molto facilmente sulla pancia in modo da non fare pressione sullo sterno (in cui ho problemi) e ha una potenza esagerata.