pulsedriver Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 andrea, mi sembra ti chiami Andrea altrimenti scusami, dal 1981 per circa 5/6 anni una coppia di ragazzi cagliaritani partendo da S.Maria Navarrese " spallettavano " tutti i giorni utili, estate e inverno, fino a C. Gonone e ritorno, il consumo era di 2/3 serbatoti da 20lt al giorno, e non c'era il parco quindi si poteva pescare tranquillamente ( tralascio commenti sui parchi perchè mi vengono i capelli dritti, ma è solo un'altro modo per mettere le mani su soldi pubblici), quando i pesci finirono se andarono in cerca di altre zone da sfruttare. Tu oggi per pescare sei costretto a scendere nell'abisso, non dico che sia stata colpa loro , ma anche colpa loro.Impoverendo in maniera drammatica il sottocosta ,ad un certo punto erano spariti i saraghi e i cefali ,le occhiate ed altri pescetti, si era come bloccato tutto il sistema.Spero si sia ripreso,sono quasi diciotto anni che non pesco più in quelle zone,mi viene una profonda tristezza a pensare la meraviglia di quel mare e l'oggi.Insomma ritengo che anche noi, nel nostro piccolo,dovremmo fare dell'autocritica e provare a rispettare le leggi esistenti rinunciando a facili guadagni da bracconiere perchè chi si comporta in un certo modo quello è :un bracconiere che delique. Scusate lo sfogo di un vecchietto, ciao a tutti. Maurizio Hai ragione, anche i tanti bracconieri della subacquea (bombolari e notturni) creano un danno non indifferente all'ecosistema marino che sommato al resto dello schifo che gira, fa la parte sua purtroppo. Però in un certo senso costoro provocano dei danni reversibili. I sistemi strascicanti invece fanno danni che per tentare di aggiustare le cose, dovrebbero scomparire per 10 anni, almeno! desertificano e sterilizzano i fondali! Fanno piazza pulita di formazioni rocciose, di alghe, di uova, di cibo, etc etc... E' come buttare il sale sulla terra=non nascerà niente! Dovremmo mangiare il plancton come le balene, se ce ne rimane! La pesca sostenibile esiste però, in cima c'è quella in apnea che è selettiva ed indistruttiva al massimo (per chi la fa seriamente), ma non è una professione. Per i professionisti ci sarebbero le vecchie maniere, quelle più semplici, ovvero le reti da posta ed i palamiti.In qualche modo il pesce dovremmo pure pescarlo, no!!? Ma sono delle pratiche durissime, altro che stare ad aspettare di svuotare il sacco! Così nell'apnea, piuttosto che spolmonarsi a fare un aspetto o pinneggiare chissà per quanto, molti preferiscono la via semplice della torcia o delle bombole! E' facile da capire: uomini con materia grigia a sufficienza e disposti a sudare per la pagnotta ce ne siamo rimasti proprio pochi! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fabio3666 Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Fammi la cortesia, prima senti cosa hanno risposto gli interessati, che hanno il buon gusto di non trovare scuse (solo un paio hanno detto che giustamente "anche" il gasolio non aiuta). In Sardegna lo pagano la metà, ma se non interveniva una legge regionale, ancora oggi pescavano sotto riva.... e non è detto che non lo facciano ugualmente. È ora di finirla di trovare scuse, se ascoltavi la puntata scoprivi che le barche hanno motori da 1200 cv contro i 300 che dovrebbero avere, proprio per ARARE meglio i fondali con reti fuori legge e barche progettate per la pesca atlantica, assolutamente inadatte ai nostri mari, soprattutto l'Adriatico che viene devastato. Tutti questi motori potenti e inutili consumano di più o no? E il pescatore di una volta che pesca ancora con il suuo barchino e la sua rete a maglie larghe per non rovinarla e non rovinare il mare cos'è, un povero deficiente? Per quanto mi riguarda se difendi questa setta di devastatori che peraltro fanno il mea culpa, hai sbagliato magazine....... Non hai capito un.. Non difendo la loro setta, assolutamente sono contrario pure io, dico che un'altro influente motivo per cui i mari sono così, è il gasolio. E le conosco bene quelle barche se vai a Fiumicino, ne trovi a bizzeffe, ma che vuoi fa, per il dio denaro non si guarda in faccia a niente e nessuno, si venderebbero la loro madre. :angry: ...Adriano, il gasolio è una delle principali fonti di REDDITO del comparto pesca. Un anno fa mi lessi per bene un articolo di repubblica dove erano stilati tutti i numeri UFFICIALI e generali della ns marineria. Bene, oltre a scoprire che, ufficialmente, i pescherecci uscivano regolarmente in perdita (cioè il pescato non copriva neanche i costi diretti, per cui sarebbe stato meglio tenere le barche ferme), i redditi dichiarati erano ben sotto la soglia di povertà. Come saprai, il gasolio da pesca è passato dallo stato quasi esentasse, propio per risolvere il problema di questi poveri cristi... Lo stato inoltre da specifiche strette sul tipo di motori e di consumi ammessi da ogni imbarcazione. La repubblica si preoccupava solo di far sapere quanto disperato sia il comparto, e non si è presa neanche la briga di fare due conti sui numeri che lei stessa forniva!!! Li ho fatti io con banalissime operazioni. 1) ogni chilo di pesce "ufficialmente" pescato costa ben 4 litri di gasolio: anche un deficente capirebbe che mi conviene tenere il gasolio e che di conseguenza c'è un nero che fa spavento.... 2) vista la potenza dei motori (obbligata), i consumi che fanno (certificati dalle case produttrici) e il gasolio totale fornito dallo stato a prezzo SOTTO mercato, si evince CHIARAMENTE, che i motori di tutti i pescherecchi italiani girano 24 ore al giorno per 365 giornoi l'anno!!! :-D A questo devi aggiungere, i contributi per il fermo pesca, per le conversioni delle reti mai avvenute, per l'ammodernamento delle barche, etc, etc... Ovviamente questi sono i numeri generali, quindi, come al solito ci sono dentro i più furbi e i meno furbi... Quindi il 'CARO' gasolio è un termine certamente corretto per i pescatori, ma in un altro senso:.... ;-) Fabio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tango Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Chi ha aperto questa discussione su una cosa ha tutta la mia stima Santoro sará crocefisso e noi invece di prendere le difese di uno che si è sacrificato per i nostri interessi ci guardiamo intorno a chiederci cosa è e cosa sará la prima cosa da fare è schierarsi con anno zero, pure io voto a dx..., mandare due e-mail a linea blu-pianeta mare con intestazione Pagliacci la guera è guera ed i guerrieri non fanno politica... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
rdessì Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Chi ha aperto questa discussione su una cosa ha tutta la mia stima Santoro sará crocefisso e noi invece di prendere le difese di uno che si è sacrificato per i nostri interessi ci guardiamo intorno a chiederci cosa è e cosa sará la prima cosa da fare è schierarsi con anno zero, pure io voto a dx..., mandare due e-mail a linea blu-pianeta mare con intestazione Pagliacci la guera è guera ed i guerrieri non fanno politica... Concordo con tutto quello che hanno detto gli altri amici, su una cosa vorrei farvi discutere. Quello che ho notato e mi ha fatto venire la nausea è stato il totale dispregio nei confronti del mare e dei suoi abitanti da parte di questi pescatori. Parlo del pesce raccolto con la pala e buttato in mare insieme alla carta, alla plastica e varie con i delfini in mare che aspettavano per mangiare, parlo delle 1400 casse di pesce buttate in mare perchè senza mercato, parlo dei calci dati alla rete appena salpata con i pesci dentro. Penso a mio nonno che calava le reti usando i remi e loro hanno barche di 2000 cv. Non ci può essere nessuna tolleranza per questi, davvero bravo Santoro, "assassini". Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pulsedriver Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Chi ha aperto questa discussione su una cosa ha tutta la mia stima Santoro sará crocefisso e noi invece di prendere le difese di uno che si è sacrificato per i nostri interessi ci guardiamo intorno a chiederci cosa è e cosa sará la prima cosa da fare è schierarsi con anno zero, pure io voto a dx..., mandare due e-mail a linea blu-pianeta mare con intestazione Pagliacci la guera è guera ed i guerrieri non fanno politica... Concordo con tutto quello che hanno detto gli altri amici, su una cosa vorrei farvi discutere. Quello che ho notato e mi ha fatto venire la nausea è stato il totale dispregio nei confronti del mare e dei suoi abitanti da parte di questi pescatori. Parlo del pesce raccolto con la pala e buttato in mare insieme alla carta, alla plastica e varie con i delfini in mare che aspettavano per mangiare, parlo delle 1400 casse di pesce buttate in mare perchè senza mercato, parlo dei calci dati alla rete appena salpata con i pesci dentro. Penso a mio nonno che calava le reti usando i remi e loro hanno barche di 2000 cv. Non ci può essere nessuna tolleranza per questi, davvero bravo Santoro, "assassini". Ho evitato di commentare anche questo punto, ma visto che (bravo) lo hai tirato in ballo, ne colgo l'occasione per sfogarmi un altro pò. Ebbene ciò che ha sottolineato e che giustamente è rimasto impresso al nostro amico, è la dimostrazione pratica, nonchè un'amara conferma delle idee maligne che mi sono fatto in testa su alcuni tipi, di "professionisti del mare"... Ovvero che non esiste il minimo, basilare rispetto per il mare da parte di questi figuri! Loro non comprendono che nel loro lavoro hanno in ballo l'esistenza di un enorme ecosistema, ma vedono ogni singola cassa di pesce come una mazzettina di banconote, niente di più! Quindi si puòprenderlo a calci, spalare il novellame (ormai morto) come se fosse lo sterco di una stalla e naturalmente usare il mare come pattumiera! Quel fusto metallico da 300lt che fine avrà fatto secondo voi? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
melaltoadriatico Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Ho visto la trasmissione e mi è piaciuta , per una volta non siamo noi i colpevoli della morte del Mediterraneo, ho visto anche pescatori che ammettevano le loro colpe ed erano pronti a cambiare per salvare il loro lavoro, il problema serio è la classe politica perchè di persone che hanno voglia di cambiare ne ascolto sempre più spesso. allora FORZA RAGAZZI "MOVIMENTO 5 STELLE" è ora di svegliarsi i voti a destra sono devastanti per il paese quelli a sinistra cambiano solo certe cose COSA ASPETTIAMO? diamo una chance a chi vuol provare di cambiare veramente il paese Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Frank Selleri Inviato Giugno 30, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 :clapping: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Frank Selleri Inviato Giugno 30, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Dato che ho aperto la conversazione e noto con piacere che l'argomento non rode solo il mio di fegato, rispondo sul discorso di Santoro. Questa non è la sede per fare politica, ma è legittimo esprimere nell'ambito della discussione le proprie opinioni. Detta alla toscana dei miei amici etruschi, la politica mi fa caha..... ma purtroppo bisogna tenerne conto. Il fatto grave di tutta questa faccenda è che una volta tanto Santoro non ha fatto il politico, ma il reporter... e che reportage! In compenso Pianeta Mare e Linea Blu la politica la fanno tutte le settimane sotto mentite spoglie, difendendo da più di 10 anni le scelte dei governanti di turno che ci pigliano per i fondelli con i loro balzelli per ottenere voti dalle lobby dei pescatori e del loro indotto, difendendo la regolamentazione delle AMP, conoscendo perfettamente lo scempio che si compie regolarmente al loro interno e la speculazione edilizia con i prezzi esponenziali con la scusa della natura incontaminata (quale?). Lo sapete ad esempio che la signora di Linea Blu pare abbia partecipazioni in coop di pesca? Un vero schifo comunque! Chi ha aperto questa discussione su una cosa ha tutta la mia stima Santoro sará crocefisso e noi invece di prendere le difese di uno che si è sacrificato per i nostri interessi ci guardiamo intorno a chiederci cosa è e cosa sará la prima cosa da fare è schierarsi con anno zero, pure io voto a dx..., mandare due e-mail a linea blu-pianeta mare con intestazione Pagliacci la guera è guera ed i guerrieri non fanno politica... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Frank Selleri Inviato Giugno 30, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Difatti, tuo nonno fa parte di quella categoria che mi fa più pena, perchè ama il mare e lo rispetta, ci ha campato onestamente ed ora paga le conseguenze della delinquenza legalizzata. Ma a lui l'indennizzo per il mare morto non lo da nessuno :thumbdnn: Chi ha aperto questa discussione su una cosa ha tutta la mia stima Santoro sará crocefisso e noi invece di prendere le difese di uno che si è sacrificato per i nostri interessi ci guardiamo intorno a chiederci cosa è e cosa sará la prima cosa da fare è schierarsi con anno zero, pure io voto a dx..., mandare due e-mail a linea blu-pianeta mare con intestazione Pagliacci la guera è guera ed i guerrieri non fanno politica... Concordo con tutto quello che hanno detto gli altri amici, su una cosa vorrei farvi discutere. Quello che ho notato e mi ha fatto venire la nausea è stato il totale dispregio nei confronti del mare e dei suoi abitanti da parte di questi pescatori. Parlo del pesce raccolto con la pala e buttato in mare insieme alla carta, alla plastica e varie con i delfini in mare che aspettavano per mangiare, parlo delle 1400 casse di pesce buttate in mare perchè senza mercato, parlo dei calci dati alla rete appena salpata con i pesci dentro. Penso a mio nonno che calava le reti usando i remi e loro hanno barche di 2000 cv. Non ci può essere nessuna tolleranza per questi, davvero bravo Santoro, "assassini". Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gpizz Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 Che tristezza! E' da ieri che mi chiedo cosa si può fare IN CONCRETO per migliorare la situazione??? Partendo dal presupposto che: 1) le poltrone in Italia non si perdono mai. Se non è l'uomo della politica di destra sarà quello di sinistra. Non ci sarà mai una persona abbastanza competente in grado di cambiare lo stato delle cose 2) l'argomento è molto complesso. E' difficile se non impossibile sensibilizzare il popolino (che di certo non guarda santoro) per indurlo a prendere una posizione, e chi vuole fare qualcosa di concreto ha bisogno di moltissimo sostegno. 3) la nostra mentalità Italiana, purtroppo non è in grado di sostenere i cambiamenti radicali/repentini. Basta guardare i nostri politici, sono sempre li. 4) purtroppo non è un problema solo italiano, ma è esteso a tutti i paesi più industrializzati. Ci sarebbero tanti altri presupposti, come l'industria, gli interessi economici, ecc...ma credo che gli ostacoli più grandi stiano nella mentalità e nel nostro modo di essere. Detto questo, cercando di essere realisti, da dove partire? Ho pensato dall'istruzione a scuola, ma ammesso ci si riesca sarebbe comunque un processo troppo lento. Forse sarebbe meglio organizzarsi e cercare di ottenere qualcosa dagli attuali governanti? Uhm poco fattibile. Alla fine credo che una delle strade maggiormente percorribili è quella di un'azione forte e decisa da parte dei pescatori stessi, ai quali sarò felice di sostenerli, e come me tanti altri, in una causa contro le attuali regolamentazioni con lo scopo di risollevare la pietosa situazione dei nostri mari, nell'interesse di tutti. In ogni caso è bene non perdere mai l'occasione di sensibilizzare chi ci sta più vicino. La prima cosa che ho fatto dopo aver finito la puntata di Santoro è stata la condivisione su Facebook, anche se so già che servirà a poco perchè il reportage è troppo lungo e la gente è troppo impegnata per perdere un'ora della propria vita, guardando una cosa che non sia tv spazzatura. Ciao tano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite fumo denso Inviato Giugno 30, 2011 Segnala Condividi Inviato Giugno 30, 2011 solito problema dell italia,,mi chiedo perchè nessun governo ne di dx che di sx è in grado di far rispettare le leggi sul territorio neanche nei paesi meno sviluppati e piu poveri del nostro la gente trasgredisce la lagge quotidianamente con la sicurezza matematica di farla franca vige solo la legge del piu forte e del piu furbo unico credo dell italiano medio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gianpa Inviato Luglio 1, 2011 Segnala Condividi Inviato Luglio 1, 2011 Hanno già fatto trasmissioni anche migliori di questa. L'anno scorso su Rai Tre hanno denunciato ampiamente i pescatori, hanno dimostrato l'impotenza delle Capitanerie e la connivenza della politica. Io fui intervistato in mare mentre pescavo, quel giorno la troupe dei Rai Tre era accompagnata dal Comandante della Capitaneria di Vieste con il quale facemmo un bel discorso. Il Comandante aveva buone intenzioni contro i pescatori strascicanti e datterai. CONCLUSIONI....... è stato trasferito !!!!! Santoro sarà dimenticato come tutti gli altri. Non ha detto niente di nuovo. TRANQUILLI, resteremo noi i cattivi.... !!! Ciao Gianpa Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Frank Selleri Inviato Luglio 1, 2011 Autore Segnala Condividi Inviato Luglio 1, 2011 La cosa che ci dovrebbe far riflettere e preoccupare maggiormente è il silenzio che ha regnato dopo la puntata; NON È SUCCESSO NIENTE! Se la paragoniamo ad un'uscita di Cassano, di Belen oppure di Carlo d'Inghilterra che al contrario sarebbe diventato un tormentone per tutta la settimana su reti Rai e Mediaset e notiamo i diversi risultati, possiamo dire solamente che siamo nella I politici al potere e all'opposizione non si sono nemmeno degnati di controbattere, replicare oppure semplicemente commentare la cosa, i tanto celebrati VERDI e ambientalisti dove sono in questi casi? Non mi stupisce quello che mi dici sul trasferimento del comandante, così come non mi stupiscono le minacce ai subacquei che avevano segnalato un peschereccio nelle 3 miglia con lo strascico. Non mi stupisce nemmeno il fatto che sia già stato detto in passato, con interviste ecc. e non abbia ottenuto riscontri. Rassegnamoci oppure rompiamo le scatole anche noi con mozioni, lettere aperte ecc. ecc. Magari ci tolgono anche il permesso di pescare. W L'ITALIA! Hanno già fatto trasmissioni anche migliori di questa. L'anno scorso su Rai Tre hanno denunciato ampiamente i pescatori, hanno dimostrato l'impotenza delle Capitanerie e la connivenza della politica. Io fui intervistato in mare mentre pescavo, quel giorno la troupe dei Rai Tre era accompagnata dal Comandante della Capitaneria di Vieste con il quale facemmo un bel discorso. Il Comandante aveva buone intenzioni contro i pescatori strascicanti e datterai. CONCLUSIONI....... è stato trasferito !!!!! Santoro sarà dimenticato come tutti gli altri. Non ha detto niente di nuovo. TRANQUILLI, resteremo noi i cattivi.... !!! Ciao Gianpa Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ant64 Inviato Luglio 1, 2011 Segnala Condividi Inviato Luglio 1, 2011 Mi sta talmente sul cu@@ Santoro che tutto quello che dice mi fa ............... Tranquilli che se puo' attacca anche noi , di cosa vi state illudendo . Mio parere personale , naturalmente !! Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Luglio 1, 2011 Segnala Condividi Inviato Luglio 1, 2011 La cosa che ci dovrebbe far riflettere e preoccupare maggiormente è il silenzio che ha regnato dopo la puntata; NON È SUCCESSO NIENTE! Perchè ribattere ad una trasmissione che non ha visto veramente nessuno?! Il commissario rex in replica ha vinto la serata, segno che se Santoro non parla di certe cose il suo pubblico cambia semplicemente canale. Ma poi, quello che ci ha tanto indignato, mica era il vero focus del reportage, solo il contorno al problema della disoccupazione del settore pesca e alla mancanza cronica di sostegno alla filiera, del resto non importa nulla a nessuno. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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