bonomelli ivan Inviato Gennaio 8, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 8, 2010 Ho effettuato alcuni tiri in piscina da tre e quattro metri, posso dirvi che gia' sono molto soddisfatto,davvero un bel tiro,rinculo inavvertibile e buona precisione. I lamerini laterali sono da sostituire ,come mi avevano detto,gli elastici si intaccano rovinandosi. Dovro' lavorarci ancora ecco due filmati,sono un po' scuri,ma sabato ne faro' altri con la luce del giorno. Bei video. Adriano ti interessa sapere il tempo di volo e la velocità media dei tuoi tiri? se non interessa a lui,interessa a noi Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 8, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 8, 2010 Potrei anche fare una simulazione ( una specie di exit-poll ) usando i dati dei tuoi due tiri ( che dovrebbero essere uno a 3 ed uno a 4 metri ... giusto?). Certo non avrebbe grande valore descrittivo, ma incrociando i dati con quelli che ho nel mio "database" per i coefficienti balistici delle aste da 6.5 con sagola potrei fare un tentativo senza nessuna pretesa scientifica. Il roller era con asta con sagola ... giusto? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
itio Inviato Gennaio 8, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 8, 2010 Ciao Adriano ,ottimo lavoro ,l'asta non si vede ed il rumore è pulito ,vuol dire che tutto funziona come deve funzionare . Una curiosità ,come mai non hai provato con gomma pretensionata ,il fucile è più peciso, tira più forte ,rincula meno ,ed il problema della gomma che si rovina viene marcato meno ,visto che lavora in maniera diversa . Per il lamierino ,prova a mettergli sopra un paio di pezzettini di auto estringente da elettricista , o un pezzetto di tubo di plastica ,dovresti risolvere ,io nei miei vecchi roller ,adoperavo anche il tubo dell'aria,ce ne sono di diverse misure , scaldato ed infilato dentro ,quando si raffredda ritorna duro e smorza molto gli spigoli . Cio . Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Gennaio 8, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Gennaio 8, 2010 Arieccomi,ho lavorato un paio d'ore sul roller,cercando di correggere gli errori, Ho sostituito l'elastico e l'ogiva,ora è in dynema,l'elastico e leggermente pretensionato e non ho fatto nessun calcolo. Ho dovuto smussare le parti taglienti delle tacche perche' non ho un asta con pernetti,la costruiro' in settimana. Utilizzo per caricare un attrezzino che aggancia l'ogiva e facilita tantissimo l'armamento. Ho coperto i lamerini con un pezzetto di tubo in caucciu'e li ho distanziati nel punto dove prima strisciava l'elastico. Ecco nuove foto,domani altri filmati. Stefano cerchero' di fare i filmati in modo che tu possa fare i calcoli che dicevi, a domani. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 8, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 8, 2010 (modificato) Arieccomi,ho lavorato un paio d'ore sul roller,cercando di correggere gli errori, Ho sostituito l'elastico e l'ogiva,ora è in dynema,l'elastico e leggermente pretensionato e non ho fatto nessun calcolo. Ho dovuto smussare le parti taglienti delle tacche perche' non ho un asta con pernetti,la costruiro' in settimana. Utilizzo per caricare un attrezzino che aggancia l'ogiva e facilita tantissimo l'armamento. Ho coperto i lamerini con un pezzetto di tubo in caucciu'e li ho distanziati nel punto dove prima strisciava l'elastico. Ecco nuove foto,domani altri filmati. Stefano cerchero' di fare i filmati in modo che tu possa fare i calcoli che dicevi, a domani. ..... OK Adriano. Ho fatto i calcoli ed una prima simulazione con i due tiri che hai pubblicato. Ho considerato asta da 6.5 lunga 105 cm. Sagola in nylon di spessore non troppo grosso ( diciamo 100 ). Primo tiro a 4 mt e secondo tiro a 3 mt. Mi confermi questi dati? Belle le modifiche. Penso che l'asta risulterà più veloce. I video vanno bene come li hai già fatti: l'audio è pulito. Se è possibile usa la stessa asta e lo stesso tipo di sagola così l'elaborazione è più semplice. Allora aspettiamo gli altri video e poi tiriamo giù due numeri ( senza pretesa alcuna, ma giusto per fare due chiacchiere). Complimenti per il roller ...... sembra davvero ben fatto. PS: se il mio "occhio" è giusto i tiri dovrebbero risutare un pochino "più bassi" rispetto alla configurazione precedente. Ci sentiamo domani. Ciao Modificato Gennaio 8, 2010 da Stefano Soriano Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Gennaio 9, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Gennaio 9, 2010 Stamattina altri test,i filmati con la luce del giorno sono piu' chiari. La configurazione dei primi tiri è stata fatta con gli elastici ambra che ho lasciato lunghi. il tiro è stato un po fiacco la distanza era tre metri,l'ogiva è durata tre tiri e si è tagliata,l'asta deve essere con i pernetti ecco il filmato Dopo ho rimesso gli elastici del giorno precedente in configurazione pretensionati,il tiro stavolta è stato bello, ho sparato da tre metri e da 4 metri, sto cominciando a capire cosa c'è ancora da modificare,tipo il ponticello in testata che ferma l'ogiva,è troppo fino e si piega facendo toccare il dynema all'asta,probabilmente la rallenta. Peccato di non aver filmato un tiro da 4 metri con il filo del mulinello allentato,sono rimasti tutti a bocca aperta,ho insagolato il bersaglio e allentato altro filo dal mulinello Ho usato un asta da 6,5 lunga 105 cm. e sagola da 140 A voi i commenti Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 9, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 9, 2010 Adriano. Ho misurato il tempo di volo dei tuoi tiri ed ho voluto azzardare un'ipotesi in base ai coefficienti balistici che avevo ricavato da Kopis. Logicamente si tratta solo di un'ipotesi e NIENTE PIU'. La misura dei tempi di volo è invece REALE. Si ha la conferma di quello che dicevi tu: il tiro con elastico ambra è risultato più fiacco. Ho incrociato i dati con quelli del mio Kopis 86 e la cosa è risultata molto interessante. Questi i grafici dell'ipotesi del tuo roller 70. PS: l'ipotesi è fatta in base ai tiri con elastici neri non pretensionati ( nel grafico manca l'ultimo tiro a 4 mt perchè la traccia audio non evidenziava l'impatto sul bersaglio). PS: Se vuoi posso pubblicare pure i dati del confronto Kopis 86 / roller 70 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dnlzmp Inviato Gennaio 12, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 12, 2010 Ciao Adriano, perdonami, ma l'asta che hai utilizzato per i tiri che asta è? No perchè sembra un'asta senza aletta, questo potrebbe incidere molto sulla velocità e sopratutto sulla penetrazione nel bersaglio. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Gennaio 13, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Gennaio 13, 2010 Ciao Adriano, perdonami, ma l'asta che hai utilizzato per i tiri che asta è? No perchè sembra un'asta senza aletta, questo potrebbe incidere molto sulla velocità e sopratutto sulla penetrazione nel bersaglio. L'asta è una 6,5 x 105 con aletta posta in basso,ho solo nastrato l'aletta per facilitare l'estrazione dal bersaglio. devo provare con una 7 mm. e sopratutto devo rifare il fusto perche il fucile senza asta affonda,ci sto lavorando,ho un fusto con piu' legno devo rifare le sedi per le carrucole. stavolta sara' un 80 o un 85 ...vedremo Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
itio Inviato Gennaio 14, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 14, 2010 Ciao Adriano , prima di rifare il fusto ,ti suggerisco un metodo per alleggerirlo ,senza rifare il fucile . Fai dei fori del 12 profondi 25 ,con interasse fral'uno e l'altro di 17 ,ne fai per tutta la lunghezza del fusto ,secondo mè una ventina bastano ,e poi li chiudi con un tappino fatto con lo stesso legno alto 5 millimetri . Dentro il foro lo vernici con resina epossidica ,dopo aver messo i tappi che devono entrare a misura ,ribalti il fucile ,così la resina cola e sigilla ulteriormente il tappo . così ottieni una camera d'aria di 12 x40 ed in più hai alleggerito il fusto di circa 40-50 grammi . Con i fori di alleggerimento ,setti il fucile come vuoi ,perchè li fai dove ti servono . Per fare i tappi ,compra una punta a tazza buona per il ferro da 17 ,la parte interna dovrebbe essere 12 ,con quella fai un tappino ,lo misuri ,e poi compri la punta precisa per fare il foro dove il tappo va messo . è più difficile da spiegare che farlo . Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dnlzmp Inviato Gennaio 14, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 14, 2010 Ciao Adriano, volevo chiederti una cosa, l'asta che utilizzi per le riprese "balistiche" che asta è? Sembra un'asta da tiro, senza aletta, questo potrebbe dare una valutazione falsata del tuo fucile, l'aletta infatti toglie circa un 10/15% della velocità dell'asta e sopratutto di penetrazione nel bersaglio. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 14, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 14, 2010 Ciao Adriano, volevo chiederti una cosa, l'asta che utilizzi per le riprese "balistiche" che asta è? Sembra un'asta da tiro, senza aletta, questo potrebbe dare una valutazione falsata del tuo fucile, l'aletta infatti toglie circa un 10/15% della velocità dell'asta e sopratutto di penetrazione nel bersaglio. Mi sa che Adriano ti ha già risposto sopra ( aletta nastrata: lo faccio anch'io perchè altrimenti ogni volta togliere l'asta dal bersaglio è un casino). Daniele, scusa un'osservazione non polemica: ma è posssibile che qualsiasi accorgimento tecnico che riguarda le prove dei roller le falsa, mentre per gli arbaleti classici ciò non vale? Se ci mettiamo a cercare il pelo nell'uovo .... ne troviamo quanti ne vogliamo per TUTTI. A mio avviso il discorso è sapere accettare che TUTTE le prove con qualsiasi metodica vengano condotte hanno un margine di approssimazione: l'importante è che tale margine sia stimabile e contenuto entro valori accettabili. Se ci mettiamo a cercare i peli ...... possiamo chiudere battenti : TUTTI nessuno escluso. PS: ciò che dici è vero solo in parte: l'aletta "sporgente" toglie il 10 % circa della velocità sul bersaglio ( velocità finale a circa 4 metri) . La velocità iniziale non subisce grosse modifiche. L'aletta ( come la sagola ) hanno influenza più che altro sulla balistica esterna. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ADRIANO CREA Inviato Gennaio 14, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Gennaio 14, 2010 Ciao Adriano , prima di rifare il fusto ,ti suggerisco un metodo per alleggerirlo ,senza rifare il fucile . Fai dei fori del 12 profondi 25 ,con interasse fral'uno e l'altro di 17 ,ne fai per tutta la lunghezza del fusto ,secondo mè una ventina bastano ,e poi li chiudi con un tappino fatto con lo stesso legno alto 5 millimetri . Dentro il foro lo vernici con resina epossidica ,dopo aver messo i tappi che devono entrare a misura ,ribalti il fucile ,così la resina cola e sigilla ulteriormente il tappo . così ottieni una camera d'aria di 12 x40 ed in più hai alleggerito il fusto di circa 40-50 grammi . Con i fori di alleggerimento ,setti il fucile come vuoi ,perchè li fai dove ti servono . Per fare i tappi ,compra una punta a tazza buona per il ferro da 17 ,la parte interna dovrebbe essere 12 ,con quella fai un tappino ,lo misuri ,e poi compri la punta precisa per fare il foro dove il tappo va messo . è più difficile da spiegare che farlo . Ciao Provero' sicuramente la tua soluzione,ho tutto il materiale necessario,anche il tondino in legno di diverse misure. Il problema di affondamento è dovuto all'impugnatura che è pesante,infatti affonda da quel lato,quando il fucile è in mano non avverto peso ed è perfettamente equilibrato in fase di mira. Faro' delle piccole camere d'aria nella zona dell'impugnatura e due in testata, L'altro fusto per un 85 lo preparo ugualmente,era il fusto di un 95 con circolare,quindi mi serve poco lavoro per finirlo, anche qui utilizzero' un impugnatura commerciale. Poi ho il mio 80 interamente in legno pronto ad essere trasformato,ma prima gli esperimenti con i prototipi poi.............. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dnlzmp Inviato Gennaio 14, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 14, 2010 (modificato) Ciao Adriano, volevo chiederti una cosa, l'asta che utilizzi per le riprese "balistiche" che asta è? Sembra un'asta da tiro, senza aletta, questo potrebbe dare una valutazione falsata del tuo fucile, l'aletta infatti toglie circa un 10/15% della velocità dell'asta e sopratutto di penetrazione nel bersaglio. Mi sa che Adriano ti ha già risposto sopra ( aletta nastrata: lo faccio anch'io perchè altrimenti ogni volta togliere l'asta dal bersaglio è un casino). Daniele, scusa un'osservazione non polemica: ma è posssibile che qualsiasi accorgimento tecnico che riguarda le prove dei roller le falsa, mentre per gli arbaleti classici ciò non vale? Se ci mettiamo a cercare il pelo nell'uovo .... ne troviamo quanti ne vogliamo per TUTTI. A mio avviso il discorso è sapere accettare che TUTTE le prove con qualsiasi metodica vengano condotte hanno un margine di approssimazione: l'importante è che tale margine sia stimabile e contenuto entro valori accettabili. Se ci mettiamo a cercare i peli ...... possiamo chiudere battenti : TUTTI nessuno escluso. PS: ciò che dici è vero solo in parte: l'aletta "sporgente" toglie il 10 % circa della velocità sul bersaglio ( velocità finale a circa 4 metri) . La velocità iniziale non subisce grosse modifiche. L'aletta ( come la sagola ) hanno influenza più che altro sulla balistica esterna. Non avevo letto la risposta, mi scuso. Nessuna polemica, anzi, il problema è che ormai i discorsi tecnici sono solo relativi a i roller, non vedo grandi disquisizioni tecniche e grandi test fatti su arbalete in carbonio ad esempio. Modificato Gennaio 14, 2010 da dnlzmp Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Soriano Inviato Gennaio 14, 2010 Segnala Condividi Inviato Gennaio 14, 2010 ...... Nessuna polemica, anzi, il problema è che ormai i discorsi tecnici sono solo relativi a i roller, non vedo grandi disquisizioni tecniche e grandi test fatti su arbalete in carbonio ad esempio. I discorsi tecnici sono solo relativi ai roller pechè i roller sono il futuro !!! I fucili in carbonio ( opinione persosnale ) non mi sono mai piaciuti. Cmq qualche test su fucile in carbonio non sarebbe male !!! Chissà in futuro ....... forse ...... Sarei curioso anch'io di verificare alcune cosette !!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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