Etica o presa di coscenza?

[bblood]

.......Saper rinunciare...questo argomento,molti di noi lo ignorano completamente.......mi riferisco a quelle occasioni durante le quali in pochi attimi si deve decidere se tirare il grilletto o "limitarsi ad osservare.....credo che non esista pescatore o cacciatore che non abbia mai avuto quell'attimo di esitazione sentendosi in dovere di lasciar perdere la cattura e scegliere di essere un altro tipo di pescatore ,non piu'bravo ma lungimirante .....Non ho mai partecipato alle discussioni in quanto a causa della mia attività ho preferito non rischiare di sembrare a caccia di clienti....ma spesso osservando i racconti ho notato che purtroppo non è scattata nel nostro settore una realistica presa di coscenza rispetto alla situazione del mare ed un conseguente cambio di atteggiamento venatorio.....prevale ancora un generale modo di vivere la nostra attività con il fine esclusivo di realizzare catture anche se di basso valore come dimensioni o specie.Non voglio assolutamente mettermi in cattedra ragazzi ....ma sono seriamente preoccupato per il netto impoverimento dei nostri fondali,e credo che sia il momento veramente di pungolarci a vicenda per cominciare aprendere iniziative in proposito cercando di lamentarsi il meno possibile sulle responsabilità altrui quali pesca idustriale,scarichi..ecc...ma di cominciare a pensare a qualcosa di concreto e realmente applicabile.....ciao a tutti i Ponciaioli!

quale potrebbe essere l'impatto della pesca in apnea sugli stock ittici italiani?

te lo dico io...IMPATTO ZERO in generale...su alcune specie corvine e cernie un po di impatto c'è ma la natura si adatta...e ad esempio ho visto con i miei occhi cerniotte che già avevano mutato sesso...alla faccia di chi dice che non mutano prima dei 5/6 kg...idem dicasi per i saraghi...le tane maestre sono sempre più rare..i ns amici hanno capito che al libero sopravvivono meglio...

[skiok65]

Per qualcuno non è etico sparare cernie sotto i 3kg, altri nemmeno le hanno mai viste di 3kg.

Alcuni non sparano a dentici di 500gr altri sono orgogliosi della stessa cattura.

 

L'etica è una parola grossa da usare con estrema moderazione, solo la legge deve essere un riferimento per tutti.

 

Il pescatore "evoluto" o che si crede tale, a mio avviso dovrebbe, piuttosto che biasimare le catture o il comportamento degli altri (nei termini di legge), quantomeno tacere.

 

Matteo G.

 

ps: Per non parlare di quelli che siriempiono la bocca con l'etica e che poi quando sono soli a volte fanno carnieri che il buon gusto consiglia quantomeno di nascondere.....

...............Sono veramente contento che l'argomento abbia spinto molti di voi a esprimere la propria opinione ,ma voglio sottolineare che il mio intervento è in un certo qual modo un s.o.s per richiamare l'interesse di tutti nel proporre qualsiasi "metodo" o strategia per cominciare veramente a fare almeno un po' di casino costruttivo.......una bella battaglia sarebbe quella contro gli scarichi della Solvay ,che a mio avviso sono la causa principale dei danni citati da livorno a Piombino.........

[sebastiankey]

Per qualcuno non è etico sparare cernie sotto i 3kg, altri nemmeno le hanno mai viste di 3kg.

Alcuni non sparano a dentici di 500gr altri sono orgogliosi della stessa cattura.

 

L'etica è una parola grossa da usare con estrema moderazione, solo la legge deve essere un riferimento per tutti.

 

Il pescatore "evoluto" o che si crede tale, a mio avviso dovrebbe, piuttosto che biasimare le catture o il comportamento degli altri (nei termini di legge), quantomeno tacere.

 

Matteo G.

 

ps: Per non parlare di quelli che siriempiono la bocca con l'etica e che poi quando sono soli a volte fanno carnieri che il buon gusto consiglia quantomeno di nascondere.....

...............Sono veramente contento che l'argomento abbia spinto molti di voi a esprimere la propria opinione ,ma voglio sottolineare che il mio intervento è in un certo qual modo un s.o.s per richiamare l'interesse di tutti nel proporre qualsiasi "metodo" o strategia per cominciare veramente a fare almeno un po' di casino costruttivo.......una bella battaglia sarebbe quella contro gli scarichi della Solvay ,che a mio avviso sono la causa principale dei danni citati da livorno a Piombino.........

 

sarebbe bello che con un po' di "casino costruttivo"si riuscissero a risolvere i problemi,ma io sono ormai diventato pessimista,contro il potere economico e politico il casino costruttivo nulla puo',percui rispettare l'etica delle pescate potra' far bene solo alla nostra coscienza

[ciappuzzo]

finchè ci sarà qualcuno che che dichiara che tanto chi pesca in apnea con regolarità o meno fà carnieri illeciti,come possiamo poi sperare di poter ottenere qualcosa denunciando le reali infrazioni?

purtroppo la realtà è questa,non sò se per masochismo o per calcolo,qualcuno che diffonde informazioni negative sulla nostra passione c'è sempre:e essendo forse l'anello più debole,non possiamo che subirne le conseguenze.

 

[heron]

allora sono io, che non so pescare in tana, visto che più di due o tre saraghi alla volta, non risesco proprio a prendere...

 

Scherzo eh!!

 

Faccio di quelle mattanze, in tane sui 5/6 metri d'acqua...

 

 

[Tango]

bhe gente, non usciamo con le solite lagne del " quello ce l'ha piu' grosso del mio" e su avanti a prenderlo in c....

ho fatto tutti i fine settimana + qualche calasole dopolavoro dell'estate in acqua, qui nel Ligure è stato un continuo tra barche e reti, mi hanno fatto incazzare quanto basta, sarà ma ho iniziato a puntare le imbarcazioni ed i compagni hanno fatto lo stesso, sarà la vista del mio monopinna ma quelli hanno telato, 100 m dalla boa altrimenti ti ritrovi in acqua con me

per le reti non mi è venuto in mente nulla, ma visto che non posso lasciarle alla deriva credo che gliele farò trovare a riva, non è possibile che gente adulta pianti la rete sulla spiaggia e la tiri a mò di rete da tennis per 200m verso largo, pratica molto diffusa nel ligure

non è un discorso egoista, ci sono delle leggi e noi lo facciamo notare a questi , i motivi per cui si và in acqua li ho già elencati prima

il mare ha bisogno di qualcuno che lo difenda, ha sempre dato tanto a tutti a volte ha tolto a qualcuno, ma nonostante questo continuo a non vedere l'ora di andarlo a trovare

 

 

[Tyler Durden]

finchè ci sarà qualcuno che che dichiara che tanto chi pesca in apnea con regolarità o meno fà carnieri illeciti,come possiamo poi sperare di poter ottenere qualcosa denunciando le reali infrazioni?

purtroppo la realtà è questa,non sò se per masochismo o per calcolo,qualcuno che diffonde informazioni negative sulla nostra passione c'è sempre:e essendo forse l'anello più debole,non possiamo che subirne le conseguenze.

E' la realtà mio caro,sono in tanti ad ignorare le leggi qui in Italia perché considerate veniali o addirittura ignorate e basta.Se non sbaglio proprio tu mi dissi che con a cavetto tanto pesce al bestione gli spareresti uguale.E forse anche io,non lo nego.Eticamente non credo sia grave,ma sarebbe illecito.Quante discussioni qua sono uscite su sto fatto?Migliaia.E quasi tutti concordavano nel dire che lo farebbero "perche tanto c'è il peschereccio",perche "che fai il resto lo butti?" "Che fai non spari al mostro?" oppure "Seee 5 kg di pesce non li faccio mai,na volta che mi capita".In ogni caso ormai sono anni che batto il lazio, e di sub prima di entrare e uscire ne ho incontrati tanti.Parlando con loro sai quanti ne ho trovati che corrispondono alla favoletta del sub perfetto?UNO.Per il resto,e sono tanti compresi i miei compagni di pesca abituali,le norme hanno poca importanza.Forse il Lazio è un caso anomalo,ma lo stesso ho riscontrato in Sardegna,parlandone anche con un amico di Posada.Piuttosto che inventare favole facciamo un po di autocritica ammettendo che il problema c'è.E poi si pensa magari a fare delle campagne di sensibilizzazione e di informazione tra pescatori.

 

[ciappuzzo]

vuoi dire che la stragrande maggioranza dei sub che vedi uscire hanno carnieri illegali?

[Tyler Durden]

vuoi dire che la stragrande maggioranza dei sub che vedi uscire hanno carnieri illegali?

Bravo.E se non hanno il carniere parlano e collezionano racconti (spero fantasiosi) di pescate straillegali.Pensa che l'ultimo pochi giorni fa ci ha fatto vedere perfino le foto.Un pescatore molto bravo e cordiale,ma di certo non molto rispettoso.Ripeto,di danni non ne facciamo a conti fatti,e magari fossero tutte cosi neutre le violazioni della legge.Ma un bel po di informazione sulle leggi da parte delle associazioni sarebbe utile.

[sarrigo]

Si potrebbe iniziare, smettendo di vendere il pescato, cosa che nel Lazio è tutt'altro che rara.

 

sarrigo

[dariocappa]

mi pare si stia sviandi dal discorso,che qualcuno venda il pescato,che qualcuno peschi "costantemente"oltre i 5 chili,non è eticamente scorretto,è illegale,non si può fare!

l'etica è un altro discorso sul quale si può discutere,per cercare di trovare una via per rendere il pia "legale" meno inviso alla pubblica opinione!

ma questo secondo me non è possibile,è un discorso facile da fare per chi è in grado di pescare ad un certo livello,ma la stragrande maggioranza di noi comuni pescatori della domenica ci accontentiamo di quello che riusciamo a fare compreso innumerevoli cappotti.

il senso poi di questo diffondere la giusta etica mi sfugge,quello che pescano i pia è irrilevante percentualmente sul totale del pescato,lo sappiamo noi,lo sanno gli altri ma fanno finta di non saperlo perchè..."mors tua vita mea".

secondo voi perchè un tozzi,per esempio, non accetta di discutere su un discorso del genere?perchè non può negare l'evidenza,ed allora fugge o si rifugia dietro l'orrore del pesce infilzato.

 

[sebastiankey]

mi pare si stia sviandi dal discorso,che qualcuno venda il pescato,che qualcuno peschi "costantemente"oltre i 5 chili,non è eticamente scorretto,è illegale,non si può fare!

l'etica è un altro discorso sul quale si può discutere,per cercare di trovare una via per rendere il pia "legale" meno inviso alla pubblica opinione!

ma questo secondo me non è possibile,è un discorso facile da fare per chi è in grado di pescare ad un certo livello,ma la stragrande maggioranza di noi comuni pescatori della domenica ci accontentiamo di quello che riusciamo a fare compreso innumerevoli cappotti.

il senso poi di questo diffondere la giusta etica mi sfugge,quello che pescano i pia è irrilevante percentualmente sul totale del pescato,lo sappiamo noi,lo sanno gli altri ma fanno finta di non saperlo perchè..."mors tua vita mea".

secondo voi perchè un tozzi,per esempio, non accetta di discutere su un discorso del genere?perchè non può negare l'evidenza,ed allora fugge o si rifugia dietro l'orrore del pesce infilzato.

 

per il discorso TOZZI credo che il fatto di non volerne nemmeno discutere sia perche' e'un'animalista convinto

[Tyler Durden]

mi pare si stia sviandi dal discorso,che qualcuno venda il pescato,che qualcuno peschi "costantemente"oltre i 5 chili,non è eticamente scorretto,è illegale,non si può fare!

l'etica è un altro discorso sul quale si può discutere,per cercare di trovare una via per rendere il pia "legale" meno inviso alla pubblica opinione!

ma questo secondo me non è possibile,è un discorso facile da fare per chi è in grado di pescare ad un certo livello,ma la stragrande maggioranza di noi comuni pescatori della domenica ci accontentiamo di quello che riusciamo a fare compreso innumerevoli cappotti.

il senso poi di questo diffondere la giusta etica mi sfugge,quello che pescano ia pia è irrilevante percentualmente sul totale del pescato,lo sappiamo noi,lo sanno gli altri ma fanno finta di non saperlo perchè..."mors tua vita mea".

secondo voi perchè un tozzi,per esempio, non accetta di discutere su un discorso del genere?perchè non può negare l'evidenza,ed allora fugge o si rifugia dietro l'orrore del pesce infilzato.

Giusto.Ma come fanno i pescatori in apnea seri ad essere meno invisi alla pubblica opinione se molti pseudo pescatori,alcuni anche molto bravi tecnicamente ed esperti,se ne fregano delle leggi perché considerate stupide o ingiuste ?Inoltre io non credo che sia poi cosi importante l'etica o la legge per renderci piu "simpatici".La maggior parte,anzi quasi tutte,le persone che non pescano con cui parlano non sanno nemmeno che sono vietate le bombole.Figuratevi i 5 chili o altre cazz@telle simili.Siamo antipatici spesso perché la scena di un pesce infilzato da fastidio.Punto.E non potendoci fare niente ( se non smettere di pescare)...ma chi se ne frega!Pensiamo piuttosto a parlare tra di noi che usiamo la stessa lingua,intanto riconoscendo che l'etica è una cosa lontana se è lontano anche il rispetto della legge!

[dariocappa]

mi pare si stia sviandi dal discorso,che qualcuno venda il pescato,che qualcuno peschi "costantemente"oltre i 5 chili,non è eticamente scorretto,è illegale,non si può fare!

l'etica è un altro discorso sul quale si può discutere,per cercare di trovare una via per rendere il pia "legale" meno inviso alla pubblica opinione!

ma questo secondo me non è possibile,è un discorso facile da fare per chi è in grado di pescare ad un certo livello,ma la stragrande maggioranza di noi comuni pescatori della domenica ci accontentiamo di quello che riusciamo a fare compreso innumerevoli cappotti.

il senso poi di questo diffondere la giusta etica mi sfugge,quello che pescano ia pia è irrilevante percentualmente sul totale del pescato,lo sappiamo noi,lo sanno gli altri ma fanno finta di non saperlo perchè..."mors tua vita mea".

secondo voi perchè un tozzi,per esempio, non accetta di discutere su un discorso del genere?perchè non può negare l'evidenza,ed allora fugge o si rifugia dietro l'orrore del pesce infilzato.

Giusto.Ma come fanno i pescatori in apnea seri ad essere meno invisi alla pubblica opinione se molti pseudo pescatori,alcuni anche molto bravi tecnicamente ed esperti,se ne fregano delle leggi perché considerate stupide o ingiuste ?Inoltre io non credo che sia poi cosi importante l'etica o la legge per renderci piu "simpatici".La maggior parte,anzi quasi tutte,le persone che non pescano con cui parlano non sanno nemmeno che sono vietate le bombole.Figuratevi i 5 chili o altre cazz@telle simili.Siamo antipatici spesso perché la scena di un pesce infilzato da fastidio.Punto.E non potendoci fare niente ( se non smettere di pescare)...ma chi se ne frega!Pensiamo piuttosto a parlare tra di noi che usiamo la stessa lingua,intanto riconoscendo che l'etica è una cosa lontana se è lontano anche il rispetto della legge!

più o meno stiamo scrivendo,per quel che riguarda l'etica,la stessa cosa,per il resto non dicevo che non è vero o che non è giusto,ma che è un altro discorso,per il quale non possiamo fare altro che denunciare ciò che di illegale ci capita di vedere.ciao

[favollo]

Per qualcuno non è etico sparare cernie sotto i 3kg, altri nemmeno le hanno mai viste di 3kg.

Alcuni non sparano a dentici di 500gr altri sono orgogliosi della stessa cattura.

 

L'etica è una parola grossa da usare con estrema moderazione, solo la legge deve essere un riferimento per tutti.

 

Il pescatore "evoluto" o che si crede tale, a mio avviso dovrebbe, piuttosto che biasimare le catture o il comportamento degli altri (nei termini di legge), quantomeno tacere.

 

Matteo G.

 

ps: Per non parlare di quelli che siriempiono la bocca con l'etica e che poi quando sono soli a volte fanno carnieri che il buon gusto consiglia quantomeno di nascondere.....

...............Sono veramente contento che l'argomento abbia spinto molti di voi a esprimere la propria opinione ,ma voglio sottolineare che il mio intervento è in un certo qual modo un s.o.s per richiamare l'interesse di tutti nel proporre qualsiasi "metodo" o strategia per cominciare veramente a fare almeno un po' di casino costruttivo.......una bella battaglia sarebbe quella contro gli scarichi della Solvay ,che a mio avviso sono la causa principale dei danni citati da livorno a Piombino.........

 

ciao Mario,quello che dico prendetelo con beneficio di inventario.....

un conoscente, circa un paio d'anni fà mi ha fatto fare un giro in Solvay ed ho visto la "sorgente" del famigerato fosso bianco.Mi è stato detto che il carbonato di calcio non viene più scaricato completamente in mare in quanto viene recuperato per fare lettiere per gatti (come Laviosa a Livorno);però il comune sembra abbia chiesto di continuare a sversare almeno una parte di carbonato di calcio perchè altrimenti le celebri spiaggi bianche ritornerebbero ad essere scure come in origine.RIPETO che è un sentito dire, comunque ho visto le montagne di caronato di calcio recuperate per le lettiere e montagne destinate allo sversamento.

 

tutto un altro discorso penso lo meriti l'immissione di mercurio in mare

vedi

http://wikimapia.org/43860/it/Stabilimento-Chimico-Solvay

http://www.verdirosignano.org/?p=6

 

comunque per quanto riguarda solvay, il problema è di tipo economico e politico (le cose sono strettamente legate).Utopicamente parlando la soluzione sarebbe quella di poter riutilizzare in toto gli scarichi per altri usi economicamente vantaggiosi per l'azienda (sicuramente se esistesse il modo l'avrebbero già fatto....),oppure la soluzione sarebbe di imporre determinati limiti sperando che l'azienda possa continuare a produrre generando i suoi utili senza dover ricorrere a trasferimenti industriali in siti più "elastici".....però qui il discorso si fà lungo....

 

ciao

luca