Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 (modificato) Davide, forzando il tuo stesso ragionamento non dovrebbe neanche esistere il nuoto pinnato, cosa c'è di meglio che il nuoto classico senza alcun attrezzo per confrontarsi in acqua? No Davide, lo stile due pinne troverà una sua giustificazione e suoi atleti, ancora siamo agli inizi e nulla di quanto si vede oggi può essere immaginato definitivo. Verranno atleti con caratteristiche terze e peculiari e le gare saranno ugualmente spettacolari ma più frequentate, puoi esserne certo. Oggi interi paesi sono tagliati fuori dal pinnato proprio perchè la mono è troppo tecnica e costosa per uno sport di così pochi appassionati senza denari. Naturalmente il gusto è opinabile e non voglio affatto convincerti, ho le mie opinioni, alcune sono pubbliche da tempo. Fra le tante gare presenti nella CMAS, sai bene che non vorrei vedere mai le gare sub, l'orientamento sub così come auspico che non entri mai la statica. Il pinnato è spettacolare? Per ora DOBBIAMO dire di NO, è il pubblico che ce lo dice. Appesantire le gare di pinnato con cose inguardabili è un assurdo in termini. Delle volte un pizzico di buon senso e di distanza dalle cose farebbe prendere decisioni più saggie. Il nostro sport sembra come il parlamento Italiano, in preda di piccole ed inconsistenti frange, inutili! Uno sport con pochi soldi e con pochi uomini sperperare risorse è criminale. Ciao da Modificato Marzo 15, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mandave Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 hmm...mumble mumble...no no il nuoto pinnato con la mono non ha nulla a che vedere con il nuoto classico, hanno in comune solo il tuffo e la virata, il nuoto pinnato con le pinne si. altro non è che stile libero con le pinne... e comunque è il mio punto di vista, non sto dicendo che non avrà successo, è solo che io non lo concepisco... Davide, forzando il tuo stesso ragionamento non dovrebbe neanche esistere il nuoto pinnato, cosa c'è di meglio che il nuoto classico senza alcun attrezzo per confrontarsi in acqua? No Davide, lo stile due pinne troverà una sua giustificazione e suoi atleti, ancora siamo agli inizi e nulla di quanto si vede oggi può essere immaginato definitivo. Verranno atleti con caratteristiche terze e peculiari e le gare saranno ugualmente spettacolari ma più frequentate, puoi esserne certo. Oggi interi paesi sono tagliati fuori dal pinnato proprio perchè la mono è troppo tecnica e costosa per uno sport di così pochi appassionati senza denari. Naturalmente il gusto è opinabile e non voglio affatto convincerti, ho le mie opinioni, alcune sono pubbliche da tempo. Fra le tante gare presenti nella CMAS, sai bene che non vorrei vedere mai le gare sub, l'orientamento sub così come auspico che non entri mai la statica. Il pinnato è spettacolare? Per ora DOBBIAMO dire di NO, è il pubblico che ce lo dice. Appesantire le gare di pinnato con cose inguardabili è un assurdo in termini. Delle volte un pizzico di buon senso e di distanza dalle cose farebbe prendere decisioni più saggie. Il nostro sport sembra come il parlamento Italiano, in preda di piccole ed inconsistenti frange, inutili! Uno sport con pochi soldi e con pochi uomini sperperare risorse è criminale. Ciao da <{POST_SNAPBACK}> Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 (modificato) No Davide, non ci siamo, non fermarti alle apparenze fossero la stessa cosa avrebbero stesse caratteristiche anche fisiologiche, cosa che non è. Il nuoto pinnato con la mono non è diverso per stile ma solo perchè si serve di un attrezzo. Il movimento della mono è una conseguenza di questa scelta. Se, per ipotesi, inventassero delle pinne che facessero andare più veloci della mono, si tornerebbe ad usarle anche nelle gare più veloci. Il nuoto pinnato è nato con le pinne e proprio nella tua ASD c'erano Campioni Italiani davvero forti, la mono è venuta dopo e non come stile diverso ma come attrezzo consentito. Le prime gare di nuoto pinnato sono state in Italia e nel fondo ESCLUSIVAMENTE due pinne. Se, all'inizio, avessero agito come fai tu, la mono non avrebbe mai avuto futuro... Naturalmente sono opinioni diverse tranne che le questioni che interessano la fisiologia, quelle sono evidenze che denotano come Crowl, mono e pinne sono cose diverse. Ciao da Modificato Marzo 15, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Barbara Pignataro Inviato Marzo 15, 2007 Autore Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 hmm...mumble mumble...no no il nuoto pinnato con la mono non ha nulla a che vedere con il nuoto classico, hanno in comune solo il tuffo e la virata, il nuoto pinnato con le pinne si. altro non è che stile libero con le pinne... e comunque è il mio punto di vista, non sto dicendo che non avrà successo, è solo che io non lo concepisco... Direi che nemmeno il tuffo e la virata hanno in comune!!! Comunque riguardo alla vs e anche agli stessi 50 apnea sono della stessa opinione di Gianfranco e parlo da spettatrice, sono noiosi. Dalla tribuna a parte il tuffo e l'arrivo non si riesce a vedere nulla, non si riesce a seguire la gara. Volete mettere un bel testa a testa nei 200 400 o 800? Casomai si potrebbe aggiungere alle gare un nuovo stile la nuotata del np con la mono anche con le pinne ..... Nicola sarebbe contento Barbara Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vmazzei Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 Scusate ma qui non sono d'accordo io... Non è la velosub che è una palla....è come la presentiamo noi... che siamo 4 anime squattrinate.... provate ad immaginarla con riprese subacquee e megaschermi.. anche la F1,il MGP,lo sci di fondo se visto da una posizione statica, vedendo passare l'atleta ogni 4-5 minuti sarebbe una palla... C'è gente che rende spettacolare il poker, il curling, il biliardo...... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 Valter caro, ma non ti pare un attimino presuntuoso credere di poter spendere per riprese sub e megaschermi quando non abbiamo soldi neanche per l'acqua? Il biliardo? In curling? Sono spettacolari è a dirlo è il pubblico caro Valter non i praticanti. Ogni scarrafone è bell a mamma suoija... Ho già scritto e lo ripeto per vedere certe cose occorrerebbe avere un minimo di distacco. Le cose o sono spettacolari e non lo sono, a renderle spettacolari si fa sempre in tempo quando si hanno i soldi ma una cosa noiosa resta sempre noiosa. E', comunque, una questione di gusti... Ciao da Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vmazzei Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 No Gianfranco il curling ad esempio ha avuto un boom di partecipazione dopo le olimpiadi invernali di Torino. prima non si sapeva nemmeno esistesse Te lo dice uno distaccato...che ha fatto la scelta .....di non fare velosub nella sua società. Se invece parliamo di priorità fra spazi acqua e presentazione mediatica, forse è giunto il momento di tentare un altra strada alternativa visto che nella FIPSAS non ci sentono.. Spingere sui media per avere più praticanti e richieste di spazi. Si potrebbe.. anzi dovrebbe parlarne prima o poi...queste sono scelte "politiche" che il Settore deve fare.... Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 (modificato) Valter, che a te piaccia o meno il curling riscuote gradimento, questa è la sua forza, non è certo perchè ci sia qualche dirigente in gamba che lo vedi in TV. Spingere sui media? Cosa significherebbe? Credo che abbiate le idee confuse a riguardo. Il nuoto è noioso in TV tranne in quei casi in cui ci sia una gara accesa con qualche atleta conosciuto in gara. Il pinnato non sarebbe diverso! (voglio che sia charo non parlo per me, considero il pubblico televisivo e non me stesso come metro) Spingere sui media cosa significherebbe? Credi che ci siano editori disposti a rischiare di proprio per spingere una delle decine di discipline che crede di essere la più bella ed incompresa? Fare televisione vuole dire produrre TV, significa spendere denaro in uomini ed attrezzature e anche nella post-produzione. Fare una diretta, poi, costa un pacco di denari. Tieni conto che un messaggio se inviato una sola volta senza continuità non sfonda. La gente dimentica presto e gli sponsor disposti a pagare per noi non esistono. Hai delle idee? Bene, esponile, vediamo cosa credi sia possibile e come. Nella FIPSAS una crescita mediatica la vedo impossibile, troppi interessi e troppi galli. Pensa che se la FIPSAS ottenesse un programma solo per essa in RAI facendo ruotare le sue discipline il pinnato lo vedresti una volta all'anno! Questo discorso fa il paio con l'assurda mania di voler fare tanto, tutto senza avere risorse uomini e competenze per far bene tutto. Siamo un settore, piccolo piccolo senza vera autonomia, questo è un problema che ci crea la Federazione, naturalmente ci sono anche dei vantaggi ma dimenticare la realtà non ci fa risolvere nulla. Sono curioso di sapere cosa intenderesti tu con le scelte politiche. Ciao da Modificato Marzo 15, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 E' giusto che ti dica la mia politica prima di chiedere la tua.... ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! ACQUA! Ciao da Gianfranco Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vmazzei Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 Non intendevo escusivamente la diretta tv delle gare... ribadisco un concetto che ho ripreso da Ferraro prima e Ferrero poi...ma che non è stato mai sufficientemente analizzato e perseguito nè in Federazione nè nel settore.... fate mente locale...ci sono più pinne nelle case italiane di qualunque altro strumento sportivo (palloni esclusi)..se, e dico se, la gente si presentasse in piscina richiedendo spazi per usarle..tu gestore dell'impianto che faresti...? Gianfranco conosci benissimo gli ascolti e quello che riescono a fare associazioni concorrenti alla nostra con mezzi infinitamente inferiori... parlo di politica perchè per assurdo si potrebbe arrivare al punto di fare meno gare istituzionali e più promozione.... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 (modificato) Le pinne associate al pinnato sono una cosa che solo oggi puoi fare e guarda caso proprio per le gare a pinne.... Come ti ho già scritto occorre avere unicità d'intenti e una Federazione che sappia cosa vuole. Immagina con me la scena di un presidente della FIPSAS che chiede di fare trasmissioni per: Pesca al colpo; Pesca alla trota fiume; Pesca alla trota lago; Pesca alla carpa; Pesca a mosca; Pesca al bolentino da natante; Surfcusting; Long Casting; Canna da natante; Big Game; Pesca alla piccola traina; Pesca al drifting; Pesca alla traina d'altura; Pesca alla traina costiera; Pesca da riva; Pesca sub; Lancio tecnico; Apnea; Orientamento sub; Nuoto pinnato velocità; Nuoto pinnato fondo; Rugby sub; Hokey sub; quella specie di pallacanestro pinnata; didattica sub; Fotosub; Videosub; Tiro sub; e chi più ne ricorda più ne metta perchè potete essere certi che ne ho dimenticate altrettante. E' del tutto evidente che in teoria sarebbero tutte discipline sullo stesso piano per il presidente.... Ciao da ps: cosa farei? Nulla, le possono già usare che problema c'è? Modificato Marzo 15, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vmazzei Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 Scusa ma conosci meglio di me in quanto promotore..... di questo elenco quante sono quelle riconosciute dal CONI come alta specializzazione? Lo so che ti stai divertendo.... Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 (modificato) Sai che agli occhi dei tesserati e del Presidente l'alta specializzazione non conta... Sai pure, credo, che in Federazione hanno dato un ampio significato all'alta specializzazione. Sai, infine, che un Presidente è il presidente di tutta la Federazione e che i tesserati sono tutti uguali, in particolare quando sono la grande maggioranza... In quest'ultimo caso, come ovvio diventano più uguali degli altri... Capisci bene caro Valter che la promozione la fai se devi promuovere una cosa sola da noi c'è un bel proverbio che dice: " se spart ricchezz devent' puvertà" Se dividi la ricchezza diventa povertà... Siamo nati nella FIPSAS e grazie alla FIPSAS ma dentro questo contenitore abbiamo poco spazio vitale, questa è una verità che vale anche per tutte le altre discipline, la pesca con la canna al colpo per prima. Siamo una sorta di coni nel CONI una elefante magro come una giraffa! L'unica cosa possibile ERA l'acquisizione di acqua, avrebbe consentito la crescita e magare maggiore indipendenza economica e forse un giorno anche indipendenza ma forse anche per questo non si opera in questo senso. L'acqua e l'acquisizione è una buona politica per le acque interne ma se si parla di Nuoto pinnato si fermano gli orologi! Ciao da ps: ancora non mi hai scritto, però chi pagherebbe la produzione televisiva???? Prova ora che ho scritto sopra parte delle disciline federali a immaginare cosa significherebbe far funzionare un ufficio stampa che si occupi anche della promozione e delle altre cose Federali. UN MANICOMIO IMPOSSIBILE! Tieni conto che siamo stati fortunati fino ad ora.. Immagina se fra i pinnatisti ci fosse un'animalista? Sai che casino potrebbe fare? Modificato Marzo 15, 2007 da Gianfranco Ciavarella Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 Ragazzi, meglio non pensare e lasciarsi guidare dalla passione e dalla voglia di sognare... Sogni d'oro! da Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vmazzei Inviato Marzo 15, 2007 Segnala Condividi Inviato Marzo 15, 2007 Pensavo fosse implicito.. Non conosco il bilancio del settore che per sentito dire è di circa xx0.000 euro meno gare istituzionali--->xx.000 euro risparmiati per la produzione... quello che diciamo però cozza un pò con la presentazione di Roberto.... sarei proprio curioso di conoscere i conti FIPSAS...anche quelli Postali... Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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