Tanto Si Dice...

[Angelo Cardella]

La tecnica utilizzata da Dapiran nel video e' indubbiamente l'iperventilazione, questa e' la conclusione alla quale si e' giunti dopo numerose discussioni in merito (e immagino questa non sara' l'ultima).

 

Senza giudicarne le doti umane e di pescatore mi limito a dire che l'appellativo di maestro gli e' stato affibbiato da quelli che hanno individuato in lui un modello da seguire.

Questo e' emblematico del come vengano vissute ed assimilate le sue gesta da chi si pone davanti al video.

 

Il fatto che lui, giustamente, dichiari per iscritto che le sue tecniche non devono essere emulate evidentemente non serve a far si che venga elevato a modello di pescatore da tanti di noi (soprattutto giovani).

La conclusione logica di questo ragionamento e' la stessa alla quale sono arrivati Stefano e Saragotto: c'e' e ci sara' sempre chi mettera' la vita in pericolo per queste immagini.

 

Bandirle? Forse sarebbe eccessivo, anche perche' quotidianamente tutti i mass-media ci propinano modelli di vita, immagini e racconti censurabili e che in tanti casi finiscono per condizionare le menti piu' deboli.

 

Pero' anche io avrei evitato di inserire la sequenza dell'iperventilazione... ma la mia opinione conta meno di zero.

 

Ciao.

[Ospite Saragotto]

La tecnica utilizzata da Dapiran nel video e' indubbiamente l'iperventilazione, questa e' la conclusione alla quale si e' giunti dopo numerose discussioni in merito (e immagino questa non sara' l'ultima).

 

Senza giudicarne le doti umane e di pescatore mi limito a dire che l'appellativo di maestro gli e' stato affibbiato da quelli che hanno individuato in lui un modello da seguire.

Questo e' emblematico del come vengano vissute ed assimilate le sue gesta da chi si pone davanti al video.

 

Il fatto che lui, giustamente, dichiari per iscritto che le sue tecniche non devono essere emulate evidentemente non serve a far si che venga elevato a modello di pescatore da tanti di noi (soprattutto giovani).

La conclusione logica di questo ragionamento e' la stessa alla quale sono arrivati Stefano e Saragotto: c'e' e ci sara' sempre chi mettera' la vita in pericolo per queste immagini.

 

Bandirle? Forse sarebbe eccessivo, anche perche' quotidianamente tutti i mass-media ci propinano modelli di vita, immagini e racconti censurabili e che in tanti casi finiscono per condizionare le menti piu' deboli.

 

Pero' anche io avrei evitato di inserire la sequenza dell'iperventilazione... ma la mia opinione conta meno di zero.

 

Ciao.

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perfettamente daccordo anche con te Angelo. purtroppo

tanto si può dire ma niente si può fare. é una via senza uscita. certo che poi non ci si dovrebbe meravigliare difronte a tanti morti in mare.

[ricsenis]

Giuso Angelo, sono daccordo con te.

Esistono sempre persone che tendono ad imitare "certe prestazioni", spesso oltre la loro portata, e purtroppo questo accade a tutti i livelli, soprattutto nello sport.

Ben vengano i video con azioni di pesca emozionanti, sicuramente "trascinanti" ed "educativi", ma anche per me sarebbero da evitare azioni o immagini che possano offrire "spunti pericolosi" soprattutto per quelli che non hanno la testa ben messa sulle spalle. ciao

[Ospite Saragotto]

Giuso Angelo, sono daccordo con te.

Esistono sempre persone che tendono ad imitare "certe prestazioni", spesso oltre la loro portata, e purtroppo questo accade a tutti i livelli, soprattutto nello sport.

Ben vengano i video con azioni di pesca emozionanti, sicuramente "trascinanti" ed "educativi", ma anche per me sarebbero da evitare azioni o immagini che possano offrire "spunti pericolosi" soprattutto per quelli che non hanno la testa ben messa sulle spalle. ciao

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Perfettamente daccordo con te! Ma il punto è che, individuato il problema, non si può porre rimedio! Bisogna solo sperare che la coscienza di ogni persona che visualizza quel video dica "no, questo non lo farò domenica in mare!". Mi capisci?

[ricsenis]

Giuso Angelo, sono daccordo con te.

Esistono sempre persone che tendono ad imitare "certe prestazioni", spesso oltre la loro portata, e purtroppo questo accade a tutti i livelli, soprattutto nello sport.

Ben vengano i video con azioni di pesca emozionanti, sicuramente "trascinanti" ed "educativi", ma anche per me sarebbero da evitare azioni o immagini che possano offrire "spunti pericolosi" soprattutto per quelli che non hanno la testa ben messa sulle spalle. ciao

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Perfettamente daccordo con te! Ma il punto è che, individuato il problema, non si può porre rimedio! Bisogna solo sperare che la coscienza di ogni persona che visualizza quel video dica "no, questo non lo farò domenica in mare!". Mi capisci?

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Certo che ti capisco, anzi ti dirò di più (sottolineando che si tratta esclusivamente di una mia considerazione personale): è un doppio problema di coscienza, sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò domenica in mare!" sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò vedere in video perchè potrebbe rappresentare un problema!"

[Ospite Saragotto]

Giuso Angelo, sono daccordo con te.

Esistono sempre persone che tendono ad imitare "certe prestazioni", spesso oltre la loro portata, e purtroppo questo accade a tutti i livelli, soprattutto nello sport.

Ben vengano i video con azioni di pesca emozionanti, sicuramente "trascinanti" ed "educativi", ma anche per me sarebbero da evitare azioni o immagini che possano offrire "spunti pericolosi" soprattutto per quelli che non hanno la testa ben messa sulle spalle. ciao

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Perfettamente daccordo con te! Ma il punto è che, individuato il problema, non si può porre rimedio! Bisogna solo sperare che la coscienza di ogni persona che visualizza quel video dica "no, questo non lo farò domenica in mare!". Mi capisci?

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Certo che ti capisco, anzi ti dirò di più (sottolineando che si tratta esclusivamente di una mia considerazione personale): è un doppio problema di coscienza, sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò domenica in mare!" sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò vedere in video perchè potrebbe rappresentare un problema!"

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si,giustissimo. Solo che il primo se inesperto ha difficoltà a porsi tale domanda, il secondo difronte al dio denaro non si mette troppi scrupoli.....

[Angelo Cardella]

si,giustissimo. Solo che il primo se inesperto ha difficoltà a porsi tale domanda, il secondo difronte al dio denaro non si mette troppi scrupoli.....

Un attimo, siamo cauti.

Non credo che Dapiran abbia fatto questo tipo di valutazione circa la sequenza della respirazione.

Mi pare evidente si tratti di un comprensibile ed un umano errore di valutazione.

 

E' piu' verosimile che la scelta a favore del denaro venga fatto invece per certe trasmissioni televisive.

 

Ciao.

[orso]

Giuso Angelo, sono daccordo con te.

Esistono sempre persone che tendono ad imitare "certe prestazioni", spesso oltre la loro portata, e purtroppo questo accade a tutti i livelli, soprattutto nello sport.

Ben vengano i video con azioni di pesca emozionanti, sicuramente "trascinanti" ed "educativi", ma anche per me sarebbero da evitare azioni o immagini che possano offrire "spunti pericolosi" soprattutto per quelli che non hanno la testa ben messa sulle spalle. ciao

Perfettamente daccordo con te! Ma il punto è che, individuato il problema, non si può porre rimedio! Bisogna solo sperare che la coscienza di ogni persona che visualizza quel video dica "no, questo non lo farò domenica in mare!". Mi capisci?

 

Certo che ti capisco, anzi ti dirò di più (sottolineando che si tratta esclusivamente di una mia considerazione personale): è un doppio problema di coscienza, sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò domenica in mare!" sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò vedere in video perchè potrebbe rappresentare un problema!"

Non è questione di coscienza ma di cultura, non superare i propri limiti, non mettere in atto tecniche di respirazione pericolose vuol dire sapere che cosa si stà facendo, avendo ben presenti i rischi di questo sport. Nello specifico non mi sento di "condannare" Dapiran, oggettivamente parlando quando dice/scrive "non mi emulate" ha fatto il suo. Ben vengano queste discussioni se possono chiarire le idee ai meno esperti.

[Ospite Saragotto]

Giuso Angelo, sono daccordo con te.

Esistono sempre persone che tendono ad imitare "certe prestazioni", spesso oltre la loro portata, e purtroppo questo accade a tutti i livelli, soprattutto nello sport.

Ben vengano i video con azioni di pesca emozionanti, sicuramente "trascinanti" ed "educativi", ma anche per me sarebbero da evitare azioni o immagini che possano offrire "spunti pericolosi" soprattutto per quelli che non hanno la testa ben messa sulle spalle. ciao

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Perfettamente daccordo con te! Ma il punto è che, individuato il problema, non si può porre rimedio! Bisogna solo sperare che la coscienza di ogni persona che visualizza quel video dica "no, questo non lo farò domenica in mare!". Mi capisci?

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Certo che ti capisco, anzi ti dirò di più (sottolineando che si tratta esclusivamente di una mia considerazione personale): è un doppio problema di coscienza, sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò domenica in mare!" sia di chi DEVE DIRE "no, questo non lo farò vedere in video perchè potrebbe rappresentare un problema!"

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Non è questione di coscienza ma di cultura, non superare i propri limiti, non mettere in atto tecniche di respirazione pericolose vuol dire sapere che cosa si stà facendo, avendo ben presenti i rischi di questo sport. Nello specifico non mi sento di "condannare" Dapiran, oggettivamente parlando quando dice/scrive "non mi emulate" ha fatto il suo. Ben vengano queste discussioni se possono chiarire le idee ai meno esperti.

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Ripeto, lui dicendo "non mi emulate" si sta parando il culo per eventuali casini. fatto sta che si tende ugualmente-consciamente o meno- ad emulare queste follie! ..che si fa allora????

[Matteo]

Addirittura c'e' chi invoca la censura e vorrebbe impedire la vendita del video!

 

Personalmente sono contrario ad ogni tipo di censura, in quanto non mi piace che qualcuno si arroghi il diritto di decidere cio' che gli altri possono o non possono vedere o fare. Come se il pubblico fosse composto di persone irresponsabili incapaci di ragionare con la propria testa.

 

Non vi piace il video? Non guardatelo. Ma impedirne la vendita e decidere che nessun altro debba guardarlo perche' voi lo ritenete pericoloso mi pare una proposta al di fuori di ogni logica.

 

La pesca in apnea e' uno sport pericoloso. Per assurdo, ragionando secondo le stesse linee, siccome purtroppo alcune persone ci lasciano le penne ogni anno, che facciamo, aboliamo la pesca in apnea, impediamo alla gente di immergersi in apnea?

 

Io credo che l'educazione e l'informazione valgano molto di piu' di qualunque censura. Preferisco che il video rimanga in vendita, e che si parli dei pericoli della respirazione esplosiva/iperventilazione, piuttosto che censurare il video e non parlarne.

 

Ciao,

Matteo da NY

Modificato Ottobre 26, 2005 da Matteo

[bblood]

Ci sono buoni maestri e cattivi maestri,sta a noi capire quale sia quello giusto ,Per quel che ne so Dapiran effettua periodicamente corsi di "pesca in apnea" dove però non so francamente cosa si insegna non penso che nei corsi si insegni una cosa diversa da quella che normalmente lui effettua..

Ovviamente stiamo parlando di un personaggio che per sua stessa ammisione rifugge tutto il mondo mediatico che lo circonda ,riviste e-zine forum etc e che quindi va controcorrente sia per la sua politica commerciale che per il suo modo del tutto personale di intendere il mare.

[Angelo Cardella]

Addirittura c'e' chi invoca la censura e vorrebbe impedire la vendita del video!

Davvero? E' forse nello stesso punto in cui qualcuno ha anche proposto il rogo per l'autore?

 

Personalmente sono contrario ad ogni tipo di censura, in quanto non mi piace che qualcuno si arroghi il diritto di decidere cio' che gli altri possono o non possono vedere o fare. Come se il pubblico fosse composto di persone irresponsabili incapaci di ragionare con la propria testa.

SI, esatto, il pubblico e' composto anche di persone incapaci di ragionare con la propria testa.

Che facciamo, ce ne freghiamo perche' tanto sono destinate all'estinzione?

 

Non vi piace il video? Non guardatelo. Ma impedirne la vendita e decidere che nessun altro debba guardarlo perche' voi lo ritenete pericoloso mi pare una proposta al di fuori di ogni logica.

Matteo, rileggiti tutti gli interventi perche' a me sembra che tu stia portando la discussione su un binario totalmente diverso da tutti quelli che ti hanno preceduto.

Un binario morto, secondo me.

 

Ciao.

[Ospite Saragotto]

Addirittura c'e' chi invoca la censura e vorrebbe impedire la vendita del video!

 

Personalmente sono contrario ad ogni tipo di censura, in quanto non mi piace che qualcuno si arroghi il diritto di decidere cio' che gli altri possono o non possono vedere o fare. Come se il pubblico fosse composto di persone irresponsabili incapaci di ragionare con la propria testa.

 

Non vi piace il video? Non guardatelo. Ma impedirne la vendita e decidere che nessun altro debba guardarlo perche' voi lo ritenete pericoloso mi pare una proposta al di fuori di ogni logica.

 

La pesca in apnea e' uno sport pericoloso. Per assurdo, ragionando secondo le stesse linee, siccome purtroppo alcune persone ci lasciano le penne ogni anno, che facciamo, aboliamo la pesca in apnea, impediamo alla gente di immergersi in apnea?

 

Io credo che l'educazione e l'informazione valgano molto di piu' di qualunque censura. Preferisco che il video rimanga in vendita, e che si parli dei pericoli della respirazione esplosiva/iperventilazione, piuttosto che censurare il video e non parlarne.

 

Ciao,

Matteo da NY

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Carissimo,vorrei vedere se tu fossi un perfetto ignorante di pesca in apnea e visionassi quel filmato per imparare a prendere pesci (come succede). E poi la domenica usi la tecnica esplosiva e ci lasci le penne! Dai dimmi qualcosa su questo! dai!

[Ospite Eta_beta]

...Ricordiamoci che in 50-60 min. vengono condensate azioni di pesca di mesi, effettuate da gente che prevalentemente ha delle performance fisiche oltre la media... ho preso alcuni spunti (schienalino e cavigliere autocostruiti ecc.), ma ripeto li prendo per quelli che sono ...documentari...

 

un'azione di pesca non alla portata di tutti.. porta necessariamente all'emulazione una parte degli spettatori.

Le azioni di Dapiran...si possono trasporre, con tutti i rischi del caso, nel quotidiano di ogni subacqueo allenato e di buon livello fisico (che non significa esperto)

 

Scusate se riapro una ferita recente ma lo faccio nel rispetto del defunto e dei suoi familiari solo per ricordare, prima a me stesso, quanto è sottile il confine tra il razionale e l'irrazionale, tra il ponderare e l'osare, tra la misura e l'emulazione, tra la conoscenza e l'esperienza, tra la vita e la morte.

Condivido al 100% l'analisi di Stefano Bertini ma anche il monito di Uccio (dal thread Un Altro Lutto, in liguria)

 

Ragazzi teniamo tutti a mente questi tristi fatti.Gli incidenti possono capitare a tutti,soprattutto agli esperti.

Non c'è corso o didattica o esperienza che tenga.Leggetevi bene cosa ha scritto l'amico deep75.

Nessuno è al sicuro e non sono i neofiti a rischiare.Tutti noi,più siamo esperti,più dobbiamo imparare una cosa che invece i neofiti conoscono bene:la paura!

 

Un caro amico, un compagno di corsi di pescate e di uscite in mountain bike... sono senza parole... un pescatore molto esperto e neo istruttore.... è stata disposta l'autopsia che probabilmente chiarirà le cause

<{POST_SNAPBACK}>

 

Sono veramente basito e sconsolato

che brutte cose

Comunque voglio dare un monito a tutti, di cui per la verità avevo già parlato.

NON PESCATE A FONDO CON QUESTI CA@@O DI SCHIENALINI!!!

Lo schienalino va utilizzato solo nella schiuma in inverno, dato che nella bella stagione basta aggiungere un paio di piombi in cintura.

Questo perchè questi orrendi schienalini che producono le ditte del settore sono imbragature allucinanti che per metterle e toglierle ci vuole il libretto delle istruzioni, alla faccia della sicurezza!

Non smetterò mai di ripeterlo finchè accadranno queste tragedie.

Il povero Masssimiliano è stato trovato a 20m a testa in giù e pinne in alto grazie allo schienalino che aveva sulle spalle

Impariamo dagli errori altrui, quello che è successo a lui può succedere ad ognuno di noi, nessuno escluso.

Condoglianze a parenti ed amici

<{POST_SNAPBACK}>

[Ospite Saragotto]

...Ricordiamoci che in 50-60 min. vengono condensate azioni di pesca di mesi, effettuate da gente che prevalentemente ha delle performance fisiche oltre la media... ho preso alcuni spunti (schienalino e cavigliere autocostruiti ecc.), ma ripeto li prendo per quelli che sono ...documentari...

 

un'azione di pesca non alla portata di tutti.. porta necessariamente all'emulazione una parte degli spettatori.

Le azioni di Dapiran...si possono trasporre, con tutti i rischi del caso, nel quotidiano di ogni subacqueo allenato e di buon livello fisico (che non significa esperto)

 

Scusate se riapro una ferita recente ma lo faccio nel rispetto del defunto e dei suoi familiari solo per ricordare, prima a me stesso, quanto è sottile il confine tra il razionale e l'irrazionale, tra il ponderare e l'osare, tra la misura e l'emulazione, tra la conoscenza e l'esperienza, tra la vita e la morte.

Condivido al 100% l'analisi di Stefano Bertini ma anche il monito di Uccio (dal thread Un Altro Lutto, in liguria)

 

Ragazzi teniamo tutti a mente questi tristi fatti.Gli incidenti possono capitare a tutti,soprattutto agli esperti.

Non c'è corso o didattica o esperienza che tenga.Leggetevi bene cosa ha scritto l'amico deep75.

Nessuno è al sicuro e non sono i neofiti a rischiare.Tutti noi,più siamo esperti,più dobbiamo imparare una cosa che invece i neofiti conoscono bene:la paura!

 

Un caro amico, un compagno di corsi di pescate e di uscite in mountain bike... sono senza parole... un pescatore molto esperto e neo istruttore.... è stata disposta l'autopsia che probabilmente chiarirà le cause

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Sono veramente basito e sconsolato

che brutte cose

Comunque voglio dare un monito a tutti, di cui per la verità avevo già parlato.

NON PESCATE A FONDO CON QUESTI CA@@O DI SCHIENALINI!!!

Lo schienalino va utilizzato solo nella schiuma in inverno, dato che nella bella stagione basta aggiungere un paio di piombi in cintura.

Questo perchè questi orrendi schienalini che producono le ditte del settore sono imbragature allucinanti che per metterle e toglierle ci vuole il libretto delle istruzioni, alla faccia della sicurezza!

Non smetterò mai di ripeterlo finchè accadranno queste tragedie.

Il povero Masssimiliano è stato trovato a 20m a testa in giù e pinne in alto grazie allo schienalino che aveva sulle spalle

Impariamo dagli errori altrui, quello che è successo a lui può succedere ad ognuno di noi, nessuno escluso.

Condoglianze a parenti ed amici

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Schienalini a 20 metri?? Dapiran docet! e noi strunzus moriamus