Boa Tecno

[GIANFRA]

Nell'ambito del Topics aperto da qqaa11, che riguardava il possibile utilizzo per gli apneisti della tavola da surf a motore, è emersa una discussione che mi hanno chiesto di riproporre con un Topics autonomo.

 

Scrivevo in quella occasione

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"Carine le bimbe......

Ma veniamo ai fatti.

 

In effetti ci vedrei bene una enorme bandiera da segnalazione sub.

Poi ci vorrei un sensore che rileva a livello sonoro se una una barca si sta avvicinando troppo e nel caso fà due cose:

-avverte il sub via cavo;

-comincia ad emettere un potente segnale acustico, e luminoso, (chiamasi sirena) che avverte lo spericolato gommonauta che si deve allontanare,

-infine, se il diportista non si leva da c...ni, avverte pure la C.P. che arriva a sirene spiegate e lo arresta.

 

 

Se è vero che sono le schiocchezze a far camminare il mondo, la mia parte l'ho fatta.

Però , chissà........."

 

Vare e Lucas hanno raccolto la provocazione, in particolre, sull' utilità Lucas ha scritto:

 

"Vare proprio come ha chiesto Gianfra, non ci potremmo dotare noi pescasub di qualcosa che ci avvisi dell'avvicinamento di un'imbarcazione? una volta aver preso coscienza di ciò presteremmo più attenzione all'imbarcazione stessa; se si avvicinasse molto, magari con un faro(meglio se accompagnato da un avviso acustico) potremmo segnalare la nostra presenza..."

 

Sulla fattibilità Vare ha espresso dei dubbi, che riporto di seguito:

 

"Il problema grosso IMHO è identificare qualche parametro che identifichi una barca. E poi il segnalatore dev'essere ascoltato dalla barca. Come potrebbe il pescasub/nuotatore/etc. tenere un auricolare di avviso? Con il vento l'avvisatore elettronico piazzato sulla boa piotrebbe perdere di funzionalità visto che la ha l'abitudine di mettersi sempre dalla parte sbagliata.

Tanto per fari un esempio del sistema utilizzato in alpinismo:

http://www.ortovox.com/en/produkte/lvs-geraete.php

 

l'aggeggio che si chiama ARVA (in francese: apparecchio per la ricerca di dispersi in valanga) ed è un trsmettitore/ricevitore su una monofrequenza universale. Viene sempre tenuto indossato ed in trasmissione, nel caso sia necessario cercare qualcuno si commuta in ricezione e con una tecnica particolare si arriva sulla verticale del sepolto. In mare chi nuota dovrebbe averlo sempre in trasmissione, i natanti sempre in ricezione. Ad una certa distanza si verrebbe avvisati della presenza dell'apparecchio trasmettitore.

E' un apparecchio molto semplice.

Data l'esperienza di emanuelcin in materia credo che potrebbe valutarne meglio di me la fattibilità"

 

Ragazzi che ne pensate?

Potrebbe essere una soluzione valida?

Chi saprebbe dare delle valutazioni sulla fattibilità?

Soprattutto possibile che nessun fabbricante ci abbia pensato, in qualche altra parte del mondo?

 

Ciao a tutti

[Lucas]

il problema da risolvere è che l'apparecchio che dovrebbe avvisarci dell'avvicinamento di una barca, non dovrebbe dipendere dalla presenza su quest'ultima di un trasmettitore. Quindi dovrebbe essere qualcosa molto simile ad un radar, collegato poi ad una spia luminosa da mettere al polso, ad un'auricolare, ecc.

 

che ne pensate????

 

Lucas

[vare]

Secondo me è la barca che deve accorgersi della presenza di un bagnante. E' lei che fa i danni e non deve passare da lì. Anche se ti accorgi della barca, ti attacchi alla boa e imprechi contro il gommonauta cosa risolvi? A volte chiede scusa a volte ti manda a stendere (come dimostrato più volte sul forum). Dev'essere in ricezione il gommonauta, magari proprio con un orologio o qualcosa di simile come indicato da lucas, con doppio indicatore acustico/luminoso. Questo permetterebbe di non dover montare un trasmettitore per ogni gommone. Non mi sembra un grande sforzo di tecnologia. Possibile che al livello militare non esista niente di simile? Le automobili sono piene di congegni elettronici per la sicurezza, tanti sono obbligatori per legge (vedi l'ABS) e sono più costosi!

[Ospite verbulex]

Si presentano due enormi problemi in questo ambito, legati al prezzo dell'aggeggio.

Bisognerebbe montare, all'interno della boa un computer vero e proprio per il sensore di avvertimento al sub. Poi, in secondo luogo la CP dovrà mettere su un sistema per l'elaborazione dei soccorsi.

Io ne ho costruito uno di questi apparecchi ma per rilevamento di movimento nella mia stanza. Cmq si può fare tranquillamente, anche se in modo molto artigianale.

[Lucas]

Secondo me è la barca che deve accorgersi della presenza di un bagnante. E' lei che fa i danni e non deve passare da lì. Anche se ti accorgi della barca, ti attacchi alla boa e imprechi contro il gommonauta cosa risolvi?

<{POST_SNAPBACK}>

...ci si salva la pelle... non si riuscirà mai a dotare tutte le imbarcazioni di qualcosa del genere senza una legge fatta su misura ex novo...

così la penso io...

 

Lucas

[Lucas]

Io ne ho costruito uno di questi apparecchi ma per rilevamento di movimento nella mia stanza. Cmq si può fare tranquillamente, anche se in modo molto artigianale.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Verbulex potresti dirci come????????

[GIANFRA]

Secondo me è la barca che deve accorgersi della presenza di un bagnante. E' lei che fa i danni e non deve passare da lì. Anche se ti accorgi della barca, ti attacchi alla boa e imprechi contro il gommonauta cosa risolvi?

<{POST_SNAPBACK}>

...ci si salva la pelle... non si riuscirà mai a dotare tutte le imbarcazioni di qualcosa del genere senza una legge fatta su misura ex novo...

così la penso io...

 

Lucas

<{POST_SNAPBACK}>

 

In effetti anche io la penso così....

l'idea che sia la barca a captare il segnale emesso dalla boa credo che sia corretta, ma rientra nella solita classe di problemi: dovrebbero avere la patente, dovrebbero essere educati, etc. Non sò se porta a qualcosa.

Ciao

[vare]

Si presentano due enormi problemi in questo ambito, legati al prezzo dell'aggeggio.

Un Arva può costare 150 euro e più ma ti può salvare la vita

 

 

Bisognerebbe montare, all'interno della boa un computer vero e proprio per il sensore di avvertimento al sub.

Il sub non può avere il sensore addosso? Indipendentemente dalla boa che rimane comunque obbligatoria? Ci sarebbe minore componentistica.

 

Poi, in secondo luogo la CP dovrà mettere su un sistema per l'elaborazione dei soccorsi.

Questo però è un passo successivo, io pensavo all'apparecchio come strumento di prevenzione.

[Ospite verbulex]

Il principio di funzionamento è relativamente semplice. Si tratta di un senrore IR (infrarossi) che emette un segnale ad intervalli prestabiliti. Nel momento in cui il segnale colpisce un oggetto viene riflesso e captato dal detector. Questo sistema è controllato da un microcontrollore che costa 2 $, che va inserito su altre schede. Pensa al processore che hai nel tuo computer, inserito sulla scheda madre. Il problema è renderlo impermeabile, sufficientemente autonomo. Questi costituiscono dei problemi facilmente risolvibili. La cosa più brutta è che sto aggeggio deve disporre di sensori su tutto il perimetro della boa. Non rileverà soltanto le barche ma anche scogli affioranti.

Io studio informatica e ste cose sono pane quotidiano al mio curriculum.

[Lucas]

Il principio di funzionamento è relativamente semplice. Si tratta di un senrore IR (infrarossi) che emette un segnale ad intervalli prestabiliti. Nel momento in cui il segnale colpisce un oggetto viene riflesso e captato dal detector. Questo sistema è controllato da un microcontrollore che costa 2 $, che va inserito su altre schede. Pensa al processore che hai nel tuo computer, inserito sulla scheda madre. Il problema è renderlo impermeabile, sufficientemente autonomo. Questi costituiscono dei problemi facilmente risolvibili. La cosa più brutta è che sto aggeggio deve disporre di sensori su tutto il perimetro della boa. Non rileverà soltanto le barche ma anche scogli affioranti.

Io studio informatica e ste cose sono pane quotidiano al mio curriculum.

<{POST_SNAPBACK}>

se questo sistema IR fosse affiancato da un sensore acustico che rilevasse il rumore delle eliche? una sorta di collaborazione dei due sistemi sarebbe efficace secondo te? ma soprattutto fattibile?

 

Lucas

[gaetanodeluca]

Quando si parla di invenzioni tecniche astruse mi sento chiamato in causa...

Note tecniche: sott'acqua le onde radio di fatto nn viaggiano, il sub va avvisato via cavo, ma credo che senta il rumore del motore 1 ora prima!

Quanto alla segnalazione della boa attiva anche qui si hanno difficoltà di scattering se l'antenna è bassa, in più i natanti dovrebbero avere un dispositivo per ricevere!

E anche rendendo obbligatori i radar (follia!) i risultati sarebbero scarsi.

 

 

Per me chi vuole aumentare la sua sicurezza ha come soluzione dotarsi di una bandiera grande molto più alta del normale (tipo le pertiche i.o.r. se qualcuno sa cos'erano...)

[Ospite verbulex]

Le eliche hanno diversa grandezza, diversa velocità di rotazione, considera le diverse velocità del mezzo. Ciò comporta differenze di frequenza del suono, non è standard, complica moltissimo.

[Ospite verbulex]

Quando si parla di invenzioni tecniche astruse mi sento chiamato in causa...

Note tecniche: sott'acqua le onde radio di fatto nn viaggiano, il sub va avvisato via cavo, ma credo che senta il rumore del motore 1 ora prima!

Quanto alla segnalazione della boa attiva anche qui si hanno difficoltà di scattering se l'antenna è bassa, in più i natanti dovrebbero avere un dispositivo per ricevere!

E anche rendendo obbligatori i radar (follia!) i risultati sarebbero scarsi.

 

 

Per me chi vuole aumentare la sua sicurezza ha come soluzione dotarsi di una bandiera grande  molto più alta del normale (tipo le pertiche i.o.r. se qualcuno sa cos'erano...)

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Infatti, i sensori andrebbero messi ai lati della boa ma non immersi.

[gaetanodeluca]

. Non rileverà soltanto le barche ma anche scogli affioranti.

Io studio informatica e ste cose sono pane quotidiano al mio curriculum.

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Nn solo, rilevarà pure le onde del mare

nn per niente i radar funzionano con le microonde e stanno in alto...

Scherzi a parte le difficoltà tecniche ci sono! Molto più facile sarebbe forse captare il rumore delle eliche

[Lucas]

Le eliche hanno diversa grandezza, diversa velocità di rotazione, considera le diverse velocità del mezzo. Ciò comporta differenze di frequenza del suono, non è standard, complica moltissimo.

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già, hai ragione, non ci avevo pensato... bè dai pensiamo a qualcos'altro!!!

Gaetano tu sei ingegnere vero? dai dacci una mano a pensare a qualcosa di utile.

la boa con la bandierina su asta lunga andrebbe bene...ma chi non ti vede con quella normale non ti vedrebbe nemmeno con questa...

Modificato Agosto 18, 2005 da Lucas