Stefano Soriano

Ciò che mi ha lasciato meravigliato è che l'elastico a 400 % da 18,5 cm, ha delle prestazioni lievemente superiori allo stesso tipo di elastico da 16 cm a fattore 500%. A cosa può essere dovuta questa differenza : Elastici "usurati" in modo diverso? ( gli spezzoni erano diversi) Elastico che perde di elasticità oltre il fattore 400% ( sfibramento dell'elastomero?) Piccola differenza di lunghezza ??? Boh .... non saprei proprio ..... solo altre prove sperimentali possono verificarlo. In ogni caso una cosa è sicura : l'elastico in acqua rallenta in modo PAUROSO anche senz'asta !!!!!

Allora il test è stato eseguito nelle seguenti condizioni. Elastico 18 mm nero/ambra lunghezza 18,5 cm (dello stesso tipo, ma non lo stesso spezzone dei test precedenti: l'elastico era nettamente meno usurato). Fattore di stiramento quindi 400 %. I risultati sono in linea con quanto mi aspettavo: ossia una NETTISSIMA riduzione della velocità in acqua rispetto all'aria. Faccio notare che l'unica differenza tra test in acqua ed aria è solo la presenza dell'acqua. Infatti il mio sistema permette di affogare tutto l'apparecchio in acqua ( esce solo il filo che va al computer ). Ho effe

PERMESSO OTTENUTO !!!!!!!!! Da chi? Vorrei vedere chi di voi avrebbe avuto il coraggio di chiedere alla propria MOGLIE di trasformare la vasca da basgno in camera scientifica !!!!! Ho preso il coraggio a quattro mani ed ho osato !!!! Siccome, per mia fortuna, ho un tesoro di moglie ...... mi ha concesso un solo tiro ....... e non solo ..... si è resa disponibile a pilotare il computer ( fare un solo click sul portatile :D ) Dopo di chè sono stato sfrattato dalla vasca da bagno con l'obbligo di ripulire tutti gli schizzi d'acqua !!!!! :lol: Ne è valsa la pena !!!!!!!!

PERMESSO OTTENUTO !!!!!!!!! :lol: :lol: Da chi? Vorrei vedere chi di voi avrebbe avuto il coraggio di chiedere alla propria MOGLIE di trasformare la vasca da basgno in camera scientifica !!!!! Ho preso il coraggio a quattro mani ed ho osato !!!! Siccome, per mia fortuna, ho un tesoro di moglie ...... mi ha concesso un solo tiro ....... e non solo ..... si è resa disponibile a pilotare il computer ( fare un solo click sul portatile :D ) Dopo di chè sono stato sfrattato dalla vasca da bagno con l'obbligo di ripulire tutti gli schizzi d'acqua !!!!! :lol: :lol: Ne è

Personalmente ritengo che la cosa possa spiegare molte cose. In ogni caso, Mario, le tue parole mi hanno fatto venire un'idea. Devo chiedere un permesso "speciale" e se la cosa riesce vi faccio sapere.

Infatti Fabio ...... io sono ancora alla ricerca dell'asta perfetta !!!!!

Un'altra cosa? Il programma è freeware ??????? Ogni volta io devo fare tutto a mano ( anzi a tastiera e mouse) !!!!! :lol: :lol:

Ho letto, dalla schermata del software, che il test era a secco: l'elastico era nero/ambra ?

Mario, presumo che anche il tuo test sia stato fatto in aria. Sbaglio? Se è così anche le velocità tra elastico da 16 e 18 non cambiano granchè. Anzi sono proprio identiche: io ho registrato 31 m/sec a fattore 250%. Hai notato però, come si vede dai miei test, che il comportamento varia a secondo della lunghezza iniziale dell'elastico? L'elastico più corto in proporzione al lungo, raggiunge la Vmax quasi a fine corsa. E' come se per gli elastici lunghi vi fosse una "zona morta" in funzione della lunghezza dell'elastico. Come se la parte finale dell'elastico "fosse saturo

Interssante proposta !!!!!!! Teoricamente l'elastico dovrebbe avere una maggiore fluidità di progresione e maggiore velocità. Un bel 90 con triplo elastico 14,5 stirato almeno al 400 &, asta da 7 . Chissà !!!! Certo la teoria è una cosa, la pratica un'altra !!!!! :rolleyes:

Questa la curva carico/scarico per l'elastico in questione fino a 300%. Il valore a 500 % è ottenuto per extrapolazione grafica ( è un'approssimazione)

Ho fatto un test per verificare le prestazioni in aria di un elastico stirato al 500 % Ho usato lo stesso elastico da 16 cm precedentemente usato per il test a 200 % - 250 %- 300 % Ecco i risultati : devo aggiungere altro ? :rolleyes: Buon Natale anche da parte mia a tutti quanti !!!!!!!!!

Andrea, sono pienamente d'accordo sulla necessità di fare un riassunto. Provo a fare un "ABSTRACT": La discussione è nata con il desiderio di verificare sperimentalmente alcune ipotesi di confronto tra la tipologia cosìdetta "tradizionale" del fucile arbalete ( mono/plurielastico ) con la tipologia "roller/roller derivati". Infatti, come il monoelastico è la base per i plurielastici, il roller semplice è la base per i cosìddetti roller derivati ( anche definiti in più parti "evoluti"). A tal fine, dopo una iniziale fase di piccole incomprensioni sul metodo da seguire, si è giunti ad ac

Ragazzi !!!!!!!!!! Ho appena finito un test TOP SECRET !!!!!!!!!!!!!!!! Se mi danno, l'autorizzazione, vi farò vedere ...... una cosa INCREDIBILE !!!!!!!!!! La devo chiedere ad un personaggio qui sul forum in MP :rolleyes: Se non me la danno ....... la pubblico lo stesso !!!!! :D :D

E' vero Oreste ..... penso che sia un momento storico :lol: ( un piccolo passo per noi, ma un grande passo per l'umanità: sto cazz@ggiando logicamente .....) :P Adesso abbiamo una serie di taselli del nostro puzzle. Possiamo capire dove ( in linea di massima ) si può arrivare con i plurielastici e dove ci si può spingere con i roller e soprattutto con i roller derivati !!!!!!! Poi ognuno si sceglie il fucile in base ai propri gusti e alle proprie esigenze di pesca. Ma questo è un altro discorso. Quello che era ed è importante era capire il come funzionano i due sistemi..

Un piccolo break !!!! Ritengo questa discussione la più interessante a cui abbia mai partecipato. Grazie a Tutti. :clapping: :clapping: :clapping:

Andrea il test è stato condotto in ARIA, non in acqua. In acqua, presumo, che le velocità siano minori: ecco perchè avanzavo quella ipotesi.. Ed infatti quello che volevo dire è: se un elastico tirato al 300% in aria arriva al massimo a 38-39 m/Sec, in acqua è prevedibile una velocità inferiore. Esattamente di quanto non lo so, ma stimo intorno ai 30-32 m/sec ( che è il limite in genere riportato per i plurielastico con tale fattore di elongazione ). Prove in acqua ci direbbero precisamente anche qual'e' la velocità massima che un elastico può sviluppare ad un determinato fattor

Mi sono riletto e mi autoquoto !!!!!!! Sapete perchè ? Perchè se questa affermazione è vera (in considerazione anche della curva degli elastici a vuoto), abbiamo scoperto il capolinea dell'arbalete tradizionale !!!!!! Se è vera ...... spiega tutto. Ed anche, a mio avviso, una novità assoluta: ad avere un limite è soprattutto l'elastico e non l'asta. ( che comunque "governa " sempre la balistica esterna. Con IDDU ho stimato una Vmax per asta da 6.35 di circa 38 m/sec. Nessun arba tradizionale è in grado di proiettare un'asta, seppure così esile con quella velocità. Perch

Dimenticavo il grafico ......

Le parole di Mario, mi avevano messo un dubbio. Spiego. Per fare i test con elastico vuoto, avevo usato un elastico ancorato in morsa tramite uno spezzone di sagola. In pratica l'elastico, dopo la partenza, poteva sia accorciarsi che "partire in avanti" come un proiettile. Poichè il punto di misurazione corriponde con l'ogiva in dynema, mi era venuto il dubbio che il particolare andamento delle curve, fosse dovuto alla sommatoria di due fenomeni: ossia l'elastico che si accorcia, ma che nel contempo trasla in avanti poichè ancorato con un lungo ( circa 50 cm ) spezzone di dynema e quin

Sapevo che la cosa avrebbe creato, come è successo a me quando ho visto i grafici, qualche dubbio MArio, come avevo già detto, ho fatto prima i grafici dell'elastico lungo per un semplice motivo: l'elastico corto è stato ottenuto da quello lungo, proprio per annullare qualsiasi ipotetica differenza nel tipo di mescola o caratteristiche dell'elastico ( dovute ad esempio all'usura o all'invecchiamento che due elastici, se pur ottenuti dallo stesso spezzone originale, possono avere acquisito nel tempo). Quindi possiamo considerare che gli elastici si differenziavano SOLO e SOLTANTO per l

Ragazzi ........ col fatto di avere gli orari sballati dalla notte, non mi ero reso conto dell'ora : devo fare ancora un botto di cose. Game over !!!!! Ecco i grafici e complimenti ai temerari che hanno azzardato le risposte. Penso che quello più vicino alla realtà è stato Oreste !!! Avanti con la discussione .... se posso mi ricollego più tardi !!!! Grafico elastico 32 cm: Grafico elastico 16 cm: Grafici sovrapposti:

Leggendo le parole di Orvac mi è venuto in mente che devo precisare un aspetto: la misurazione della velocità riguarda il capo libero dell'elastico ossia la velocità con cui si muove l'ogiva. 1. Per grossa differenza intendo almeno 5 m/sec. Molto grossa 10 m/sec. Piccola, diciamo, 2-3 m/sec. 2. Se hai una teoria, tra un pò la potrai verificare :D . Io ho dovuto rivedere alcune convinzioni, ma adesso penso di avere aggiunto un tassello ulteriore al discorso e soprattutto penso di aver dimostrato per la prima volta ( grazie all'idea di Manu) un concetto importante che in parte avevamo

Finito !!!!!!! Affascinante ........ semplicemente affascinante !!!!!! Allora: Ho effetettuato una serie di misure ( 200%-250%-300%) con elastico 18 mm ambra/nero 32 cm. I tiri sono stati effettuati in morsa per eliminare la variabile "rinculo" dovuta alla massa degli elastici in movimento. Successivamente ho usato lo stesso spezzone di elastico legandolo a 16 cm ( quindo non ho usato un elastico della stessa mescola o diametro: ho usato proprio lo stesso identico elastico semplicemente accorciandolo). Ho effettuato una seconda serie ( 200%-250%-300%) di tiri sempre in mors

Penso che sia utile tenere qui il discorso sugli elastici: a mio avviso ci dirà molto sul funzionamento del roller e del doppio elastico. Quando posterò i grafici sono sicuro che ci saranno ampi momenti di discussione anche in relazione al roller. Forza con le previsioni e le teorie !!!!!! Io intanto elaboro. PS: senza nulla togliere al parere di ognuno di noi, mi piacerebbe sapere l'opinione di Mario, orvac ed Itio ...... a scatola chiusa ( prima di pubblicare i grafici). PSS: ancora non ho capito perchè smontando dalla notte ( come oggi) mi metto a fare test !!! sarà la scari