MarioB

Stefano, in questo non ti capisco: non vedo perché le condizioni fissate da me non sono reali... o ti stai incartando o io non ho capito un accidenti di quello che hai detto. Es.: - a pesca tu ti porti un roller pretensionato al 30% da 100 cm con elastico da 17 tirato al 330% e asta 7.0 da 130 - io mi porto un 100 doppio circolare da 17 tirato al 330%, stessa asta che usi tu Dov'è l'inghippo per il quale questa non sarebbe una situazione reale? Ciao

Urka! Siamo qui per questo. Giusto: non disperdiamoci in vecchie e nuove beghe inutili. E', almeno per me, stato molto interessante leggere un po' di storia del roller in Italia: non ne sapevo nulla e il tuo racconto mi è stato di aiuto nel farmi un quadro. Capisco e, dal quel che hai detto sul vela mi sono fatto una idea. E' di fatto un ulteriore sviluppo. Non è detto che non ci sia null'altro... non perchè io sappia che ci sia qualcosa d'altro, ma perché alla fantasia non si possono mettere limiti... Quanto alla storia degli elastici in profondità... salvo problemi risolvibili che

Caro Oreste, penso tu abbia troppi pochi elementi per poter sentenziare sulla mia visione della vita... comunque, capisco e accetto la battuta . La penso, ancora una volta, diversamente da te: in certi casi i numeri dicono tutto, ma è vero, il feeling che si ha con un oggetto non è un fatto razionale... per fortuna! Qui a me interessa solo studiare e capire il funzionamento del roller... non stabilire se mi ci troverei bene. Ti sembra che io abbia mai demonizzato strumentalmente il roller? Certamente non mi piace chi vuole strumentalmente demonizzare gli arba. Mi sembra che queste paure

Ok, ma le 18, allora, a quanto erano stirate? Comunque in questi test c'è un po' di pere e mele e macedonie varie L'indicazione, di massima, comunque resta lo stesso... P.S. Io vi saluto qui. Torno tra un paio di giorni. Fate i bravi...

e le 16 del 95 (il primo tiro del roller)?

Il risultato di quel test non riesco a capirlo. Se ripetuto altre 4 volte desse lo stesso risultato, mi chiederei 1) che verrebbe fuori se anche al doppio si mettessero le gommine da 14? 2) perchè le gommine da 14 sul roller vanno meglio delle 16? ma dimmi, non è che le 14 erano più stirate delle 16?

la seconda che hai detto! Itio siamo partiti proprio da quel video in cui si mostra la sostanziale equivalenza tra i due sistemi. Non abbiamo tirato ancora in ballo roller con gommine aggiuntive o doppi elastici. Quei risultati sono impossibili con dei doppia gomma, bisogna passare a tre gomme... Mi riferivo sempre ad accrocchi con una gomma sola P.S. Poi scusami, ma oltre a Stefao mi sono fatto in 8 (o in 4) anche io a spiegare che il frutto di queste osservazioni ha un fondamento scientifico... adesso non fatemi inc... che sono brutto!

Il mio IDDU, i vela di Oreste, il G roll di Luciano, etc etc ..... rispondono alle tue condizioni (.. "che debba essere caricata con relativa facilità e con un fattore di allungamento che riesco a gestire") ma non coincidono con quelle del tuo studio. Se vuoi un roller da usare per studi scientifici è un conto, se vuoi roller per pescare è un altro conto. Poi perchè parli di potenzialità inespresse? Le potenzialità sono inespresse nelle condizioni del tuo studio, nella realtà il roller le esprime benissimo. Bisogna soltanto tenere separate le due cose: lo studio del roller da quello ch

Ste adesso devo finire di giocare a scacchi con mia figlia. Ho risposto al tuo MP. Al resto risponderò tra un'oretta. Ciao

Non metto in dubbio, ma il tutto va provato in acqua... quella sarà la risposta definitiva. Sono sicuro che il risultato sarà interessante, ma... ci sono dettagli che dovranno essere discussi e compresi

Non me ne volere Mario .... ma non capisco dove vuoi arrivare. E ' logico che a seconda di come setti un roller ed un doppio possono tirare uguale ( così come possono tirare uguali un doppio ed uno pneumo): la differenza tra i due sistemi è cosa ti può offrire in più il roller come sistema in sè. Mettere delle rotelle su un fusto è solo il primo passo per migliorare le prestazioni di un fucile. Non si mettono di certo le rotelle solo per far tirare un fucile come il corripondente doppio elastico. Si mettono le rotelle per sfruttare, almeno in parte, tutto ciò che esse riescono a dare in

Sono sorpreso... questa volta non mi trovi d'accordo! Accetto e acquisirò la distinzione non tensionato vs tensionato piuttosto che classico vs tensionato. Ma il confronto con il roller non tensionato è tutt'altro che politico!!! Come non è politico il confronto con il monogomma! L'osservazione di ciascun progetto (nelle grandi linee) serve a comprendere l'evoluzione e la fisica che sta dietro. Non vanno confrontati per dire questo è meglio e questo è peggio, ma per capire come funzionano, in cosa si differenziano e quando queste differenze rappresentano un vantaggio e quando no.

Certamente l'obiettivo finale di questo topic dovrebbe essere questo: sintetizzare i contributi venuti da più parti in un resoconto organico e razionale... vedremo...

Come volevasi dimostrare!!!! Fabio, tutti, a parte la denominazione di combustione controllata che non mi piace per nulla, come quella di controrinculo, il fenomeno è chiaro e andava chiarito. Orvac ne ha dato una interpretazione abbastanza rispondente qualche intervento fa. Il rinculo di un arbalete (mono o doppio) è differente rispetto a quello che può presentare un roller tensionato. Le reazioni sono disposte in modo differente (ricordo che forza = massa per accelerazione) le masse si muovono in modo differente, la durata dell'"impulso" è differente. Ovviamente tutti i ragionam

Grazie, The Apneist, in realtà il link era stato inserito in apertura di topic... comunque... repetita juvant

Hai proprio ragione! Il bello è fare degli esperimenti che ci consentono di capire dove sbagliamo... perché solo così si impara! Ciò che è scontato per te (o per me) può non esserlo per altri... e solo la verifica sperimentale convince tutti A dopo

Mitici!!!!

Ciao Ste, ciao a tutti, purtroppo sono incasinatissimo perché sto affrontando dei grossi cambiamenti nella mia vita in contemporanea con dei grossi e complessi progetti sul lavoro che mi hanno tenuto completamente occupato in questi giorni. Mi tocca di tornare indietro di parecchie pagine per ricostruire quanto da voi discusso. Ad una veloce occhiata ho visto cose interessanti e su alcune di queste ho dei dubbi, ma devo leggere con attenzione... approfitterò di qualche ora in questo w/e. Una domanda/cortesia ce l'ho: - potesti, come al solito, postare l'excel del tiro di iddu 250% -

Ciao Ste, ciao a tutti, purtroppo sono incasinatissimo perché sto affrontando dei grossi cambiamenti nella mia vita in contemporanea con dei grossi e complessi progetti sul lavoro che mi hanno tenuto completamente occupato in questi giorni. Mi tocca di tornare indietro di parecchie pagine per ricostruire quanto da voi discusso. Ad una veloce occhiata ho visto cose interessanti e su alcune di queste ho dei dubbi, ma devo leggere con attenzione... approfitterò di qualche ora in questo w/e. Una domanda/cortesia ce l'ho: - potesti, come al solito, postare l'excel del tiro di iddu 250% -

Adesso siamo quasi d'accordo! ... e hai rifatto come prima... le reazioni vincolari prendile in considerazione tutte... Cata, visto che hai fatto il diagramma, potresti, gentilmente, postare un jpg qui che resta per tutti... Grazie!

Inizialmente avevo capito anche io come te. Poi Stefano ha chiarito meglio con l'esempio del ciclo di Krebs (se non ricordo male... ). Oggi è una bella giornata e sono di buon umore . Abbiamo avuto un intervento di Oreste e... a proposito... stasera inizio ufficialmente a... giocare... al tiro sub (colpa di Pepu!!! è contagioso!) ... anche se ancora non ho capito perché mi diverte tanto: il bersaglio non riesco a mangiarlo... è troppo duro! :wine:

Concordo in pieno sulla storia della combustione controllata: e' un effetto del movimento delle masse... rinculo... e tu ne hai chiarito i contenuti un po' in anticipo, ma hai fatto benissimo. Quale sia la massa che partecipa al rinculo in un roller... e' da ricalcolare... I tuoi contributi sono sempre preziosi e attesi... mi verrebbe da dire: il vecchio saggio... ma mi limito a dire... il saggio Vecchio... perche' comunica di piu' la sensazione di rispetto!!! Ah, il roller classico: solo una convenzione. Meglio distinguere tra tensionato e non tensionato? Buon suggerimento... A

A proposito di domande e accadimenti strani: io sarei curioso di verificare una circostanza decantata da Itio (non ti inc.. ma tu ti fai, giustamente, anche della pubblicita' ... e me la farei anche io se fossi un produttore, credo... ) e illustrata nel test in piscina di Fabio. Lo stesso roller con elastici piu' sottili tirerebbe piu' forte... o meglio avrebbe una maggiore penetrazione. Caso o realta' ripetibile? E' qualcosa che dovremo verificare perche' ha un notevole... impatto! Mario

Lungi da me l'idea di fare spot !!!! Piuttosto mi "sutureri" le labbra e le dita con dynema 4 mm a doppia passata. E' solo quello che ritengo essere l'ipotesi più veritiera e spiegherò anche il perchè !!!!! a dopo E' solo quello che riuscirebbe a fermarti... magari anche aggiungendo una anestesia...

Stefano, però la devi dire tutta e non devi fare spot pubblicitari... L'arbabujio ha 36 cm di lunghezza di carico preso come doppio e 40-44 se preso come roller... quindi ancora non siamo alle pere con pere anche se accettiamo il risultato come indicativo.