MarioB

L'elastico da 18 si è portato a 48.5 allungandosi del 3%... questo è uno dei motivi per cui avrebbe più senso utilizzare elastici più cicciotti!

Ho appena caricato il 18mm con 17 kg. Si è portato (ripetibile come un orologio svizzero a 47 cm). Tra mezz'ora vediamo dove si porta... Nel mentre due righe per ricordare il senso di questi test. Con Stefano avevamo rilevato che i Megatex avevano un comportamento inatteso (per quanto mi riguarda) e differente dagli Omer Power 18 e 16 che avevo testato in precedenza. Sappiamo che la velocità limite degli elastici dipende dal fattore di allungamento. Mi sarei atteso che questa, a parità di allungamento, dipendesse anche dalla sezione, cosa che è stata confermata dagli Omer. Le misure d

Andrò un po' a spizzico: un grafico alla volta per via delle altre cose da fare... Tutte le prove sono state fatte in garage con una temperatura compresa tra 2 e 4 gradi al termometro che uso per la resinatura. Iniziamo dal ciclo di carico. Per un ciclo di carico e scarico impiego circa tre minuti. Rallentando un po' (c.ca 5 minuti) ottengo delle curve più simili alle tue. Il 18mm non è variato quindi non lo riporto. Questi i risultati. Adesso quello che avviene lasciando in carico per 30 minuti con 17 kg l'elastico da 14mm. A tempo 0 i 17Kg portavano la lunghezza del

Qualche attimo ancora... Ho anche rifatto i test di carico e scarico lasciando in carico gli elastici per mezz'ora... Il tempo di fare i grafici e impastare una pizza (altrimenti sono cavoli!). Secondo voi le gommine da 10 come si comportano??? P.S. Stefano quanto tempo impieghi per un ciclo di carico e scarico?

Uhhh, come sono sorpreso! Uhhh, come sono stupito! Non ci credo! Ho fatto i test di velocità di contrazione...

Le differenze che riscontriamo sarebbero giustificate da qualche kg di differenza non da 50 g o 500 g. A dopo. Vado...

... non sei il solo ... Si la temperatura influenza le caratteristiche degli elastici... ma non dovrebbe così tanto. Dopo i test qualche calcoletto per verificare questa cosa...

Mi era venuto il dubbio che i pesi usati per la misura non fossero corrispondenti al loro valore nominale, ma mi sbagliavo. Ho verificato che il peso indicato è corretto. Ho provato a stirare manualmente gli elastici. L'impressione è che non ci sia effettivamente molta differenza tra gli elastici da 16 e quelli da 18... sarà dura caricarli per il test! OT. Mia figlia: Papà, questi elastici sono bellissimi! Hanno un colore meraviglioso... me li presteresti? Mia moglie: non sarebbe meglio farli di un altro colore? Mi sembrano troppo visibili! Conclusione: le donne sono geneticamen

Si. Non me lo spiego... molto. Quello che si può fare è riverificare le misure: le ripeterò domani mattina per il 16 e il 14. Qui fa molto freddo... mah? Se hai tempo fai anche tu delle misure dimensionali. Io ho usato sia il calibro sia un metodo grafico. Ovvero facendo una foto in alta definizione e curando che la superficie dell'elastico sia sullo stesso piano della scala millimetrica, con un sw apposito (tu puoi usare autocad) ho calibrato la misura sul righello e poi misurato l'elastico. In particolare lo strato di coating (di cui qui non ho riportato le misure). Questa è una foto

Il D-day... durerà più del previsto, almeno per quel che mi riguarda: sono in ritardo sulla tabella di marcia. Ma non vi lascio senza dati. I Megatex di Itio sono stati misurati tutti accuratamente in lunghezza e diametri, quindi sono stati pesati ed ne è stata determinata la densità che è risultata essere compresa tra 0.92 e 0.94 Kg/dm3 per tutte le sezioni (compreso strato di coating). Qui una tabella riassuntiva dei parametri principali. Successivamente sono stati tagliati tutti in coppie da 25 cm ciascuna e legati in modo da avere approssimativamente la stessa lunghezza leg

Moolto chiaro! Moolto interessante! Ho imparato qualcosa... e la metterò in pratica. Grazie ad Andrea e a Stefano (per quel che aggiungerà). Mario

Itio, posso tagliare le gomme?

Ho appena ricevuto le gomme... test nel week end.

Stefano i primissimi cm sono chiave per una buona determianzione dei parametri che ci interessano... a buon intenditor...

sitazione identica!!! Gli elastici li lego come te. Volevo fare un paio di foto, ma non ho avuto il tempo. - Coppiola con nodo diamante - Constrictor knot per le legature... piu' altri due nodini di sicurezza (che mi pare tu non hai fatto). - Sagolino per il sensore (50 cm del 140)... in merito non fornisco altri dettagli per il momento... Ciao

Io ho letto al mattino ma il risultato non cambia molto: come fa nel quarto grafico la gomma con sensore più leggero ad avere accelerazione maggiore e un rallentamento anticipato che la porta poi ad una Vmax più bassa della gomma con sensore più pesante? Sembrerebbe quasi che con il pesetto all'estremità la gomma raggiunga velocità più alte prima che senza zavorra. E poi, e quoto Manu in toto, come mai le curve del terzo e quarto grafico con sensori diversi sono coincidenti? Parimenti vedo anche che l'andamento delle curve del primo grafico ottenute con vecchio sensore ricalcano invece quelle

Non si fa neanche a tempo a pensare... che Itio agisce! Mi organizzo per fare i test in aria questo w/e. Emanuele, bella pensata quella della caratterizzazione (in realtà ci avevamo pensato un po' di mesi fa con... non so se si vuole andare avanti...)! Però c'è la difficoltà dei confronti... quando si va su queste strade ho sempre un po' di dubbi... L'altra cosa interessante sarebbe quella di vedere se si può dare significato fisico (in relatà si può) alle qualità "nervoso" e "progressivo" attribuite agli elastici collegandole alla risposta dinamica, ovvero vedere se elastici consid

Si sono d'accordo con il mettere in stand by i test sui fucili. Terminiamo la questione elastici. Gli elastici usati da 16 e 18 sono da 22 cm. Il resto dei dettagli te li do stasera. Ciao

Si stessa mescola. Anche dalle misure viene fuori un modulo di Young molto simile: 0.003 GN/m2 per i 18 e 0.0027 GN/m2 per i 16. Mentre i coefficienti di "smorzamento" seguono un andamento similea quello delle aste: 0.0075 per i 16 e 0.0070 per i 18.

Stefano, guardando i grafici che hai presentato in precedenza e relativi agli elastici da 16mm si nota che le Vlimite si raggiungono dopo tratti di contrazione crescenti al crescere della forza di carico. Invece quelli che hai presentato adesso, dopo l'ultima modifica che hai apportato al tuo sistema, e relativi ai 18 mm, raggiungono la Vlimite tutti alla stessa distanza: non è normale (anche se ho anche io dei dati così, ma in acqua... solo che non sono stati condotti con il rigore del caso). Se la modifica è solo quella che conosco io... non ci dovrebbero essere problemi, diversamente dovr

Grazie Itio. Va benissimo anche alla luce del fatto che i test che ho appena condotto danno dei risultati differenti da quelli eseguiti da Stefano, ma in linea con la fisica... Ovvero elastici da 16mm (foro interno 3.2mm) e elastici da 18mm (foro interno 6.3mm) con sezioni rispettivamente di 193 mm2 e 223 mm2, quindi con forza di scarico differente, allungati al 245% danno, in aria, due velocità limite leggermente differenti... come ci si doveva attendere!!! Ora perché i test di Stefano diano un risultato diverso non lo so. Visto il dubbio sarebbe un'ottima cosa avere lo stesso tipo

Ottimo buonsenso! ... intanto vado in garage a fare un paio di test con elastici da 18... già congelo visto il freddo di questi giorni in Brianza!

Caro Stefano, sai bene quanto ti stimo... irruenza e entusiasmo compresi! Non metto nemmeno in dubbio la tua sincerità né le tue intenzioni. Non c'è colpa né colpevoli! Ho solo tirato il freno! ... mi tocca di fare il grillo parlante... E' importante che non si confonda il risultato di un esperimento con una realtà indiscussa e compresa! Purtroppo, Itio, la fisica spiega quasi tutto... specie al livello delle osservazioni che stiamo facendo noi qui. Semmai siamo noi (io per primo) che non abbiamo compreso del tutto quello che avviene, o, come bene ha detto prima Emanuele, ci mancano tanti

Sono anche io d'accordo con la procedura indicata da Emanuele. Che poi è la sintesi pratica di quanto già esposto nel mio primo articolo sulla balistica. Con un chiaro distinguo: i dati ricavati saranno relativi al fucile in questione e non possono essere generalizzati... che è anche la conclusione del suddetto articolo. Quanto al teorema 6, non è un teorema in quanto è smentito dalle stesse prove sperimentali... quindi non è dimostrabile o è mal posto. Io eviterei di enunciare teoremi che, per quanto possano vivacizzare la storia, la "squalificano". Penso che un po' di umiltà nei conf

Si, hai ragione: rischia di diventare un vicolo cieco! Comunque non siamo nel caso in cui bisogna usare una modellizzazione da black box. Noto che la questione è diventata tecnicamente troppo difficile. Proporrei di passare avanti.