12 e 13 anni pescano in area portuale, multati

[Tango]

A me sta cosa dei ragazzini non mi è chiara cmq

sembra quasi dei pargoli innocenti e tutti pronti a levare la

spada in loro difesa

qui a Milano ci sono gang di ragazzini di quell'etá che sono veri e propri delinquenti

al tg ieri sentivo di un 13enne americano che ammazzava gente rispondendo ai poliziziotti"pensavo fosse divertente"

la pianta và raddrizzata da giovane una volta adulta non la raddrizzi più!!

forse in altri tempi sarebbe bastato un calcio nel culo e uno schiaffone a due che ti vengono a pigliare per culo sotto casa

proviamo a immaginare se l'ufficiale anzichè multarli gli avesse dato due calci in culo...che sarebbe successo ai gg nostri??

ve lo dico io, prima pagina, licenziamento in tronco e danni da pagare

quindi fare la faccia da innocenti a me non impietosisce

Modificato Luglio 13, 2013 da Tango

[andre.ima]

Vabbè Daniele come al solito parlo di sport e si prosegue sul generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio, poi sono bambini per la multa e adulti da poter girare senza accompagnatori...anche qui due pesi e due misure e si potrebbe andare avanti all'infinito

le regole/leggi per lo sport pia sono chiare; non meno di 16 anni, non nei porti, non davanti alla sede della cp aggiungerei io

allora la giustizia sportiva non è discutibile come per tutti gli sport, fai un fallo e vieni sanzionato e il gioco continua, ti puoi appellare ma mi pare che il flagrante non possa essere appellato in questo caso

con lo sport la cosa è chiusa

con tutto il resto di pescatori che non hanno niente o poco di sportivo non c'è proprio da discuterne, è uno schifo sia da parte dei protagonisti che da parte delle forze dell'ordine e il discorso sfugge di mano

personalmente mi attengo al punto di vista sportivo e non ci vedo niente di strano

tutto qui senza sterili polemiche

 

Qui non si parla di sport, non si parla di giustizia sportiva, qui si parla di una multa salatissima che hanno fatto a dei bambini che giocavano. Hanno fatto bene? Da un punto di vista logico sì; sono state infrante delle leggi, e si è agito di conseguenza.

Ma visto che non siamo delle macchine e possiamo vedere varie sfumature tra il giusto e lo sbagliato assoluti,

in questo caso si poteva anche evitare di sanzionarli.

La vera polemica non è sul fatto che li hanno multati quando potevano farne a meno, ma sul fatto che hanno multato loro e chi dovrebbero sanzionare veramente. Se facessero rispettare a tutti tutte le leggi, e multassero chiunque non lo facesse, potremmo dire che sono senza cuore, che sono degli automi che non chiudono mai un occhio, ma sarebbero coerenti.

Ma in questo caso non c'è nulla da dire, citando il film di Benigni e Troisi: "Non ci resta che piangere"...

si dani hai centrato in pieno,il fatto e che nel mare dove dovrebbero controllare veramente non ci sono mai, ecome ha detto LUCA bene per risparmiare sulla benzina li hanno obbligati a sanzionare a muso duro i bambini,o i vecchietti al molo che pescano...se uno va un po in giro con un mezzo nautico e poi torna acasa e legge sul giornale questo si fa due conti di come siamo messi..

[DanieleC]

Vabbè Daniele come al solito parlo di sport e si prosegue sul generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio, poi sono bambini per la multa e adulti da poter girare senza accompagnatori...anche qui due pesi e due misure e si potrebbe andare avanti all'infinito

le regole/leggi per lo sport pia sono chiare; non meno di 16 anni, non nei porti, non davanti alla sede della cp aggiungerei io

allora la giustizia sportiva non è discutibile come per tutti gli sport, fai un fallo e vieni sanzionato e il gioco continua, ti puoi appellare ma mi pare che il flagrante non possa essere appellato in questo caso

con lo sport la cosa è chiusa

con tutto il resto di pescatori che non hanno niente o poco di sportivo non c'è proprio da discuterne, è uno schifo sia da parte dei protagonisti che da parte delle forze dell'ordine e il discorso sfugge di mano

personalmente mi attengo al punto di vista sportivo e non ci vedo niente di strano

tutto qui senza sterili polemiche

 

Qui non si parla di sport, non si parla di giustizia sportiva, qui si parla di una multa salatissima che hanno fatto a dei bambini che giocavano. Hanno fatto bene? Da un punto di vista logico sì; sono state infrante delle leggi, e si è agito di conseguenza.

Ma visto che non siamo delle macchine e possiamo vedere varie sfumature tra il giusto e lo sbagliato assoluti,

in questo caso si poteva anche evitare di sanzionarli.

La vera polemica non è sul fatto che li hanno multati quando potevano farne a meno, ma sul fatto che hanno multato loro e chi dovrebbero sanzionare veramente. Se facessero rispettare a tutti tutte le leggi, e multassero chiunque non lo facesse, potremmo dire che sono senza cuore, che sono degli automi che non chiudono mai un occhio, ma sarebbero coerenti.

Ma in questo caso non c'è nulla da dire, citando il film di Benigni e Troisi: "Non ci resta che piangere"...

si dani hai centrato in pieno,il fatto e che nel mare dove dovrebbero controllare veramente non ci sono mai, ecome ha detto LUCA bene per risparmiare sulla benzina li hanno obbligati a sanzionare a muso duro i bambini,o i vecchietti al molo che pescano...se uno va un po in giro con un mezzo nautico e poi torna acasa e legge sul giornale questo si fa due conti di come siamo messi..

 

Purtroppo è la triste verità!

Modificato Luglio 13, 2013 da DanieleC

[Tango]

...per favore!!!

[DanieleC]

Allora, sono d'accordo sul fatto che abbiano sbagliato e debbano pagare, ma le pene devono essere proporzionate all'errore commesso. In questo caso un semplice rimprovero poteva bastare, e comunque una multa del genere è indiscutibilmente esagerata.

Qui non si tratta di gang di ragazzini, ma di due bambini che giocavano. Se è giusto multarli in quel modo allora perchè non andare a multare anche tutti gli altri bambini che col retino pescano i pescetti rimasti intrappolati nelle pozze di acqua sugli scogli? Sicuramente non avrenno la licenza!

[Luca S]

Se uno piovesse da marte penserebbe "multa da mille euro a ragazzino che gioca in mare , chissa' che pena danno a quelli che che rubano accoltellano e spacciano " .................. ma siccome siamo in itaglia provincia di rumania tutto e' al contrario.

 

Comunque anche i genitori una controllatina magari ... poi magari piangono se vengono arrotati da una barca

[ziguela]

ringrazio il moderatore per averlo trasformato in un post ad hoc

 

La questione non è di poco conto...

 

Anche solo perdere 2 possibili futuri pescatori in apnea lo trovo molto impattante nella nostra "famiglia".

 

Altra cosa grave è l'aumento forte delle violazioni in mare di cui sia per strumenti normativi, sia per mancanza di risorse alle forze dell'ordine, sia per mancanza di una loro preparazione sulla materia (dovuto anche forse anche a una formazione che mancando di risorse si rileva melliflua, leggera), sia per episodi di gravità inaudita come la condanna importante in abbreviato, con conseguente interdizione come da codice, all'ex comandante di una capitaneria di porto locale (altre pendenze mi risultano ancora in essere) portano l'area ligure di levante in una situazione di degrado mai vista prima d'ora.

 

Per non parlare del resto....depuratori inesistenti, guida pazza di gente che prende la barca 2 volte l'anno...

Ripeto tutto questo, vivendo qui, è molto triste...forse tutta questa serie di elementi mi porta ad andare in acqua sempre meno, anzi a fermarmi completamente in questo periodo....

[salsedine]

Gli è andata bene. Potevano anche decapitarli...

[ciappuzzo]

A me sta cosa dei ragazzini non mi è chiara cmq

sembra quasi dei pargoli innocenti e tutti pronti a levare la

spada in loro difesa

qui a Milano ci sono gang di ragazzini di quell'etá che sono veri e propri delinquenti

al tg ieri sentivo di un 13enne americano che ammazzava gente rispondendo ai poliziziotti"pensavo fosse divertente"

la pianta và raddrizzata da giovane una volta adulta non la raddrizzi più!!

forse in altri tempi sarebbe bastato un calcio nel culo e uno schiaffone a due che ti vengono a pigliare per culo sotto casa

proviamo a immaginare se l'ufficiale anzichè multarli gli avesse dato due calci in culo...che sarebbe successo ai gg nostri??

ve lo dico io, prima pagina, licenziamento in tronco e danni da pagare

quindi fare la faccia da innocenti a me non impietosisce

Massimo hai ragione,il problema non è che li abbiano cazziati,stavano facendo una cosa vietata e sopratutto pericolosa,il problema stà nella sproporzione tra entità del verbale e gravità dell'infrazione,sproporzione che vale sempre e solo per noi apneisti:se non hai la boa ti becchi un verbale di oltre mille euro,se conduci un natante e passi sopra una boa segnasub te ne becchi uno di 50 e se becchi anche il sub stranamente la boa sparisce sempre eppure non ho mai sentito che ci siano state indagini per occultamento di prove.

[Tango]

@ Ciappuzzo

allora iniziamo a vedere le cose con chiarezza e facciamo di ogni filo una matassa

io penso che possiamo anche vantarci di dare il buon esempio accettando la sanzione, giusto per rimarcare che non siamo la solita feccia di pescatori che ributtano a mare tonnellate di microtaglie e poi piangono per il carogasolio

come un buon giocatore ingoio il rospo e me ne esco dal campo senza contestare per capirci

ora si posso far valere le mie ragioni, col buon esempio e non con polemiche sterili, ora anche io voglio vedere come reagisce la feccia del mare e chi é feccia e chi no, ora voglio sentrmi dire dal lupo di mare che è nato al porto e l'hanno chiamato Gesù bambino, voglio sentirmi dire da lui che diritti vanta sul

mare, vorrei capire perchè hanno il diritto di depredare una risorsa di tutti

[dan73]

@ Ciappuzzo

allora iniziamo a vedere le cose con chiarezza e facciamo di ogni filo una matassa

io penso che possiamo anche vantarci di dare il buon esempio accettando la sanzione, giusto per rimarcare che non siamo la solita feccia di pescatori che ributtano a mare tonnellate di microtaglie e poi piangono per il carogasolio

come un buon giocatore ingoio il rospo e me ne esco dal campo senza contestare per capirci

ora si posso far valere le mie ragioni, col buon esempio e non con polemiche sterili, ora anche io voglio vedere come reagisce la feccia del mare e chi é feccia e chi no, ora voglio sentrmi dire dal lupo di mare che è nato al porto e l'hanno chiamato Gesù bambino, voglio sentirmi dire da lui che diritti vanta sul

mare, vorrei capire perchè hanno il diritto di depredare una risorsa di tutti

:boxed:

[Tango]

@ Ciappuzzo

allora iniziamo a vedere le cose con chiarezza e facciamo di ogni filo una matassa

io penso che possiamo anche vantarci di dare il buon esempio accettando la sanzione, giusto per rimarcare che non siamo la solita feccia di pescatori che ributtano a mare tonnellate di microtaglie e poi piangono per il carogasolio

come un buon giocatore ingoio il rospo e me ne esco dal campo senza contestare per capirci

ora si posso far valere le mie ragioni, col buon esempio e non con polemiche sterili, ora anche io voglio vedere come reagisce la feccia del mare e chi é feccia e chi no, ora voglio sentrmi dire dal lupo di mare che è nato al porto e l'hanno chiamato Gesù bambino, voglio sentirmi dire da lui che diritti vanta sul

mare, vorrei capire perchè hanno il diritto di depredare una risorsa di tutti

:boxed:

e già io sono un pescatore sportivo, nel senso che in mare me la gioco in apnea con regole e valori

però Dan visto che evince dalla tua risposta sgomento per non aver capito, mi pare, che tipo di pescatore sei?

del tipo tradizionale...che ne só ammazzo pesci per mangiare

oppure del tipo sportivo...vado in mare a giocarmi la mia partita e meglio se in compagnia

 

io è a questo che mi riferisco quando parlo di feccia

quegli pseudo lavoratori del mare che ammazzano tutto e tutti pur di portarsi a casa quattro soldi

che strascicano sotto costa e seminano reti a ridosso della costa

che ributtano a mare tonnellate di pesci invendibili e che se la pigliano coi dellini perchè gli fregano due saraghi

quelli che fanno man bassa di tonni e sciaccuano le cisterne a mare

 

io sono diverso il mare è il mio campo da gioco e ci vado rispettando le regole io sono un bambinone eterno e non cresceró mai se crescere poi vuol dire essere un pescatore come i tanti menzionati non ne vale proprio la pena

 

[biondo73]

Non avete ancora capito capito che in Italia lo stato sta raschiando il fondo del barile per racimolare ancora soldi dalla povera gente,

Per farvi un esempio sotto casa mia sono venuti certi di "Roma capitale" una sorta di vigili che hanno il compito di controllare i negozi se sono in regola con licenze ecc ecc.......in un negozio di un mio amico che ha sempre pagato tutto ed in regola con i documenti gli hanno contestato che fuori negozio aveva due lampioncini e che anche per quelli bisognava avere una autorizzazione,che il mio amico non aveva........insomma gli hanno fatto un verbale ......ma vi rendete conto !!!!!ci sarebbe veramente di andare tutti via e far rimanere soli questi quattro papponi così i soldi se li tolgono tra di loro.........

[DanieleC]

@ Ciappuzzo

allora iniziamo a vedere le cose con chiarezza e facciamo di ogni filo una matassa

io penso che possiamo anche vantarci di dare il buon esempio accettando la sanzione, giusto per rimarcare che non siamo la solita feccia di pescatori che ributtano a mare tonnellate di microtaglie e poi piangono per il carogasolio

come un buon giocatore ingoio il rospo e me ne esco dal campo senza contestare per capirci

ora si posso far valere le mie ragioni, col buon esempio e non con polemiche sterili, ora anche io voglio vedere come reagisce la feccia del mare e chi é feccia e chi no, ora voglio sentrmi dire dal lupo di mare che è nato al porto e l'hanno chiamato Gesù bambino, voglio sentirmi dire da lui che diritti vanta sul

mare, vorrei capire perchè hanno il diritto di depredare una risorsa di tutti

 

Il fatto è che, se davanti ad un'ingiusizia non protesti ed ingoi il rospo, l'unica cosa che otterrai è che si approfitteranno di te ulteriormente. Inoltre ti assicuro che il lupo di mare sa assolutamente di non avere diritti sul mare, che non ha diritto di depredarlo, e se ne sbatte altamente e probabilmente non avrà problemi a dirtelo, se glie lo chiederai.

Modificato Luglio 14, 2013 da DanieleC

[daniele.martelloni]

Ma per favore non ne voglio sentire più, ma quale applicazione della legge, ma sono bimbi...

Leggere ste cose mi fa veramente inc@zz@re, soprattutto quando capita che qualche giorno fa un ragazzo che conosco bene è stato travolto da un catamarano (fortunatamente niente di grave, una pinna spezzata e uno stiramento) e, andato a denunciare la cosa in Capitaneria, gli hanno detto di non farsi troppe illusioni...

 

Potete leggere qui (compresi i commenti assurdi) http://www.quilivorno.it/news/cronaca-nera/sub-travolto-da-un-catamarano-di-20-m-il-racconto-shock-vivo-per-miracolo-lesperienza-piu-brutta-della-mia-vita/?replytocom=2162#respond

 

In CP gli hanno chiesto come mai pescava a più di 500 m dalla costa... fate voi!!!