MarcySub Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 Nessuno mette in dubbio che una schiappa di pescatore con il fucile migliore in commercio comunque sempre schiappa rimarrà, però non puoi neanche essere così riduttivo altrimenti non si spiega come mai si sprechino tante parole sia sui forum che sulla carta stampata a proposito dei fucili, ne deduco che l'argomento anche se a te non sta molto a cuore, sicuramente interessa la stragrande maggioranza dei pescatori. In base al tuo ragionamente allora tanto varrebbe pescare con i vecchi Saetta della Cressi. Che poi sia il manico che fa la differenza è sicuro come il sole che tutti i giorni albeggia. Dico semplicemente che prove e controprove alla fine a cosa portano? Ad essere sicuri che un fucile è migliore di un altro? E chi le fa queste prove? In mezzo a tanti interessi ci sarà davvero qualcuno super partes? Ho parlato di parità di materiali, allestimenti e lunghezze... è evidente che un nuovo fucile in carbonio è più performante di un Saetta a molla... Il fucile per la stragrande maggioranza dei pescasub (e mi ci metto anche io) è un feticcio, da lucidare e tenere sempre al massimo....è questo che ci porta a farci tante seghe mentali...è anche questo il bello della pesca! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ggp Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 Nessuno mette in dubbio che una schiappa di pescatore con il fucile migliore in commercio comunque sempre schiappa rimarrà, però non puoi neanche essere così riduttivo altrimenti non si spiega come mai si sprechino tante parole sia sui forum che sulla carta stampata a proposito dei fucili, ne deduco che l'argomento anche se a te non sta molto a cuore, sicuramente interessa la stragrande maggioranza dei pescatori. In base al tuo ragionamente allora tanto varrebbe pescare con i vecchi Saetta della Cressi. Che poi sia il manico che fa la differenza è sicuro come il sole che tutti i giorni albeggia. <{POST_SNAPBACK}> Non hai capito, a me interessano queste prove, io personalmente le leggerei con molto interesse, sono le riviste cartacee e non, a non essere interessate per i motivi che ho esposto fin ora. Che cosa centri questo con l'evoluzione delle armi subacquee non lo capisco, boh.. In ogni caso ho letto, anche da autorevoli fonti, di quelle stronzate su fucili e pinne da farmi dubitare di qualsiasi test, da chiunque, quando leggi del fucile xxxx con 7 metri di gittata non puoi non sorridere. GGP Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Piero Malato Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 Ma che belle, ma che belle le prove dei fucili fatte sulle riviste.... ma che belle, ma che belle Praticate gente, praticate. Piero Malato Santa Marinella - Roma Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gabri Inviato Novembre 15, 2006 Autore Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 Scusami, non per fare il saputello, lavoro con diverse case editrici, tra le quali quella che edita Pescasub & Apnea, e posso darti questi dati, molto generici ma utili: Introiti di una rivista: 60/70% sponsor pubblicità da inserzionisti 20/30% vendita in edicola 8/10% abbonamenti Come vedi la parte importante è data dalle ditte che spendono in pubblicità, infatti per conoscere lo stato di salute di una rivista basta guardare quantità e varietà della pubblicità. Ipotesi fantasiosa: due noti siti internet di pescasub per esempio, ma solo per esempio, Apneamagazine e Bluworld fanno una prova comparativa con due fucili identici con risultati opposti, chi avrebbe ragione? Non succederà mai ovviamente, ma prova a pensare. Prova di persona, senti gli amici pesca, pesca, pesca,...... GGP <{POST_SNAPBACK}> GGP Sicuramente hai ragione allora permetti che mi senta un pò preso in giro quando compro una rivista, perchè quasi sicuramente so che quello che leggo riguardo le prove in mare o presentazioni di prodotti (non solo fucili) sono sbilanciate favorevolmente. A questo punto concordo con te che la miglior cosa è quella di sbatterci il naso andando in acqua il più possibile (sperando intanto di non aver preso la fregatura), però preferisco allora tenermi 5 euro in tasca da impiegare diversamente dall' acquisto della rivista. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ggp Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 GGP Sicuramente hai ragione allora permetti che mi senta un pò preso in giro quando compro una rivista, perchè quasi sicuramente so che quello che leggo riguardo le prove in mare o presentazioni di prodotti (non solo fucili) sono sbilanciate favorevolmente. A questo punto concordo con te che la miglior cosa è quella di sbatterci il naso andando in acqua il più possibile (sperando intanto di non aver preso la fregatura), però preferisco allora tenermi 5 euro in tasca da impiegare diversamente dall' acquisto della rivista. <{POST_SNAPBACK}> Come ho detto prima, bisogna saper leggere tra le righe, per esempio se un prodotto è proprio scadente non lo testano proprio! GGP Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Stefano Bertini Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 scusate l'ignoranza ma cos'è la piombatura? <{POST_SNAPBACK}> Pierclaudio, rileggendomi ho usato un termine forse improprio, che sicuramente si presta a fraintendimenti. Non parlavo della piombatura della sagola sull'asta (sleeve) ne degli eventuali piombini che si mettono sui fucili per regolarne l'assetto, ma parlavo della zavorra (cintura dei piombi). Non voglio portare il post OT, ma Marco sostiene, credo in maniera incontrastabile, che e` molto piu` importante andare in mare con la zavorra calibrata e distribuita correttamente rispetto al proprio fisico, alle profondita` di esercizio e il tipo di pesca che si fa, piuttosto che avere un fucile piuttosto che un altro. Ho fatto questo esempio solo per sottolineare come quasi tutti i pescatori di alto livello diano al fucile un'importanza secondaria (che non vuol dire non dargli importanza). E`vero, come obietteranno molti, che lo fanno perche` pescano comunque tanto indipendentemente dell'arma che impugnano, ma e` anche vero che si diventa bravi pescatori quando si capisce cosa e` importante e cosa lo e` meno, sia in termini di attrezzatura, che di pianificazione, sicurezza ecc. Mi sono permesso di fare questa osservazione, perche`mi sembra che ciclicamente ci sia l'abitudine di dare al fucile un'importanza eccessiva che ci distoglie da altre cose meno dibattute. E, nel caso specifico, le prove comparative di cui si parla costerebbero sicuramente tanto da un punto di vista economico, sarebbero comunque pagate dagli sponsor, conterrebbero comunque delle imprecisioni e alla fine verrebbero considerate inaffidabili tanto quanto le attuali. Non dimentichiamoci che qualunque rivista, elettronica o cartacea, che proponga una prova comparativa ufficiale, dovrebbe fornire all'azienda dati oggettivi e inconfutabili che dimostrino che il fucile X e` davvero peggio del fucile Y. Prove che nella maggioranza dei casi potrebbero essere facilmente ribaltate dalle variabili di cui si e` parlato prima e da tante altre (come si puo` valutare in piscina la brandeggiabilita` di un'arma nella risacca, l'eventuale indurimento o ammorbidimento di un sistema di sgancio dopo qualche mese di utilizzo, la tenuta stagna del fusto, la variazione delle caratteristiche al variare della pressione ecc ecc) p.s. non voglio assolutamente difendere la scelta le riviste, chi mi conosce di persona sa che le compro rarissimamente e che non ho alcun rapporto personale con nessuna di queste Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ggp Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 Non voglio fare il verso a nessuno, ma raramente ho compromesso una pescata per un fucile sbagliato, mentre qualche volta per un'errata piombatura..., specie fuori stagione...., mi sono incazzato e basta! GGP Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Rackham Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 semplicemente perche` non esiste una procedura standard di test per fare le comparazioni con la dovuta, ragionevole, obbiettivita` e riproducibilita`. per garantire anche le case produttrici. qualcuno faccia presente la cosa all`ISO... al BS, ASME o all ASTM Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabio Carbone Inviato Novembre 15, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 15, 2006 (modificato) Vedo che non è cambiato proprio nulla. Il mio vecchio ed obsoleto Black Master 110 adagiato sul fondo del gavone del gommone, ogni volta che mi accingo ad aprre il coperchio per prendere un'arma mi osserva e pare dirmi "oggi è finalmente il mio turno..!?". Ieri si è rituffato in acqua....che felicità per entrambi. Modificato Novembre 15, 2006 da Fabio Carbone Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite orco Inviato Novembre 17, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 17, 2006 prendi un fucile originale , lo attacchi su supporto fisso ( non in mano al tester dunque), lo immergi in piscina a distanza fissa tra arpione e bersaglio e fai scoccare la freccia . fai diversi tiri e valuti cosi la balistica in maniera deltutto oggettiva. ripetendo per vari fucili otteniamo un test comparativo "oggettivo" almeno sull' aspetto piu importante: la balistica dell' arma. <{POST_SNAPBACK}> ma così non valuti un fattore principale il rinculo!!!!!!!!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
sgrossi Inviato Novembre 17, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 17, 2006 Da quando il rinculo è il fattore principale? Io prima metterei la maneggevolezza, la precisione e la potenza. E poi io i principali fucili li ho avuti tutti e nessuno rinculava o meglio solo uno con doppio circolare e comunque non faceva deviare il tiro. Ad ogni modo hai ragione a dire che dal trespolo si può valutare solo la precisione e la potenza. ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
franco21 Inviato Novembre 17, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 17, 2006 (modificato) Io nn credo che i fucili (arbalet) siano cambiati molto dal primo prodotto, infatti ho pescato per tanti hanni con il comanche 100, quindi tra gli ultimi prodotti e nn ho avuto mai problrmi,e fino a qui tutto normale. Poi ho voluto acqustare da un privato, perchè i commercio nn esiste più, uno tra i primi arbalete della storia il t20 106 con fusto verde, quello di Valerio Grassi (arbalete di 20 anni fa). Morale della favola i primi 5 tiri sono stati tutti centri, e tra i quali ho preso un dentice di 3 kg e un orata di 2. quindi sono giunto ala conclusione che gli arbalete sono e resteranno sempre gli stessi. Siamo noi a decidere se volere più potenza con elastici da 20 o più precisione con elastici da 16. Alla fine stiamo parlando del fratello maggiore della fionda. Modificato Novembre 17, 2006 da franco21 Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orvac Inviato Novembre 17, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 17, 2006 Sono un po' perplesso!!! I test comparativi esistono già: le gare di tiro al bersaglio con fucili di serie! Visto che tiratori sponsorizzati ne conosco pochi...ne deriva che uno sceglie l'arma che gli da maggiori garanzie almeno sotto l'aspetto precisione... Prendete la classifica del Campionato Italiano di Tiro Libero, fatevi dire che fucili usavano ed ecco il vostro "test comparativo"! Semplice... Oreste Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zefiro Inviato Novembre 17, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 17, 2006 Già, che fucili avevano i primi tre, qualcuno lo sa? Certo non sarà una risposta definitiva alla domanda ma è pur sempre un dato di fatto. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Cesare Marchi Inviato Novembre 17, 2006 Segnala Condividi Inviato Novembre 17, 2006 Sono un po' perplesso!!! I test comparativi esistono già: le gare di tiro al bersaglio con fucili di serie! Visto che tiratori sponsorizzati ne conosco pochi...ne deriva che uno sceglie l'arma che gli da maggiori garanzie almeno sotto l'aspetto precisione... Prendete la classifica del Campionato Italiano di Tiro Libero, fatevi dire che fucili usavano ed ecco il vostro "test comparativo"! Semplice... Oreste <{POST_SNAPBACK}> non ci avevo pensato.. bella dritta. quindi mi associo alla domanda: che fucili usano? da che distanza sparano? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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