R o y Inviato Settembre 3, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 3, 2004 Ho questo problema: Non riesco ad avvicinare, pur essendo zavorrato pocchissimo e con un avvicinamento lento branchi di pesci sul fondo. Anche se scendo moscio e lento questi pesci se ne vanno prima che io possa scoccare il tiro. Il fondo sabbioso non presenta nascondigli. Posso provare la foglia morta ma ho problemi con l'assetto. Il fondale è abbastanza impegnativo. Quando arrivo sul pesce sono in planata e non riesco a cadere a foglia. Sembra stupido ma ho provato più pesate e non riesco. Scendo pinneggiando fino a diventare negativo poi mi lascio cadere per qualche altro metro poi cerco di inarcarmi puntando verso l'alto e finito l'abbrivio quando riscendo di piedi faccio un gran casino. Non riesco a fare la barchetta.. Dove sbaglio?? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
marco Inviato Settembre 3, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 3, 2004 Roy ,hai provato ad usare le pinne ?Oltre che come "timoni" direzionali ti consentono di modulare perfettamente l'assetto....certo la piombatura deve essere corretta..se no non ci riuscirai MAI! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
aiola Inviato Settembre 3, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 3, 2004 Premetto di non essere un professionista……non vorrei che tu non fossi abbastanza piombato. Anche io avevo lo stesso problema l’anno scorso e quest’anno ho separato la cintura dei piombi acquistandone un’altra per una migliore distribuzione dei pesi e in più ho acquistato le cavigliere. Devo essere sincero dopo le prime pinneggiate il mio corpo scende per inerzia ed ho un assetto sul fondale perfetto. Spero di averti aiutato in qualche modo. Ciao giorgio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Pandasub Inviato Settembre 4, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 4, 2004 Ho questo problema: Non riesco ad avvicinare, pur essendo zavorrato pocchissimo e con un avvicinamento lento branchi di pesci sul fondo. Anche se scendo moscio e lento questi pesci se ne vanno prima che io possa scoccare il tiro.. Scendo pinneggiando fino a diventare negativo poi mi lascio cadere per qualche altro metro poi cerco di inarcarmi puntando verso l'alto e finito l'abbrivio quando riscendo di piedi faccio un gran casino. Non riesco a fare la barchetta.. Dove sbaglio?? Roy, vorrei farti notare che da nessuna parte è scritto che quando scendi in planata sul pesce, questo rimanga li ad aspettarti!...(non ci riesce neanche Dapiran, figurati!) Se non lo hai spaventato al max si allontana e poi ritorna a guardarti, purchè tu ti ricordi due cose importantissime...la prima è che la piombatura deve essere adeguata alla parte finale della discesa, la seconda è che le pinne puoi allargarle per frenare, ma MAI PINNEGGIARE. Comunque maestro non è mai nato nessuno e solo continuando a provare riusciraia scendere talmente lento da sparare il pesce in caduta ...continua a provare! Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Metal Shark Inviato Settembre 4, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 4, 2004 Anch'io pesco cadendo a figlia morta ogni tanto... Devi seguire i consigli che ti hanno già dato quelli ke hanno risposto prima di me... Come dice Pandasub... nessuno ti può assicurare ke il pesce resti fermo lì ad aspettarti... Le cose importanti secondo me (ke mi ha portato alle catture effettuate a foglia morta...) sono due: 1 - devi "cadere" perfettamente perpendicolare alla pesce, per prenderlo da sopra... di traverso; 2- il pesce nn deve sentirti nè vederti... a differenza di alcune tecniche che mirano a sfruttare la curiosità del pesce... Devi far sì ke il pesce si accorga di te solo appena scocchi il tiro (magari fai sì ke nn se ne accorga proprio...)... e nn prima... xkè vedere un'immensa figura nera ke cala verso di sè lo farà scappare subito... ti pare? Specie se hai problemi a "cadere"... Spero di esserti stato utile... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabio Carbone Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Come dice Pandasub... nessuno ti può assicurare ke il pesce resti fermo lì ad aspettarti... Le cose importanti secondo me (ke mi ha portato alle catture effettuate a foglia morta...) sono due: 1 - devi "cadere" perfettamente perpendicolare alla pesce, per prenderlo da sopra... di traverso; 2- il pesce nn deve sentirti nè vederti... a differenza di alcune tecniche che mirano a sfruttare la curiosità del pesce... Devi far sì ke il pesce si accorga di te solo appena scocchi il tiro (magari fai sì ke nn se ne accorga proprio...)... e nn prima... xkè vedere un'immensa figura nera ke cala verso di sè lo farà scappare subito... ti pare? Il pesce anche se non ti vede , ti avvertirà attraverso le vibrazioni e lo spostamnento d'acqua che produci andandogli sulla verticale, il movimento di avvicinamento deve essere lentissimo. Alcuni pesci in condizioni particolari dell'acqua e del posto spesso ti vengono incontro in caduta ( ricciole, palamite, tonni, e a volte anche i dentici). La pesca a foglia morta si adotta generalmente solo per casualità e non per tecnica pura ( anche se non capisco il termine "foglia morta"). Opporre la maggior parte della superfice corporea all'acqua produce un rallentamento ( giusta l'osservazione delle pinne sia per il direzionamento sia per una maggior opposizione), pertanto una discesa alla paracadutista produce i maggiori effetti. Per ottenere i maggiori risultati, bisogna effettuare diverse pesature fino a sentirsi "quasi" neutro dopo la zona in cui si diventa negativi, tenendo presente che all'inizio della discesa si farà un pò più di fatica per via dell'assetto positivo che induce il neoprene della muta. Ho ancora presente una caduta a "foglia morta " su una ricciola di oltre 40 kg immobile sul sommo di una secca fonda........ corre ancora per l'adriatico A volte va bene altre no. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Metal Shark Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Beh... il termine foglia morta è stato preso perchè la caduta ricorda una foglia morta che cade dall'albero... nn penso ci sia che ridire su questo... Basta leggere su un qlcs libro di tecniche di pescasub... Son d'accordo con te... in quanto il pesce avverte di sicuro le nostre vibrazioni... ma è ben diverso avvertire le nostre vibrazioni e vedere un sub che sta per farti secco... l'idea era questa... Circa il fatto che i pesci a volte ti vengono incontro... beh... finora nn mi sono mai capitare ricciole, tonni, dentici, ecc... Qualche marlin si... ma con loro è diverso... di quanto sono grandi... anche un cieco li centrerebbe.. Scherzi a parte... dipende giustamente anche dal pesce che si sta cacciando... Una mormora si fa prendere molto facilmente in caduta... un'orata un pò meno... i tordi... beh.. quelli son facili a foglia morta (basta nn piegare a S l'asta negli scogli...) Sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che nn è una tecnica ke si usa + x casualità ke per tecnica pura... In gerene però... se nella zona di pesca in cui vado è prevalentemente sabbia (vedi il post sulla pesca sulla sabbia) la uso parecchio... accoppiata all'aspetto... Ma certo... dubito si possa programmare una battuta di pesca incentrata sulla caduta... Ciao ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Uccio Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Ragazzi posso farvi una domanda?Ma la caduta e la cosiddetta caduta a foglia morta non sono due tecniche diverse? Io credo che un conto sia scendere su un pesce senza muoversi per sparargli in caduta mentre è diverso scendere per poi orizzontalizzarsi per rallentare e aspettare che il pesce si avvicini a mezz'acqua. Se uno fa una caduta su un pesce e poi si mette in orizzontale non lo spaventa di più? PS:Il termine "a foglia morta" non l'ho mai capito manco io.Una foglia che cade da un albero quando mai ricorda un sub che plana sul fondo? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Metal Shark Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Caruuuuuuuuu... ma usate un pò di fantasia... un sub che cade verso il fondo può mai ricordare un fico secco???? Si usa dire così... Circa quello ke intende dire Uccio... nn ha torto... nel senso che una cosa è scendere e sparare al pesce... una'ltra è scendere e appostarsi per l'aspetto... Ma la tecnica della caduta consiste nello scendere perpendicolarmente al pesce per sparargli di traverso... da sopra... Se andate al sito www.microavventure.it potrete trovare un video di pesca in caduta su una spigola... per meglio rendervi conto potete darci un'okkiata... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
frog Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Roy neanche io riesco ad avvicinare branchi di pesce sul fondo, la caduta a foglia morta non e' una tecnica come puo essere l'agguato o l'aspetto o la pesca in tana, si applica solo in determinata situazioni particolari. Anche io ho provato un sacco di volte ad usarla ad esempio per cadere su branchi di saraghi o salpe ecc ecc quando gira vento di terra e il pesce staziona di solito piu' a fondo, ma tutti i tentativi puntualmente mi andavano a vuoto. Adesso per riesco un po a capire quando posso effetuare questa tecnica. Ti faccio degli esempi. L'anno scorso mentre pinnegiavo su un fondale di 12 metri dalla risacca che c'era sotto costa e' partita una spigola molto grossa che rasentava il fondo e alla fine si e' fermata sotto una piccola tettoia di roccia in mezzo alla posidonia, sono sceso in caduta a foglia morta e lo beccata in testa il pesce e' rimasto fermo fino alla fine. Durante la stessa stagione in un altro posto avevo trovato un sarago da kg che nuotava al libero ma spaventato un po dalla mia presenza. Era molto nervoso ed evidentemente si trovava in una porzione di fondale dove non trovava tane sicure dove nascondersi, e continuava a fare piccoli scatti per poi tornare sui suoi passi, alla fine si e' intanato in un buchetto spaventatissimo ma rimaneva con il muso di fuori, anche in questa situazione sono sceso a foglia morta sparandolo dall'alto verso il basso. Molte volte con mare calmo durante il tramonto con il sole alle spalle se trovo ad es branchi di ricciolette abbastanza calme scendo coperto dai raggi del sole e non solo le prendo ma ti posso garantire che in certe situazioni questi pesci ti vengono all'aspetto a mezz'acqua senza neanche farti arrivare a tiro, in questo modo ne ho prese diverse dallo stesso branco perche' quando ne spari una le altre si incuriosiscono ancora di piu' vedendo una ricioletta arpionata e quindi rimangono sempre nei paraggi, stessa cosa dicasi per saraghi e salpe quando nuotano dove c'e' un po di fondo. CMQ questa tecnica da buoni frutti solo in particolari situazioni e non e' sempre attuabile in tutti i contesti. Ciao Frog Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
frog Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 La cosa estremamente importante in questa tecnica e' ovviamente la pesata che deve essere fatta al grammo durante la discesa non devi arrivare a tiro dei pesci cadendo come in una normale discesa, devi arrivare ad una certa profondita' e sentirti fluttuare frenandoti e accelerando di poco con l'aiuto delle gambe, io ad es per frenarmi allargo le gambe durante la discesa e cerco di mettermi un po orizzontale. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
R o y Inviato Settembre 5, 2004 Autore Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Ragazzi grazie per le risposte, ma cercavo veramente qualcuno che mi spiegasse bene questa foglia morta. Non consigli sulla pesca in caduta! Per gli altri grazie! Pesco prevalentemte in caduta ed all'aspetto, sono due tecniche che inizio a conoscere benino. Credetemi che ne prendo tante in questo modo. Ho provato a fargli degli aspetti sopra e a fare cadute di fianco a loro ma queste ogni volta partono, sono molto molto smaliziate. Volevo provare appunto la foglia morta, cosa che ancora non riesco a mettere a punto. Secondo me scendendogli distante di una decina di metri posso stuzzicarle senza spaventarle. Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabio Carbone Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Circa il fatto che i pesci a volte ti vengono incontro... beh... finora nn mi sono mai capitare ricciole, tonni, dentici, ecc... Quando si parla di pesca subacquea e di tecnica, si parla sopratutto di esperienze vissute e cercate, quante più una persona ne ha avute tanto più riesce a capire quale comportamento assumere a seconda delle circostanze. Metal shark.......senza polemica alcuna, di ricciole , dentici, tonni e palamite ( i pelagici per eccellenza dei nostri mari con i quali ci confrontiamo nella nostra disciplina) mi sono trovato a contatto più di una volta. Il termine "foglia morta" se viene preso alla lettera come caduta simile alla foglia è improprio, il movimento a barchetta non sò proprio a cosa dovrebbe servire. Per Roy infine , lo scendere in caduta, decellerando la stessa fino a fermarsi per iniziare un aspetto anche allo scoperto è la prerogativa di ogni pescata al fine di tranquillizzare il pesce con la lentezza dei nostri movimenti, stessa cosa dicasi nella risalita qualora il pesce alla prima discesa non si è incuriosito abbastanza e ci si appresti ad un secondo tuffo. Ma questa è prerogativa di grande esperienza subacquea e grande padronanza dell'aspetto psico fisico dell'individuo che si appresta a mettere in atto queste tecniche a certe profondità. Comunque, per maggior chiarezza, per la caduta il nostro corpo si trova in verticale per la "foglia morta" il corpo è posto in orizzontale e la sua apertura ( braccia e gambe) determina la velocità della nostra discesa ( oltre che dalla zavorra indossata). Personalmente , pratico questo tipo di discesa solo per perlustrare a mezz'acqua da una certa profondità il fondale o per praticare una sorta di aspetto a mezz'acqua per i grandi pelagici ove occorre necessariamente sostare in posizione neutra ad una certa profondità. Altro non ti posso dire , ma dubito che una tecnica cosidetta a "foglia morta" con planata in orizzontale ( perchè la posizione questa è) sul pesce possa produrre effetti positivi se non fortuiti ed occasionali. Ripeto, eseguirla per appostarsi nelle vicinanze planando e non scendendo in verticale , elimina alcuni movimenti del corpo che possono ulteriormente disturbare il pesce . Poi fate un pò voi. Mariano potrebbe dare sicuramente una descrizione più tecnica. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Metal Shark Inviato Settembre 5, 2004 Segnala Condividi Inviato Settembre 5, 2004 Tratto da un libro di pesca come un altro... Caduta a foglia morta: Tecnica di pesca che consiste nello sparare ai pesci in acque libere, dopo essere scesi sopra di loro in silenzio, praticamente senza muoversi... E' come dire... "Essere 'mbriachi cummi i signe" DA QUANDO IN QUA' LE SCIMMIE SI UBRIACANO... un modo come un altro per indicare questo metodo di pesca... X Fabio: beato te che ne hai visti di tonni, palamite, ecc... E poi tranquillo... io credo di essere il primo a nn voler sollevare polemiche quì... Ciao ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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