antcant

non riesco a caricare le foto... riprovo a breve

Il fucile è completo di mulinello ed asta devoto da 7 mm doppia aletta, il fusto è ricoperto da pellicola mimetica ed è stato aggiunto del materiale gallegiante in punta per migliorarne l'assetto.

vendo ad € 150,00 comprese s.s. o valuto scambi con legno doppio elastico da 110

Io, pur essendo freddoloso, uso dei calzari da 3,5 mm foderato/spaccato per tutto il periodo invernale. L'unico accorgimento è prendere dei calzari che non stringano il piede ma lo fascino, meglio leggermente larghi che stretti. Chiaramente anche la scarpetta della pinna dovra essere adeguata: una calzata stretta impedirà la corretta circolazione del sangue e, oltre a far male, ci farà avvertire subito il freddo.

Monteresti un 40 cv su di un tender da due metri e mezzo?

Le gomme per il tuo fucile sono quelle che hai levato su consiglio del negoziante...rimontale.

vergognoso!

Giusto per chiarire: io non sono assolutamente contrario a rendere obbligatorio un controllo antidoping per gli apneisti, ho soltanto manifestato delle perplessità in ordine all'efficacia di quelli previsti dalla WADA e, conseguentemente, ho ritenuto che essi -allo stato- non potessero fungere da ago della bilancia in ordine alla liceità o meno di un record... non sono la "prova del nove" se per aggirarli basta farsi un riposino in camera iperbarica.

Esistono esami in grado di accertare questo? perfetto inseriamoli nel protocollo ed applichiamolo...chi non vi si sottoporrà potrà giustamente essere ritenuto "sospetto".

Mi scuso, ho postato senza leggere il messaggio di Caio.

Quanto al sarcasmo: ho preferito uscirmene con una battuta invece di risentirmi dal momento che tu hai praticamente affermato che le cose che sostenevo erano prive di logica...riflettici.

Quanto ai massimi sistemi: non mi sembra affatto di averli tirato in ballo, anzi, le mie perplessità rigardavano cose specifiche quali la validità o meno dei controlli antidoping nell'apnea e, conseguentemente, il loro obiettivo peso nella "certificazione" di un record.

In soldoni: se il controllo antidoping è indispensabile nei cento metri piani -a mio modesto avviso- non lo è in una gara di apnea (penso all'uso dell'ossigeno puro).

La conseguenza di questo mio ragionamento è semplice: non può essere -sempre a mio avviso- l'inosservanza di questa "regola" ad inficiare la prestazione.

Se ve ne siano altre (regole) la cui mancata osservanza possa effettivamente far sorgere dubbi circa la prestazione ottenuta...onestamente non lo so e pensavo che questa discussione potesse far luce in merito; perciò ho ritenuto che il tuo intervento fose "improduttivo".

Quanto al tuo invito di far valere le mie opinioni nelle sedi opportune...cosa significa? che come tesserato non posso parlarne su di un forum? guarda che io non sto portando avanti nessuna crociata, le mie sono soltanto "riflessioni ad alta voce" che, ti assicuro, non avrò alcuna difficoltà a ripetere in federazione se e quando si presenterà l'occasione.

Infine, ti assicuro che non è mio costume ignorare chi la pensa in maniera differente, tutt'altro...però consentimi la libertà di esprimere un' opinione (giusta o sbagliata che sia) in ordine a quanto sostenuto dal mio interlocutore.

Cordialmente

antonio

Visto che non trovi una logica (onde non farti sforzare) cercherò di essere più chiaro.

Il punto è perchè i record ottenuti al di fuori della CMAS non dovrebbero essere validi? perchè sono stati ottenuti in assenza di regole o perchè quelle regole non sono "sufficienti"? e se non sono sufficienti cosa manca loro per esserlo?

La discussione (molto pacata) con Caio -che cercava di superare il solo aspetto formale- aveva evidenziato la mancanza di un protocollo antidoping da parte dell'AIDA che, a suo dire, non dava la certezza della liceità della prestazione.

Io avevo replicato dicendo che il controllo antidoping serviva a ben poco: se un apneista avesse voluto barare avrebbe usato l'ossigeno che non è rintracciabile; proseguivo, inoltre, sottolineando che nessun recordman, dagli albori ad un recentissimo passato, si era sottoposto agli esami antidoping e, pertanto, applicando un semplice sillogismo, non potevamo avere la certezza della liceità delle prestazioni ottenute da Bucher... a Pelizzari.

Con il tuo intervento, a mio avviso, abbiamo fatto un passo indietro...siamo ritornati al far prevalere la forma sulla sostanza: io sono io e tu non sei nessuno!

Ad ogni buon conto ti informo di essere "schierato" con la federazione dal 1986, in qualità di allievo, ad oggi come istruttore e non ho alcuno voglia e/o interesse ad abbandonarla. Questo, però, non significa rinunciare a pensare con la mia testa e se non sono d'accordo su alcune linee non ho problemi a discuterne.

Mah...se io chiamo le cose con il loro nome "dico cose fuori luogo" se invece si insinua il sospetto che nelle gare Aida ci potrebbe essere qualche prestazione non lecita perchè le loro regole non sono uguali a quelle della CMAS...tutto bene!

A parte che non capisco perchè si dovrebbero seguire le regole della CMAS e non quelle AIDA e perchè le prime siano giuste e le seconde sbagliate...per il protocollo WADA? ribadisco il mio mah: se qualcuno vuole barare nelle gare di apnea si attacca ad una bella bombola di ossigeno prima della gara o fa un giretto in camera iperbarica la sera precedente...con buona pace degli esami previsti dalla WADA.

Se non ricordo male l'unico caso di atleta-apneista risultato positivo al test antidoping è stato De Silvestri (ad un europeo di pesca alcuni anni or sono), fermato per due anni perchè... aveva fatto uso di un farmaco contro la caduta dei capelli!!

Questo per dire quanto siano attendibili questi tests.

Per coerenza, quindi, dovremmo ritenere non validi tutti i record di apnea fatti da Bucher a Pelizzari passando per Maiorca Majol e via dicendo, perchè non essendosi sottoposti "agli esami antidoping wada, come posso dire che che quella prestazione sia sportivamente lecita o meno??"

Forse è meglio che parliamo del meteo...

Il punto è proprio "l'ufficialità" del record ed il suo riconoscimento...riconoscimento da parte di chi? da una federazione che non riconosce l'altra perchè non appartenente al CIO? mi sembra si stia facendo lo stesso discorso fatto oltre 20 anni fa con i brevetti ARA: il mio è riconosciuto dal CONI il tuo no è di un'agenzia privata...sappiamo tutti come è andata a finire.

O si dice a chiare lettere che il record non è valido perchè ottenuto con mezzi più o meno leciti (e, chiaramente, si cerca di sostenerlo con qualche straccio di prova) o si prende atto della prestazione e si fanno i complimenti all'atleta.

C'è tutto un mondo al di fuori della CMAS (apneisti e non) che ha già conferito i "crismi dell'ufficialità" a questi record... arroccarsi in difesa del proprio orticello è anacronistico e destinato a fallire. Ma questo ...lo scopriremo solo vivendo

Posso capire ed essere d'accordo se si parla di "discipline assurde" ma quando si parla di assetto costante e di gare ufficiali, seppur di associazioni-federazioni non iscritte al CIO, il discorso, a mio avviso, non regge...sostenere che gli unici "portatori della verità" siano gli iscritti al CIO mi sembra molto autoreferenziale e lontano dalla realtà delle cose che, al momento, vede i più forti apneisti del mondo gareggiare tranquillamente al di fuori della CMAS.

Piuttosto ci sarebbe da chiedersi come mai la Fipsas vieta ai propri atleti di partecipare a gare Aida... e lo dico da tesserato della federazione.

Ma ha senso parlare di record mondiali, seppur omologati CMAS, quando queste quote (87 mt.) sono lontane anni luce dalle migliori prestazioni (oltre i 120 mt.) ottenute nella stessa disciplina?

La logica del relatore è ferrea...se io mi trovo su di una imbarcazione e, presumibilmente, ho tutti gli strumenti per conoscere i limiti di un'area protetta non segnalata posso tranquillamente navigarci dentro senza commettere reato; viceversa, se sono in acqua e, al massimo ho una maschera ottica per prendere le mire, sono tenuto a conoscere i limiti precisi della zona protetta anche se non segnalata da boe...

up

Fuori? e perchè? bisogna essere certi di ciò che si dice.....e informarsi bene prima di dire fuori...

dico solo una cosa anche smeraldi - bova furono criticati e penalizzati da una vicenda simile al trofeo "sporasub" salvo poi

risultare completamente estranei ai fatti

 

viva l'agonismo

Ricordo anche io la vicenda del Trofeo Sporasub letta, all'epoca, su di una rivista del settore. Qualcuno mi spiega come è possibile che atleti che hanno portato al peso "pesce mal conservato" (con tutto quello che realmente significa tale definizione) siano, successivamente, risultati completamente estranei ai fatti?

Altro dubbio: lo Smeraldi di detto episodio è lo stesso convocato in nazionale o è un omonimo?

 

 

Lo stesso...

Sono, francamente, basito.... e se tra qualche anno (non so come) Montinaro dovesse "risultare completamente estraneo ai fatti" e, addirittura, essere convocato in nazionale?

 

Un conto sono pz di carne di pesce all'interno dello stomaco dei tordi verdi-neri-marvizzi, specie predatoria, vedi loro dentatura, un conto è pesce non di giornata come i baracuda all'ultimo assoluto.

Se non ricordo male l'articolo le contestazioni riguardavano del "pesce mal conservato" che, proprio per questo, venne successivamente eviscerato... cosa dovremmo fare una graduatoria del pesce mal conservato? il tuo era conservato peggio del mio?

Premesso che non conosco nessuna delle persone coinvolte e penso che la giusta sanzione per chi dovesse commettere una frode (sportiva) del genere sia l'allontanamento dalle gare, ritengo che, proprio per il precedente della coppia Smeraldi-Bova, sia alquanto "frettolosa" (in assenza di una definitiva "ufficiale" conferma) la richiesta del presente appello.

Se, invece, lo scopo del presente trhead è quello di sensibilizzare gli organi competenti ad emanare norme chiare e prevedere sanzioni pesanti ove si verifichino gli episodi di cui sopra...ben venga!

La cronaca 1

La cronaca 2

 

Poi giustamente, la giustizia ha fatto il suo corso.........

Sembrerebbe che le due situazioni (a parte la farcitura) siano praticamente identiche...sarebbe quindi interessante conoscere il "corso della giustizia" anche se nell'articolo si parlava di una presunta irritualità delle contestazioni mosse agli atleti; potrebbe, quindi, trattarsi di una prevalenza della "forma" sulla "sostanza".

Nessuno ne sa qualcosa?

Un conto sono pz di carne di pesce all'interno dello stomaco dei tordi verdi-neri-marvizzi, specie predatoria, vedi loro dentatura, un conto è pesce non di giornata come i baracuda all'ultimo assoluto.

Sarà, ma già pezzi di pesce nello stomaco di specie che notoriamente si cibano di piccoli molluschi e crostacei...mmh...

 

http://www.webalice.it/colapisci/PescItali.../TordoVerde.htm

http://www.webalice.it/colapisci/PescItali...rdoMarvizzo.htm

http://www.webalice.it/colapisci/PescItali...e/TordoNero.htm

 

 

per quanto riguarda i pz di pesce, ho solo riportato una citazione precedente, io non sapevo nulla della vicenda sporasub, inoltre da quanto ho capito hanno vinto anche la causa quindi presumo che siano stati pz di crostacei o mulluschi come dici tu, sta di fatto che io piccoli pesci come donzelle ne ho trovati all'interno di marvizzi....sai crudo il soggetto è imbattibile...

ciao

ste

Scusate ma sono sempre più incuriosito...si può sapere qualcosa circa questa causa (innanzi alla giustizia sportiva, civile o penale?) che avrebbero vinto? le motivazioni?

Fuori? e perchè? bisogna essere certi di ciò che si dice.....e informarsi bene prima di dire fuori...

dico solo una cosa anche smeraldi - bova furono criticati e penalizzati da una vicenda simile al trofeo "sporasub" salvo poi

risultare completamente estranei ai fatti

 

viva l'agonismo

Ricordo anche io la vicenda del Trofeo Sporasub letta, all'epoca, su di una rivista del settore. Qualcuno mi spiega come è possibile che atleti che hanno portato al peso "pesce mal conservato" (con tutto quello che realmente significa tale definizione) siano, successivamente, risultati completamente estranei ai fatti?

Altro dubbio: lo Smeraldi di detto episodio è lo stesso convocato in nazionale o è un omonimo?

 

 

Lo stesso...

Sono, francamente, basito.... e se tra qualche anno (non so come) Montinaro dovesse "risultare completamente estraneo ai fatti" e, addirittura, essere convocato in nazionale?

 

Un conto sono pz di carne di pesce all'interno dello stomaco dei tordi verdi-neri-marvizzi, specie predatoria, vedi loro dentatura, un conto è pesce non di giornata come i baracuda all'ultimo assoluto.

Se non ricordo male l'articolo le contestazioni riguardavano del "pesce mal conservato" che, proprio per questo, venne successivamente eviscerato... cosa dovremmo fare una graduatoria del pesce mal conservato? il tuo era conservato peggio del mio?

Premesso che non conosco nessuna delle persone coinvolte e penso che la giusta sanzione per chi dovesse commettere una frode (sportiva) del genere sia l'allontanamento dalle gare, ritengo che, proprio per il precedente della coppia Smeraldi-Bova, sia alquanto "frettolosa" (in assenza di una definitiva "ufficiale" conferma) la richiesta del presente appello.

Se, invece, lo scopo del presente trhead è quello di sensibilizzare gli organi competenti ad emanare norme chiare e prevedere sanzioni pesanti ove si verifichino gli episodi di cui sopra...ben venga!

Fuori? e perchè? bisogna essere certi di ciò che si dice.....e informarsi bene prima di dire fuori...

dico solo una cosa anche smeraldi - bova furono criticati e penalizzati da una vicenda simile al trofeo "sporasub" salvo poi

risultare completamente estranei ai fatti

 

viva l'agonismo

Ricordo anche io la vicenda del Trofeo Sporasub letta, all'epoca, su di una rivista del settore. Qualcuno mi spiega come è possibile che atleti che hanno portato al peso "pesce mal conservato" (con tutto quello che realmente significa tale definizione) siano, successivamente, risultati completamente estranei ai fatti?

Altro dubbio: lo Smeraldi di detto episodio è lo stesso convocato in nazionale o è un omonimo?

 

 

Lo stesso...

Sono, francamente, basito.... e se tra qualche anno (non so come) Montinaro dovesse "risultare completamente estraneo ai fatti" e, addirittura, essere convocato in nazionale?

Fuori? e perchè? bisogna essere certi di ciò che si dice.....e informarsi bene prima di dire fuori...

dico solo una cosa anche smeraldi - bova furono criticati e penalizzati da una vicenda simile al trofeo "sporasub" salvo poi

risultare completamente estranei ai fatti

 

viva l'agonismo

Ricordo anche io la vicenda del Trofeo Sporasub letta, all'epoca, su di una rivista del settore. Qualcuno mi spiega come è possibile che atleti che hanno portato al peso "pesce mal conservato" (con tutto quello che realmente significa tale definizione) siano, successivamente, risultati completamente estranei ai fatti?

Altro dubbio: lo Smeraldi di detto episodio è lo stesso convocato in nazionale o è un omonimo?

Quando si organizza un campionato, di qualsiasi genere, gli organizzatori dovrebbero darsi da fare per proporre delle convenzioni con gli operatori di zona (alberghi, ristoranti, marine ecc.) in modo da spuntare ottimi prezzi per gli atleti partecipanti, in particolar modo se fuori stagione.

Qui sembra essere stato fatto il contrario!

Complimenti.

Grazie dottore... prenoto subito una TAC.

Da quello che lei dice, comunque, dovrebbe trattarsi di una sinusite dal momento che quando compensavo sentivo, distintamente, il passaggio dell'aria nel zona del dente che, invece, andava a finire nel seno mascellare.

Domenica scorsa nel corso di un'uscita in mare ho avuto un problema ad uno o due molari dell'arcata dentale superiore. In pratica non appena accennavo la capovolta avvertivo un forte dolore al dente che scompariva all'atto della prima compensazione e si ripresentava, durante la discesa, ogni qualvolta dovevo compensare; in pratica mi dettava i tempi della compensazione alla stessa stregua del lieve fastidio alle orecchie (che comunque non raggiungo mai provvedendo a compensare prima). Uno dei denti presenta un'otturazione può essere quello il problema? non mi spiego, però, come mai compensando (con il Marcante Odaglia) il dolore passava: avvertivo una sorta di sibilo come quando si compensano i seni frontali in presenza di sinusite.

Grazie per le delucidazioni.

ti interessa uno scambio con cyrano 970 mambizzato con mulinello ed asta devoto doppia aletta?

dove è possibile vedere il fucile?

ciao

Il risultato della nazionale è stato pessimo.

Si può, poi, discutere se esso sia dipeso dalla "sfortuna" o dalla caratura degli atleti ma non penso si possa obiettivamente negare quanto sopra.

A mio avviso la sfortuna -che pure c'è stata- avrebbe potuto (e dovuto) essere controbilanciata dalla bravura di chi è sceso in acqua... lo stesso Smeraldi, di cui si magnifica il piazzamento, non è che abbia ottenuto questo grande risultato...

Mi sembra lecito domandarsi, a questo punto, se il meglio della scuola italiana è quello che è sceso in acqua o si poteva far qualcosa in più.

Senza alcuno spirito polemico e senza mettere in dubbio che tutti gli atleti si siano impegnati al massimo delle loro possibilità.