Nicola Negrello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Mi sono iscritto perchè ho letto che qualcuno si permette senza prove di screditare una prestazione fantastica di un atleta neozeòlandese e mi è sembrato il caso di difenderlo. Tu perchp non lo fai, visto che sei iscritta da tanto tempo? Non credi sia importante rispettare le prestazioni degli altri atleti? Stai fraintendendo le nostre parole. Non stiamo discreditando Mullins ma solamente sostenendo che il circuito di gare AIDA non si regge sugli stessi fondamenti che caratterizzano tutti gli altri sport sotto l'egida di federazioni riconosciute. E da questo nasce la delusione (mia e di Bellodi) nel vedere che si da ampio spazio a queste imprese e nessuno ad altre che pure lo meriterebbero. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite patnel Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 a volte è facile rispondere: io avevo fatto questa domanda x avere un tipo di risposte. Il resto è come detto sterile ed inutile polemica. [/color]-SIAMO DAVVERO NOI FEDERAZIONE CHE SIAM ANNI INDIETRO CHE NN TROVIAMO SPONSOR E NON DEDICHIAMO SOLDINI DEI FONDI FEDERALI X PAGINE DI GIORNALE A PROPAGANDARE LE NOSTRE DISCIPLINE? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
antoniocirello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Non sono io a dirlo. AIDA non è una federazione riconosciuta da alcun organo sportivo internazionale. E' un' associazione "privata" che si autoregola. Questo a mio avviso non toglie nulla al valore degli atleti di per sé, ne toglie però al valore di un record che non può essere definito in altro modo che guinness E perchè mai scusa? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Barbara Pignataro Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Mi sono iscritto perchè ho letto che qualcuno si permette senza prove di screditare una prestazione fantastica di un atleta neozeòlandese e mi è sembrato il caso di difenderlo. Tu perchp non lo fai, visto che sei iscritta da tanto tempo? Non credi sia importante rispettare le prestazioni degli altri atleti? Semplicemente non era l'argomento della discussione. Mullins è un ottimo atleta che ammiro, vorrei che le prestazioni di Mullins avessero un valore assoluto senza queste distinzioni. Ma il vero problema che origina tutto ciò è l'informazione. Esistesse una vera informazione non ci sarebbero tutti questi recordismi collaterali di + o - valore ma solo gare assolute. Il nodo informazione non lo deve sciogliere chi giustamente segue e promuove Genoni (o Mullins o chiunque), ma chi gestisce Cmas, la Fipsas e tutte le altre federazioni nazionali. Aida è la conseguenza di ciò che istituzionalmente è assente, copre giustamente uno spazio lasciato vuoto da altri. Il problema è l'informazione latitante Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nicola Negrello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 a volte è facile rispondere: io avevo fatto questa domanda x avere un tipo di risposte. Il resto è come detto sterile ed inutile polemica. [/color]-SIAMO DAVVERO NOI FEDERAZIONE CHE SIAM ANNI INDIETRO CHE NN TROVIAMO SPONSOR E NON DEDICHIAMO SOLDINI DEI FONDI FEDERALI X PAGINE DI GIORNALE A PROPAGANDARE LE NOSTRE DISCIPLINE? Appunto, qui la domanda non è se è meglio CMAS o AIDA (argomento trito e ritrito), ma il perché alcune imprese riescano ad avere più eco mediatico di altre. L'esempio di Genoni poi calza a pennello, lui non appartiene a nessuna delle due categorie!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nicola Negrello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Non sono io a dirlo. AIDA non è una federazione riconosciuta da alcun organo sportivo internazionale. E' un' associazione "privata" che si autoregola. Questo a mio avviso non toglie nulla al valore degli atleti di per sé, ne toglie però al valore di un record che non può essere definito in altro modo che guinness E perchè mai scusa? Perché se sono io a farmi le regole non è la stessa cosa che se sono altri a impormele. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
antoniocirello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Mi sono iscritto perchè ho letto che qualcuno si permette senza prove di screditare una prestazione fantastica di un atleta neozeòlandese e mi è sembrato il caso di difenderlo. Tu perchp non lo fai, visto che sei iscritta da tanto tempo? Non credi sia importante rispettare le prestazioni degli altri atleti? Stai fraintendendo le nostre parole. Non stiamo discreditando Mullins ma solamente sostenendo che il circuito di gare AIDA non si regge sugli stessi fondamenti che caratterizzano tutti gli altri sport sotto l'egida di federazioni riconosciute. E da questo nasce la delusione (mia e di Bellodi) nel vedere che si da ampio spazio a queste imprese e nessuno ad altre che pure lo meriterebbero. Scusa ma non fraintendo quelle del ct. Se si fa notare che il record è stato fatto in condizioni (supposte tra l'altro) dove era posibile o doparsi o avere aiuti, si lancia discredito su di un atleta. Se a farlo poi è il ct capirai bene come siamo messi e perchè nessuno ci da retta. Se il ct avesse un atleta in grado di fare 220 metri senza pinne, forse forse un po di spazio i media lo avrebbero anche dato, invece siamo costretti a "criticare" altri per sembrare meno brutti noi. Per il resto, vorrei sapere davvero le differenze di cui parli tra AIDA e gli altri, e dove queste fanno si che un record aida sia solo un guinness e non un primato mondiale. L'impresa di genoni, per quanto mi riguarda non mi attira molto, la trovo un po uno stunt piu che un record, però è vero che una cosa del genere sicuramente attira molto di piu l'attenzione rispetto ad una dinamica, per cui con un buon ufficio stampa riesci a ottenere grande visibilità. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
antoniocirello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Non sono io a dirlo. AIDA non è una federazione riconosciuta da alcun organo sportivo internazionale. E' un' associazione "privata" che si autoregola. Questo a mio avviso non toglie nulla al valore degli atleti di per sé, ne toglie però al valore di un record che non può essere definito in altro modo che guinness E perchè mai scusa? Perché se sono io a farmi le regole non è la stessa cosa che se sono altri a impormele. Perchè ora le regole se le è fatte mullins? :-) Comunque se mi spieghi le differenze tecniche tra le due ti sono grato. Cosi magari capisco. Chiedo scusa se non è proprio in topic ma non credo che un post in piu faccia male a qualcuno. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite patnel Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Mi sono iscritto perchè ho letto che qualcuno si permette senza prove di screditare una prestazione fantastica di un atleta neozeòlandese e mi è sembrato il caso di difenderlo. Tu perchp non lo fai, visto che sei iscritta da tanto tempo? Non credi sia importante rispettare le prestazioni degli altri atleti? Semplicemente non era l'argomento della discussione. Mullins è un ottimo atleta che ammiro, vorrei che le prestazioni di Mullins avessero un valore assoluto senza queste distinzioni. Ma il vero problema che origina tutto ciò è l'informazione. Esistesse una vera informazione non ci sarebbero tutti questi recordismi collaterali di + o - valore ma solo gare assolute. Il nodo informazione non lo deve sciogliere chi giustamente segue e promuove Genoni (o Mullins o chiunque), ma chi gestisce Cmas, la Fipsas e tutte le altre federazioni nazionali. Aida è la conseguenza di ciò che istituzionalmente è assente, copre giustamente uno spazio lasciato vuoto da altri. Il problema è l'informazione latitante ecco finalmente era questo che volevo porre in risalto noi piccoli piccoli con le nostre manifestazioni ci siam riusciti... ma possibile CHE UN CAMPIONATO DI JUMP BLU NON DEBBA AVERE LO STESSO RISCONTRO? CI SON STATI I MONDIALI DI PESCASUB NEANCHE TANTO LONTANO MA POSSIBILE CHE UNO STRACCIO DI GIORNALE NN ABBIA RIPORTATO NIENTE?? SEMPRE LA STESSA STORIA? E NN MI DITE CHE UNA FEDERAZIONE NON HA I MEZZI SE LI ABBIAM TROVATI NOI PER USCIRE SU UN FOGLIO ROSA?? NB-A ME DI COME SI ARRIVA AI RISULTATI NON DEVE INTERESSARE (NON SON PROBLEMI NOSTRI), LA GIOIA E' LEGGERE NELLO SPORT L'APNEA LA PESCASUB,IL RUGBYSUB ecc ecc Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
antoniocirello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 pio di Genoni poi calza a pennello, lui non appartiene a nessuna delle due categorie!!! Semplice: uno stunt con lo scooter ha molto più fascino mediatico sul non appassionato. 250 metri con il monopinna in piscina sono invece noiosi :-) Lo stesso vale per il no limits, disciplina al limite (scusate il gioco di parole) ma che attira in realtà molto pubblico non del settore proprio per il tono "FIGO" che ha. Non trovo che sia trito e ritrito il discorso AIDA non aida, visto che si parla di impatto mediatico: fare record, che atleti AIDA hanno già battuto da tempo non genera molto entusiasmo :-) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nicola Negrello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Non sono io a dirlo. AIDA non è una federazione riconosciuta da alcun organo sportivo internazionale. E' un' associazione "privata" che si autoregola. Questo a mio avviso non toglie nulla al valore degli atleti di per sé, ne toglie però al valore di un record che non può essere definito in altro modo che guinness E perchè mai scusa? Perché se sono io a farmi le regole non è la stessa cosa che se sono altri a impormele. Perchè ora le regole se le è fatte mullins? :-) Comunque se mi spieghi le differenze tecniche tra le due ti sono grato. Cosi magari capisco. Chiedo scusa se non è proprio in topic ma non credo che un post in piu faccia male a qualcuno. Anche solo la forma basterebbe a fare sostanza. Il riconoscimento di organi internazionali, che lo si voglia o no, è un fattore fondamentale nello sport Agonistico. Non c'è nessuno di più critico di me nei confronti della CMAS, ma di questo gli va dato atto: l'essere riconosciuta da CIO e sottoposta ai regolamenti WADA è un dato di fatto che non si può bypassare come se fosse una cosa da niente. Poi se vuoi qualche esempio più concreto... in AIDA gli atleti sono sottoposti all'RTP? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gianni Boi Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Buon giorno a tutti! Non me ne vogliate, se dico che stiamo parlando di un problema di mancanza di visibilità della pesca in apnea e NON di un eccesso di visibilità del buon Genoni o di accuse a un atleta che aderisce ad un'altra organizzazione più o meno eticamente a posto. Io ormai ho rinunciato a seguire l'apnea che, mi spiace per chi ne è appassionato, è ormai diventata un baraccone senza molto senso. Parere personale, sarebbe il caso di metterci pure la sordina, a certe prestazioni mostruose, visto che più passa il tempo, più aumentano le didattiche e la ricerca a parole di una maggiore sicurezza, e più aumentano i morti in apnea in maniera esponenziale. Ci sarebbe forse da rivedere qualcosa. Ma è un discorso personale, che non vuole cercare consensi, anzi...infatti lo chiudo qui! Il vero problema , per noi pescatori, è che una buona prestazione al mondiale fatto dietro casa non abbia smosso nemmeno un cronista di terzo livello...un giornalino di provincia, almeno per dare la scarna notizia in un trafiletto miserabile. Se non fosse stato per l'encomiabile lavoro di AM, in molti non avrebbero potuto raccogliere notizie se non dopo 3 mesi.... Inutile, per me, intervistare un Presidente di federazione o un responsabile del settore Pesca in apnea, che si dicono assolutamente soddisfatti dal mondiale...ma che non si sono attivati con un Ufficio Stampa per spargere almeno la voce dell'evento, non dico al TG1, ma almeno su un quotidiano sportivo nazionale!! . Il solito , vecchio problema della politica del Low profile, che non ha mai portato a niente. Mimetizzarzi, scomparire dai media è stata una precisa scelta pensata e ponderata a lungo, quasi un modo per passare inosservati, come solo i ladri fanno. E che risultati ne abbiamo avuto? Il NULLA ASSOLUTO. Se prima eravamo malvisti , oggi lo siamo di più. Se prima i media ci additavano come distruttori del mare, adesso di più. Se prima ervamo accusati per le gare, adesso di più. Abbiamo tolto la cernia su pressione di grandi intelligentoni che "avevano capito tutto su dove andasse a parare l'agonismo" e abbiamo visto i risultati: gare oscene giocate sul filo della salpa in peso, una mortificazione a livelli assoluti del livello tecnico degli atleti, una caduta verticale e sonora della competitività della nostra nazionale, ormai declassata a ruolo di outsider fissa. In compenso, alzi la mano chi ha visto miglioramenti della nostra immagine filtrata sui media! ZERO! Eravamo i cattivi uomini neri...siamo i cattivissimi uomini neri. Magari lassù, qualcuno dovrebbe chiedersi se non sia il caso di recitare il mea culpa. Se non sia il caso di fare due passi indietro anzichè sempre uno in avanti, verso il baratro. Ci vorrebbe una grossa dose di umiltà e di senso di responsabilità. Cose del tutto fuori da ogni logica italiana. Continuare per questa strada ci porterà a deragliare definitivamente. Vediamo quando ci si accorgerà di certi errori... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nicola Negrello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Caro Gianni, proprio di questo si voleva parlare! La risposta credo di averla già data nel mio primo post e l'ha ribadita Barbara: chi sarebbe deputato a questo ruolo o non lo adempie o lo adempie male!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite patnel Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 (modificato) Buon giorno a tutti! Non me ne vogliate, se dico che stiamo parlando di un problema di mancanza di visibilità della pesca in apnea e NON di un eccesso di visibilità del buon Genoni o di accuse a un atleta che aderisce ad un'altra organizzazione più o meno eticamente a posto. Io ormai ho rinunciato a seguire l'apnea che, mi spiace per chi ne è appassionato, è ormai diventata un baraccone senza molto senso. Parere personale, sarebbe il caso di metterci pure la sordina, a certe prestazioni mostruose, visto che più passa il tempo, più aumentano le didattiche e la ricerca a parole di una maggiore sicurezza, e più aumentano i morti in apnea in maniera esponenziale. Ci sarebbe forse da rivedere qualcosa. Ma è un discorso personale, che non vuole cercare consensi, anzi...infatti lo chiudo qui! Il vero problema , per noi pescatori, è che una buona prestazione al mondiale fatto dietro casa non abbia smosso nemmeno un cronista di terzo livello...un giornalino di provincia, almeno per dare la scarna notizia in un trafiletto miserabile. Se non fosse stato per l'encomiabile lavoro di AM, in molti non avrebbero potuto raccogliere notizie se non dopo 3 mesi.... Inutile, per me, intervistare un Presidente di federazione o un responsabile del settore Pesca in apnea, che si dicono assolutamente soddisfatti dal mondiale...ma che non si sono attivati con un Ufficio Stampa per spargere almeno la voce dell'evento, non dico al TG1, ma almeno su un quotidiano sportivo nazionale!! . Il solito , vecchio problema della politica del Low profile, che non ha mai portato a niente. Mimetizzarzi, scomparire dai media è stata una precisa scelta pensata e ponderata a lungo, quasi un modo per passare inosservati, come solo i ladri fanno. E che risultati ne abbiamo avuto? Il NULLA ASSOLUTO. Se prima eravamo malvisti , oggi lo siamo di più. Se prima i media ci additavano come distruttori del mare, adesso di più. Se prima ervamo accusati per le gare, adesso di più. Abbiamo tolto la cernia su pressione di grandi intelligentoni che "avevano capito tutto su dove andasse a parare l'agonismo" e abbiamo visto i risultati: gare oscene giocate sul filo della salpa in peso, una mortificazione a livelli assoluti del livello tecnico degli atleti, una caduta verticale e sonora della competitività della nostra nazionale, ormai declassata a ruolo di outsider fissa. In compenso, alzi la mano chi ha visto miglioramenti della nostra immagine filtrata sui media! ZERO! Eravamo i cattivi uomini neri...siamo i cattivissimi uomini neri. Magari lassù, qualcuno dovrebbe chiedersi se non sia il caso di recitare il mea culpa. Se non sia il caso di fare due passi indietro anzichè sempre uno in avanti, verso il baratro. Ci vorrebbe una grossa dose di umiltà e di senso di responsabilità. Cose del tutto fuori da ogni logica italiana. Continuare per questa strada ci porterà a deragliare definitivamente. Vediamo quando ci si accorgerà di certi errori... Quasi del tutto d'accordo tranne sui morti dell'apnea..... e quelli della Pesca in Apnea cosa sono? il problema è PROPRIO QUI: [/color]-Fare a turno di colpe tra noi pescasub e noi Apneisti -Non avere uno straccio di visibilità...che non fa altro che farci cascare ca..a in faccia (DALLA NON INFORMAZIONE CORRETTA NASCE L'ERRORE E L'ESSERE MALVISTI DA CHI NON CI CONOSCE) -L'avvento e la maggior visibilità per attività corollario dell'apnea Ghiacci,scooter, coi delfini, in acqua salata.in acqua salmastra,nel porto,in corrente ecc ecc vedi lo spazio maggiore avuto da PSEUDO CAMPIONI DI QUESTO SPORT . -La mancanza di spazio nei quotidiani e riviste -La mancanza di informazione fatta coi giovani scuole,circoli, ecc ecc ultimamente una rivista ha dato spazio ad articoli su una pinna e meno all'attività svolta in una scuola laziale... vergogna!! CHI SEMINA FULMINI RACCOGLIE SAETTE NO? PS-mi fa ridere chi vedendo i filmati di pesca(anche qui) dice poverino ma come fai vedere quando lo spari? Perchè nn si usa lo stesso parametro di valutazione quando i poverini soffocano nelle reti? Intanto noi fuggiamo non ci facciam vedere di nascosto e sotto sotto ci............. Modificato Ottobre 2, 2010 da patnel Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
antoniocirello Inviato Ottobre 2, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 2, 2010 Poi se vuoi qualche esempio più concreto... in AIDA gli atleti sono sottoposti all'RTP? Cosa è l'RTP? Se me lo spieghi mi informo. grazie. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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