ot militari

[toninotp]

Quello che dice Mugnax non lo metto in dubbio per carità, però, puoi stare certo che fenomeni culturali come l'estremismo islamico, la mafia, la paura di colui che è diverso da te....etc. etc. non sono corpi fisici che puoi debellare con una guerra o missione di pace o chiamatela come volete, si tratta di "entità" che albergano nella mente delle persone. Stai tranquillo che li puoi scannare tutti con bombe all'uranio impoverito, sai quale sarà il risultato? Che quelli si incazzeranno ancora di più con te! La Mafia, stessa cosa. Li puoi mandare tutti all'ergastolo, ma ti basterà fare un giro in alcuni quartieri della mia città.....e ti assicuro che tutti quei bei discorsi che ti infinocchiano in TV in cui lo Stato è sempre presente, che la collaborazione e la cultura della legalità stanno maturando, sono tutte stronzate! Saranno una minoranza, esattamente come i taliban, ma quella minoranza continuerà a tramandarsi questa "cultura" e continueranno a farsi scannare per questo e non saranno ne le bombe, ne il papa, ne gli ergastoli, ne chi volete voi a fargli ritrovare "la retta via".

Detto ciò, mi defilo totalmente dalla discussione perchè rischieremmo di cadere nel banale (se non lo si è già fatto) e cosa ancora più grave mancheremmo di rispetto verso i nostri ragazzi,

onore ai caduti,

[ciappuzzo]

Quello che dice Mugnax non lo metto in dubbio per carità, però, puoi stare certo che fenomeni culturali come l'estremismo islamico, la mafia, la paura di colui che è diverso da te....etc. etc. non sono corpi fisici che puoi debellare con una guerra o missione di pace o chiamatela come volete, si tratta di "entità" che albergano nella mente delle persone. Stai tranquillo che li puoi scannare tutti con bombe all'uranio impoverito, sai quale sarà il risultato? Che quelli si incazzeranno ancora di più con te! La Mafia, stessa cosa. Li puoi mandare tutti all'ergastolo, ma ti basterà fare un giro in alcuni quartieri della mia città.....e ti assicuro che tutti quei bei discorsi che ti infinocchiano in TV in cui lo Stato è sempre presente, che la collaborazione e la cultura della legalità stanno maturando, sono tutte stronzate! Saranno una minoranza, esattamente come i taliban, ma quella minoranza continuerà a tramandarsi questa "cultura" e continueranno a farsi scannare per questo e non saranno ne le bombe, ne il papa, ne gli ergastoli, ne chi volete voi a fargli ritrovare "la retta via".

Detto ciò, mi defilo totalmente dalla discussione perchè rischieremmo di cadere nel banale (se non lo si è già fatto) e cosa ancora più grave mancheremmo di rispetto verso i nostri ragazzi,

onore ai caduti,

puoi essere morto di fame quanto vuoi,ma quando hai lo stipendio di un sottuficiale dell'esercito non hai certo bisogno di andare in missione all'estero:basta e avanza.

detto questo,cosa usiamo:l'atomica o il napalm per risolvere il problema dell'itegralismo islamico?tanto l'hai detto tu e lo possiamo confermare tutti quella è gente disposta a farsi saltare in aria pur di garantire un futuro di oppressione e schiavitù ai propri figli.

[fabio.75]

quanto bisognerebbe scrivere?

 

la democrazie si esporta?Si impianta?

La libertà si conquista o si impone?E se si impone che libertà è?

Missione di pace con le armi?Stiamo combattendo...tant'è.

Chi dice che noi siamo i buoni?Le nostre crociate sono forse diverse dalla loro jihad?O ci impressiona chi sgozza un uomo a sangue freddo, perchè abbiamo dimenticato chi bruciava vive le "streghe"?

e ancora...

un kamikaze è un vigliacco?E cos'ha di diverso da un soldato?Combatte con quello che ha, per ciò in cui lui stesso crede.Lui vede un'invasione, e noi una missione di pace.O dovrebbe affrontare a viso aperto quelli che per lui sono nemici carichi di armamenti e dotazioni infinitamente più potenti?

in ultimo...

soldatini?In cerca di lavoro?O uomini e donne che sono morti?Ancora la tragedia della guerra, che tutti ripudiano ma che resiste anche nelle affermazioni di chi cancellerebbe...annienterebbe...

Questo è il principio della guerra: cancellare...annientare.Cosa poi si cerchi di cancellare o di annientare...è un dettaglio.

Cordoglio ai familiari dei 6 caduti italiani, e a quelli dei 15 afghani di cui nessuno sembra essersi accorto.

 

Dormi sepolto in un campo di grano

non è la rosa non è il tulipano

che ti fan veglia dall'ombra dei fossi

ma son mille papaveri rossi

 

lungo le sponde del mio torrente

voglio che scendano i lucci argentati

non più i cadaveri dei soldati

portati in braccio dalla corrente

 

così dicevi ed era inverno

e come gli altri verso l'inferno

te ne vai triste come chi deve

il vento ti sputa in faccia la neve

 

fermati Piero, fermati adesso

lascia che il vento ti passi un po' addosso

dei morti in battaglia ti porti la voce

chi diede la vita ebbe in cambio una croce

 

ma tu non lo udisti e il tempo passava

con le stagioni a passo di giava

ed arrivasti a varcar la frontiera

in un bel giorno di primavera

 

e mentre marciavi con l'anima in spalle

vedesti un uomo in fondo alla valle

che aveva il tuo stesso identico umore

ma la divisa di un altro colore

 

sparagli Piero, sparagli ora

e dopo un colpo sparagli ancora

fino a che tu non lo vedrai esangue

cadere in terra a coprire il suo sangue

 

e se gli sparo in fronte o nel cuore

soltanto il tempo avrà per morire

ma il tempo a me resterà per vedere

vedere gli occhi di un uomo che muore

 

e mentre gli usi questa premura

quello si volta, ti vede e ha paura

ed imbraccia l'artiglieria

non ti ricambia la cortesia

 

cadesti in terra senza un lamento

e ti accorgesti in un solo momento

che il tempo non ti sarebbe bastato

a chiedere perdono per ogni peccato

 

cadesti interra senza un lamento

e ti accorgesti in un solo momento

che la tua vita finiva quel giorno

e non ci sarebbe stato un ritorno

 

Ninetta mia crepare di maggio

ci vuole tanto troppo coraggio

Ninetta bella dritto all'inferno

avrei preferito andarci in inverno

 

e mentre il grano ti stava a sentire

dentro alle mani stringevi un fucile

dentro alla bocca stringevi parole

troppo gelate per sciogliersi al sole

 

dormi sepolto in un campo di grano

non è la rosa non è il tulipano

che ti fan veglia dall'ombra dei fossi

ma sono mille papaveri rossi.

 

 

 

 

[Merou]

Scusa Mugnax

Forse la rabbia mi ha tolto un po di lucidità e mi spiego meglio.

 

Non conosco l'ambiente militare è vero, conosco pero qualcuno che queste missioni le ha fatte e conduce questa vita.

I Sardi pagano ogni volta un pesantissimo tributo.Sono ragazzi splendidi dai valori spirituali sconosciuti alla maggioranza della nostra gioventù, per questo sono arrabbiato quando si sprecano queste vite per degli interessi schifosamente e solamente economici.

Ritiro la parola "soldatini", non era mia intenzione offendere nessuno, era il mio modo di vedere questi ragazzi davanti ad una realtà mostruosa (l'Afhganistan) fatta di guerre secolari , oppressione, interessi mondiali che nulla hanno che vedere con un falso ideale di libertà e democrazia sbandierato per giustificare la Nostra presenza in quei paesi.

Ci sarebbero tanti discorsi da fare, ma questo non è certo il luogo e il momento e il mio pensiero va ale famiglie

 

Io so solo una cosa: questi ragazzi non devono continuare a morire così.

 

[CaioSuperAdrenalina]

....per una volta credetemi sulla parola, qualsiasi rispettabilissima opinione personale rispetto a quello che sta accadendo in quei posti, è (come detto) rispettabilissima ma non corrispondente alla realtà, gli anni, gli eventi e i torti (da una parte e dall'altra) si sono accavallati nel tempo in modo talmente tanto "politicamente" contorto che cercare di "tirare le somme" oggi non è possibile, e sopratutto inutile.

 

Purtroppo come sempre accade, solo la storia racconta a posteriori se una guerra è giusta o meno, e anche lì ci sarebbe da discuterne per anni senza giungere ad alcuna conclusione comune!

 

Personalmente posso solo dire che:

 

da genitore: non so in quale modo si possa affrontare la scomparsa del proprio figlio, quale ne sia il motivo, quindi hai genitori e familiari dei sei ragazzi posso solo essere vicino nel dolore!

 

da "ex collega" il mio cuore piange l'ennesima scomparsa di sei fratelli (indipendentemente dal fatto che tutti appartenessero alla Brigata come erroneamente scritto dai Media) come già in passato è accaduto e come purtroppo in futuro dovrà accadere ancora!

 

ai ragazzi dell'"EL ALAMEIN" ancora sul posto dico di non commettere lo stesso nostro errore e di continuare a prestare il servizio per il quale sono stati scelti con l'onore e la rettitudine che quel basco rosso ha sempre significato nei tempi, e sopratutto ragazzi state con gli occhi aperti mi raccomando!!

 

Ai Talebani (posto che siano loro gli artefici di tutto questo) solo una cosa, vi ho lasciato come un popolo fiero e con un senso dell'onore e dell'appartenenza che forse l'attuale distanza dalle cose Afgane, non mi fanno più vedere, se così è, riconquistate quei valori, magari saranno d'esempio anche a chi senza sapere giudica spinto dal dolore!

 

Cieli blu fratelli miei!!

[Alessandro Fini]

Come già scritto da Ottavio, per favore evitiamo discussioni sul perchè, non è questo il motivo di questo 3D.

Purtroppo sono morti, loro e tanti altri prima, militari e civili.

Condoglianze alle famiglie.

[simopeppe1975]

[mugnax]

quanto bisognerebbe scrivere?

 

la democrazie si esporta?Si impianta?

La libertà si conquista o si impone?E se si impone che libertà è?

Missione di pace con le armi?Stiamo combattendo...tant'è.

Chi dice che noi siamo i buoni?Le nostre crociate sono forse diverse dalla loro jihad?O ci impressiona chi sgozza un uomo a sangue freddo, perchè abbiamo dimenticato chi bruciava vive le "streghe"?

e ancora...

un kamikaze è un vigliacco?E cos'ha di diverso da un soldato?Combatte con quello che ha, per ciò in cui lui stesso crede.Lui vede un'invasione, e noi una missione di pace.O dovrebbe affrontare a viso aperto quelli che per lui sono nemici carichi di armamenti e dotazioni infinitamente più potenti?

in ultimo...

soldatini?In cerca di lavoro?O uomini e donne che sono morti?Ancora la tragedia della guerra, che tutti ripudiano ma che resiste anche nelle affermazioni di chi cancellerebbe...annienterebbe...

Questo è il principio della guerra: cancellare...annientare.Cosa poi si cerchi di cancellare o di annientare...è un dettaglio.

Cordoglio ai familiari dei 6 caduti italiani, e a quelli dei 15 afghani di cui nessuno sembra essersi accorto.

 

Dormi sepolto in un campo di grano

non è la rosa non è il tulipano

che ti fan veglia dall'ombra dei fossi

ma son mille papaveri rossi

 

si ..tutto molto bello... ma poco realistico, tu sei uno di quelli che crede ancora che la Jihad sia la guerra santa di TUTTO il mondo Arabo ... mentre non è affatto così

quella che tu definisci una invasione per il 90 % del popolo Afgano è la speranza di una liberazione , le ultime elezioni lo hanno confermato , se poi mi dici che la popolazione è stufa di morire perchè alla fine muore sia per gli attacchi talebani sia per le risposte dei soldati "invasori" è un'altro discorso, ma quì come ho già scritto è un fatto di malgestione della faccenda nato sin dall'inizio .

Concludo con una riflessione sola , un tizio coi baffetti circa 60 anni fà invase la Polonia .... nessuno voleva fargli guerra ma è stato necessario fermarlo ... o no?

 

A TONINOTP ... vorrei invece dire solo questo: per fortuna c'è ancora gente come Falcone , Borsellino, e molti altri ( inclusi i ragazzi morti ieri) che non la pensano come te ... altrimenti sarebbe proprio la fine.

 

[Ottavio Infantino]

quanto bisognerebbe scrivere?

 

la democrazie si esporta?Si impianta?

La libertà si conquista o si impone?E se si impone che libertà è?

Missione di pace con le armi?Stiamo combattendo...tant'è.

Chi dice che noi siamo i buoni?Le nostre crociate sono forse diverse dalla loro jihad?O ci impressiona chi sgozza un uomo a sangue freddo, perchè abbiamo dimenticato chi bruciava vive le "streghe"?

e ancora...

un kamikaze è un vigliacco?E cos'ha di diverso da un soldato?Combatte con quello che ha, per ciò in cui lui stesso crede.Lui vede un'invasione, e noi una missione di pace.O dovrebbe affrontare a viso aperto quelli che per lui sono nemici carichi di armamenti e dotazioni infinitamente più potenti?

in ultimo...

soldatini?In cerca di lavoro?O uomini e donne che sono morti?Ancora la tragedia della guerra, che tutti ripudiano ma che resiste anche nelle affermazioni di chi cancellerebbe...annienterebbe...

Questo è il principio della guerra: cancellare...annientare.Cosa poi si cerchi di cancellare o di annientare...è un dettaglio.

Cordoglio ai familiari dei 6 caduti italiani, e a quelli dei 15 afghani di cui nessuno sembra essersi accorto.

 

Dormi sepolto in un campo di grano

non è la rosa non è il tulipano

che ti fan veglia dall'ombra dei fossi

ma son mille papaveri rossi

 

si ..tutto molto bello... ma poco realistico, tu sei uno di quelli che crede ancora che la Jihad sia la guerra santa di TUTTO il mondo Arabo ... mentre non è affatto così

quella che tu definisci una invasione per il 90 % del popolo Afgano è la speranza di una liberazione , le ultime elezioni lo hanno confermato , se poi mi dici che la popolazione è stufa di morire perchè alla fine muore sia per gli attacchi talebani sia per le risposte dei soldati "invasori" è un'altro discorso, ma quì come ho già scritto è un fatto di malgestione della faccenda nato sin dall'inizio .

Concludo con una riflessione sola , un tizio coi baffetti circa 60 anni fà invase la Polonia .... nessuno voleva fargli guerra ma è stato necessario fermarlo ... o no?

 

A TONINOTP ... vorrei invece dire solo questo: per fortuna c'è ancora gente come Falcone , Borsellino, e molti altri ( inclusi i ragazzi morti ieri) che non la pensano come te ... altrimenti sarebbe proprio la fine.

 

 

Pensavo, erroneamente, che poteste capire la mia richiesta.

 

Meglio chiudere.