Uccio Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Scusate, ma quali sono le proposte che si sentono in giro? Il presidente di settore Azzali ha detto che vorrebbe trattare con il Ministero la possibilità di far pescare i suoi tesserati nelle zone C, proposta discutibile ma legittima (giustamente il presidente del settore AS FIPSAS deve fare l'interesse del settore e della FIPSAS, sennò che razza di presidente di settore sarebbe?) e riguardante i soli tesserati. Quali sono le altre proposte che Uccio vede con sospetto? E' inutile strepitare con le AMP, è una battaglia durissima, anzi disperata, che richiede tanto studio e tanta riflessione. Qui potete discuterne fino alla noia, non ci sono problemi, però tenete presente che è inutile discutere senza conoscere. Leggo che i cacciatori sarebbero 4 gatti.... sono 70.000 nel solo Lazio. Se loro sono 4 gatti, noi cosa siamo? mezza formica? Giorgio Ciao Giorgio,mi spiego. Spesso sulle riviste si legge,nelle interviste ai vari campioni o agli esponenti della federazione "cosa ne penseresti di vietare la cernia?,cosa ne penseresti di periodi di fermo?cosa ne penseresti di una legislazione simile a quella corsa?Cosa ne penseresti di una licenza?"ecc D'accordo,non si tratta di proposte vere e proprie con tanto di firme raccolte e tutto ma perchè prospettare tali scenari?Se non li propongono i "nemici" li proponiamo noi dandogli l'idea? Tempo fa,in un'intervista rilasciata ad una rivista,Cottu mi pare,proponeva di vietare del tutto la cernia. Nelle gare è stata vietata già. Spesso qui sul forum si legge di ragazzi che vorrebbero l'obbligatorietà di un brevetto con tanto di certificato medico e tasse salate.In pratica per pescare la domenica vorrebbero che ci si preparasse come gli agonisti.Come mai queste idee sono una "scoperta"recente?Come mai fino a poco tempo fa nessuno mai le avrebbe fatte?Secondo te sono idee isolate?Io non credo,io credo che si è instaurata la convinzione che con ulteriori limiti poi la nostra categoria avrebbe chissà quali vantaggi.E allora si fa quasi a gara a chi propone il limite maggiore.Queste idee non credo siano nate spontaneamente ma credo che a farle nascere abbiano contribuito notevolmente i mezzi culturali della nostra categoria che sono le riviste e i siti web. Il tesserino viene visto bene da tutti e,se ricordi,quando se ne parlò le prime volte erano quasi tutti d'accordo.Ora è chiaro che sarà solo un onere in più e che non servirà a farci entrare nelle AMP(perchè,siamo sinceri,è questo il nocciolo della questione). Invece di vedere che ci opponiamo a proposte limitative che vengono da fuori,si ha l'impressione che siamo noi a proporle,sempre nella errata convinzione di ottenere chissà cosa.La pescasub fuori nelle AMP è ancora libera,perchè anche solo prospettare impicci vari? La federazione,proponendo l'ingresso nelle AMP solo ai brevettati,fa una proposta legittima ma di convenienza:in pratica costringe molti a prendere il brevetto che non sarà proprio gratis... In queste cose io vedo il vero linguaggio politichese:quelli che non ci vogliono far pescare perchè diamo fastidio ai diving e non contiamo nulla economicamente,spacciando il tutto come misura a tutela dell'ambiente,la federazione che vuole far entrare solo quelli che gli portano più soldi,spacciandoli come conoscitori e rispettosi dell'ambiente.Certo,la federazione deve fare l'interesse dei tesserati,ma che lo dica chiaro,senza dire che un brevetto certifica il pescatore perchè sappiamo che non è così.Inoltre,così facendo da l'impressione(che poi è reale)di fregarsene altamente di chi non è tesserato.Lo stesso Azzali mi pare abbia detto a Rieti che la federazione rapprensenta tutti i sub,anche gli amatori.Ora si vede che non è così.Ok,la federazione non è un sindacato ma se cercasse di diventarlo nei fatti,di sicuro avrebbe più successo di tesserati.Così invece si attira solo l'astio di chi non è tesserato e si vede abbandonato. Parlare delle AMP tra noi di sicuro non serve a molto ma non si può mai dire.Anche da un post,apparentemente stupido su un campione che pescava in sardegna con la torcia,è venuta fuori una discussione che alla fine ha portato a capire che 'sta benedetta torcia si può usare.La speranza è l'ultima a morire.Si propongono idee nella speranza che qualcuno le recepisca.Spesso si è detto che i forum sono letti da tutti e sono il palcoscenico della pesca in apnea,perchè non sperare che le buone proposte vengano fatte proprie da qualcuno che le può portare avanti? Sui cacciatori,tu mi parli del lazio,io ti posso parlare della calabria.Qui da noi andavano a caccia tutti,ma tutti davvero.C'era una quantità di cacciatori impressionante.Ora sono pochissimi(rispetto a prima).E chi può biasimarli?I periodi di caccia sono molto limitati,le specie cacciabili pure,i territori aperti alla caccia quasi inesistenti(basta che guardi la situazione parchi in calabria),le tasse elevate,la mentalità è quella che è... Di certo non si può dire che la caccia oggi sia un'attività in crescita,è un'attività in netto declino.Noi siamo pochi ancora ma la nostra è un'attività forse in crescita,con la retroguardia scompariremo molto presto.Se i cacciatori,che erano tanti,ora sono quattro gatti,noi che siamo ora mezza formica,se non ci diamo da fare,domani saremo un millesimo di pulce... Ciao Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Giorgio Volpe Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Uccio, ragioni bene, ma metti dentro dati non veri e ogni tanto hai delle uscite singolari, come il trend negativo della caccia e quello positivo della pescasub, veramente tirato fuori dal cilindro magico. Sulle proposte mi pare tu abbia le idee confuse, perché metti dentro tessere, brevetti, visite, e poi fai un'affermazione sulla FIPSAS che lascia molto perplessi: ma secondo te perché la FIPSAS dovrebbe combattere per tutti, anche quelli che non le danno una mano ad essere rappresentativa e che magari non perdono occasione per tirare qualche palata di letame sull'agonismo o sulla stessa federazione? Dove sta il vantaggio politico? E quello pratico? Per il resto, sia ben chiaro: mi avete convinto che i forum sono un bar dello sport e non possono essere nulla di più, ora mica vorrete convincermi che avevo ragione io? Non ci riuscirete, quello che leggo dice che avevo torto. Giorgio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bamupa Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Linea blu è una trsmissione che attendevo pure io, soprattutto quando comincia la parte sott'acqua. Le puntate sull'Isola di Favignana (a due passi da Trapani, dove sto io) sono un invito a nozze poi. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Aggiungi, caro Giorgio, che vi sono ignoranti patentati che scivono, senza pudore, che la FIPSAS "vorrebbe rappresentare" i pescasub. La FIPSAS è l'unica che rappresenta i pescatori in apnea. QUESTO E' UN FATTO e a riconoscerla E' LO STATO. C'è qualcun'altra organizzazione riconosciuta? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Uccio Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Uccio, ragioni bene, ma metti dentro dati non veri e ogni tanto hai delle uscite singolari, come il trend negativo della caccia e quello positivo della pescasub, veramente tirato fuori dal cilindro magico. Sulle proposte mi pare tu abbia le idee confuse, perché metti dentro tessere, brevetti, visite, e poi fai un'affermazione sulla FIPSAS che lascia molto perplessi: ma secondo te perché la FIPSAS dovrebbe combattere per tutti, anche quelli che non le danno una mano ad essere rappresentativa e che magari non perdono occasione per tirare qualche palata di letame sull'agonismo o sulla stessa federazione? Dove sta il vantaggio politico? E quello pratico? Per il resto, sia ben chiaro: mi avete convinto che i forum sono un bar dello sport e non possono essere nulla di più, ora mica vorrete convincermi che avevo ragione io? Non ci riuscirete, quello che leggo dice che avevo torto. Giorgio Giorgio,grazie per il complimento prima di tutto Per il resto,io,come credo la maggioranza di chi segue "dall'esterno" l'ambiente non posso avere l'esatto quadro della situazione.Parlo per quello che mi arriva dai vari canali e quello che arriva è questo,che spesso si torna sul solito ragionamento per cui proponendo noi regole e limiti poi si ottenga chissà cosa. Per il trend della caccia e della pesca è quello che pare a me.Qui i cacciatori sono sempre meno(a cominciare da vari membri della mia famiglia che hanno smesso di andare)e le zone off limit sempre di più.Ultimamente ci sono state pure delle proteste per l'allargamento del parco(terrestre) e non so come sia andata a finire.Il fatto è che però le zone aperte qui in calabria sono davvero ma davvero poche.La pesca io la vedo in ripresa,perchè non dovrebbe esserlo?Si fanno più gare di prima e il numero dei pescatori mi pare aumentato(almeno a giudicare da quanti ne incontravo prima a mare e da quanti ne incontro ora).Le aziende del settore sono aumentate e c'è stato un buon sviluppo anche di video,corsi,riviste,ecc Certo i parchi aumentano ma il nostro ambiente oggi mi pare più vivo di qualche anno fa.Poi se i dati sconfessano il tutto...comunque la sensazione è quella. Per la federazione,io capisco la loro politica,anche se,da amatore,non la condivido.Come dici giustamente tu,che vantaggio avrebbero a farsi carico delle ragioni di chi non li supporta?Però almeno che lo dicessero chiaro.A Rieti mi pare che la situazione non fosse così chiara,Azzali diceva di voler rappresentare agonisti e amatori.Inoltre,se ci fossero dei segnali forti della federazione a difesa di tutti i sub,io credo che le adesioni e le tessere aumenterebbero.Perchè fare cassa costringendo la gente a tesserarsi e fare corsi e non cercando di convincerla a tesserarsi mostrando di fare qualcosa per tutti?Io credo che se la federazione presentasse un programma chiaro e a favore di tutti e poi chiedesse pubblicamente soldi per realizzarlo,i tesseramenti aumenterebbero e si riconquisterebbe l'amore dei sub che oggi non la vedono tanto bene,sperando in qualche alternativa. Dicendo solo "faremo....vedremo...parleremo...ecc" non si ottiene nulla.La gente non si fida.Dicendo invece cosa si vuole fare,come e quando,sono sicuro che la fiducia aumeterebbe e con lei le adesioni.Certo che non è facile,la federazione ha da portare avanti un sacco di discipline(troppe a mio modo di vedere)e quindi la pescasub,anche se fortunatamente ancora mi pare tra le più importanti in termini di numeri,non può avere tutto lo spazio,però qualcosa la si può fare lo stesso. Il forum probabilmente è un bar dello sport ma,come accade talvolta nei bar,non è impossibile incontrare personaggi influenti e partorire idee che poi verranno portate avanti.In un bar,in una piazza,ci possono stare tutti,da quelli che giocano a briscola,a quelli che,mezzi ubriachi,straparlano,a quelli che invece organizzano e poi fanno. Un abbraccio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
magoo Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 mi sembra ingenuo pensare che una trasmissione televisiva ( lavoro in TV da 30 anni ) sia obbiettiva ed inattaccabile. Guardate la TV con un occhio disincantato, tutto cio' che passa è regolato dai soldi e dal POTERE. Quindi avrà voce chi scucisce soldi o chi ha il potere. Detto questo che non vuole essere solo distruttivo, vi invito a prendere ciò che è buono da tutto ciò che vedete, se trovate siti web delle trasmissioni, fatevi sentire ( molto educatamente) almeno per sfogarvi!! Leggendo gli altri post o poi visto che qualcuno inorridisce al pensiero che si mettano regole alla nostra attività. Che ci siano pericoli che chi detta le regole faccia solo gli interessi dei suoi protetti è vero, ma che uno speri che le regole ci siano è siano serie non è da condannare!!! Io farei volentieri un esame per la licenza di Pescasub. Pagherei volentieri una tassa annuale ecc. ecc. a patto poi che riconoscano i miei diritti e mi espongano in modo chiaro i doveri e non mi sfascino i c..... ulteriormente. Poi che qualcuno pensi che dei tesserati ad una federazione possano fare quello che altri non tesserati non possano fare è perlomeno disdicevole!! Piuttosto si crei un organo super partes NUOVO che sia solo rappresentativo del Pescasub ( non anche cannisti e bombolari ) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Giorgio Volpe Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Perbacco! Difendiamo i nostri diritti! Alla Bastiglia! Giorgio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Mamma mia quante convinzioni basate sul nulla! Un pizzico di informazione prima di scrivere, NO??????????????????????? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
magoo Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 chi è il massimo depositario dell'INFORMAZIONE, tanto per sapere così ci regoliamo ! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Basta leggere, amico mio, basta leggere...... Un nuovo soggetto solo di pescasub????????????????????? Ma non sapete di cosa parlate, questo è il punto. Ciao da ps: Giò, spiegaglielo per l'ennesima volta......... io me so stancato Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
magoo Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 ma io penso che per desiderare qualc'osa non si debba necessariamente sapere tutto .. io sono uno che pesca e vorrebbe che certe cose vadano in un certo modo ... non passo la mia vita a leggere solo di pescasub .. non sono un legislatore o consigliore dello stesso .. quindi non correte pericoli.. se poi la mia ignoranza vi adduggia me ne dolgo messere ( un po' di bonaria ironia me la concedete ? ) Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Gianfranco Ciavarella Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Ma non te la prendere........... Resta sereno non voglio attaccarti, ma solo invitarti a leggere, quando ne avrai tempo e voglia, le tante discussioni di questo genere e gli articoli di giorgio sulla situazione Italiana ed anche di altri paesi. Tutto qui. Ciao da Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Giorgio Volpe Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 Se ti (vi) va, potete cominciare da qui: http://www.apneamagazine.com/articolo.php/488 e poi leggere http://www.apneamagazine.com/articolo.php/150 http://www.apneamagazine.com/articolo.php/152 http://www.apneamagazine.com/articolo.php/154 http://www.apneamagazine.com/articolo.php/156 http://www.apneamagazine.com/articolo.php/158 http://www.apneamagazine.com/articolo.php/179 Se trovate l'argomento interessante, vado avanti con i link. Anzi no, girate un po' nel sito, che non vi fa male. Giorgio Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
magoo Inviato Giugno 11, 2004 Segnala Condividi Inviato Giugno 11, 2004 grazie, non me la sono presa poi tanto... ciao a tutti Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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