piggio

Cari amici del forum

Leggo un pò ovunque tanti che dicono che i roller 'bluffano' perchè allungano di più le gomme di un arbalete classico. Da poco anche sul post 'grazie ad un amico'... Ma scusate, perchè questo non dovrebbe 'valere' ? Ma dove sono queste 'regole' ? Chi ha detto questa sciocchezza per primo?

Come sapete sono passato con grande gioia dai saber allo stilo... Ma il mio stilo è disegnato proprio per allungare di più le gomme, perchè no ? Che male c'è? Cavolo tira benissimo !

E domando: chi lo vieterebbe sugli arba classici ? Chi vieta di allungare su un saber una gomma magari al 400% o più? Nessuno ! potreste farlo.

Solo che poi il rinculo vi sparerebbe via quando tirate ! E, a proposito di precisione, anzichè far secco il dentice fareste secco il bagnante laggiù :-)

Mi verrebbe anche da dire allora a quelli che usano gli arba classici: non vale voi usate gomme da 18mm o anche 20mm noi con i roller solo da 14mm o 16mm non vale !!! Cosí barate ! È un bluff...

Ma certo non mi passa nell'anticamera del cervello dirlo. Perchè? Perchè, scusate la mancanza di umiltà, ho un pò di sale in zucca !

Vedete, questo post non vuole alzare la polemica, ma aprire gli occhi: ma questa 'sfida' fatta di 'regole assurde' a chi fa bene ? Non rende più intelligenti, ma solo più duri e scontrosi! Non vi pare sciocco parlare di bluff, di truffa, di inganno ecc...solo perchè il mio bellissimo stilo è fatto per allungare di più le gomme ( tra l'altro gomme più fini e più lunghe portano ad un brandeggio migliore perchè muovendo minori volumi si sposta meno acqua) ?

In formula uno non c'è (giustamente!) il limite al numero di giri del motore (che nella mia visione leggo come quanto voglio allungare le gomme) ma solo di cilindrata. Se un motore può girare a più alti giri nessuno alza la paletta rossa e dice : eh no non vale! Tutto al più (se il motore dimostra di girare e funzionare bene) qualcuno, scusate, potrebbe invece dire: complimenti ai progettisti ottimo lavoro !

Voi come la vedete ?

Dai, smettiamola con queste stupidaggini e godiamoci il mare e pure l'amicizia ! ;-)

Una stretta a tutti

Pier Giorgio

DA PAUUURRAAAAAAAA. che ti sei preso? Quale misura ? Quale legno ? Asta?

Vedrai che emozione quando arriva e vedrai che gioiellino quando lo porti in acqua.....davvero le chiacchiere quando ci inizi a tirare stanno a zero! È un arma che si commenta da sola e solo quando la usi puoi davvero sentirla 'nella pancia'.

I primi tiri, e lo dico per esperienza diretta, ti faranno sentire come un bimbo stupito! Ma la botta del rinculo dove è? E Come ha fatto l'asta ad arrivare laggiù in un istante? .....

Poi rimane il sorriso da ebete ;-) e tu che senti che è proprio un arma evoluta. E che adesso ti ci devi fondere pian piano fino a sentirla, come direbbe un jedi, un estensione del tuo essere.

Sai che anche il suono del tiro è particolare ? Più silenzioso, non c'è la solita frustata....se hai mai tirato con l'arco tradizionale (ricurvo o longbow in legno) somiglia più a tirare frecce la sensazione che a sparare aste...

Complimenti blackdolphin !

Ciao mauro

Non so se hai letto il mio post sullo stilo alemanni qui nel forum attrezzature. Ci trovi anche le foto e le impressioni....io mi ci sono trovato più che bene, direi come mai con altri fucili.

Ma c'è da dire purtroppo che anche il prezzo è come nessun altro fucile!

Ho usato per molti anni gli jedi e i saber e mi ci trovavo bene.

Anche se per me rinculano troppo, perdendo precisione e piacere di tiro... ma sono gusti. E poi te ne accorgi sopratutto quando provi armi più evolute, di cui secondo me gli alemanni sono tra i migliori se non i migliori.

Io con i saber appunto mi sono trovato bene, fin quando non ho provato lo stilo alemanni... che ho sentito subito essere 'oltre'.

Attento, un roller 115 come dice Itio è davvero troppo... Da affiancare ad un mega saber credo che un mediterraneo 95 o uno stilo 100 con 'gommino' aggiuntivo sia più che ottimo. Con tutto il vantaggio ovvio, avendo un arma più corta, del brandeggio e dell'agilità.

Senti Itio che ti saprà consigliare la misura giusta, che comunque sarà molto minore degli arba bi o tri gomme classici visto il rendimento maggiore dei roller (pensa solo alla lunghezza effettiva delle gomme che compiono il lavoro accelerando l'asta).

Se il tuo problema quindi non è il costo ti dico alemanni. È un arma unica nel suo genere...che pure tira in modo unico!

Rinculo bassissimo, brandeggio eccellente (dovuto alle forme e alle gomme fini e molto allungate) e secondo me non ultimo il piacere di avere davvero un arma nuova, che non sia la solita, 'evoluta'...

E bada bene che non è per niente poco testata. Molti fortissimi apneisti non a caso la usano, solo non ne fanno video e pubblicità e quindi ancora non si sa...senza parlarne, ci prendono semplicemente i pesci !

Curioso che quelli che parlano male degli alemanni non li hanno provati...!

Prima di affrontare una spesa del genere e una scelta cosí diversa l'una dall'altra provali. Visto che è possibile... carpe diem.

Anche se so che se li proverai entrambi è l'alemanni che ti concquisterà, per non influenzarti non te lo dico ;-)

Ciao

Grazie blackdolphin me la vedo in rete e come dici chiedo ad Itio che è la cosa migliore.

Oggi mare bello mosso, 3 cefali e una riccioletta presi. Diversi pesci lasciati lí, visti ma non allineati per tempo prima

che sparissero nel torbido... Ma bello. Mi emoziona la pesca nel mare mosso. Come è andata a te ?

Lo stilo mi piace sempre di più, dopo i primi tempi dirodaggio finalmente inizio a tirare senza mirare, 'sentendo' l'allineamento senza guardarlo ne cercarlo. Grazie ai consigli di Itio e di Stefano. Che belloooooo....

Ahahaha allora veramente non ho mai fatto video sott'acqua e non si tratta dei 300 euro (anche se non sono pochi) quanto di entrare per me in un nuovo mondo, andare in acqua con la telecamera...insomma non ci avevo mai pensato se non vedendo i vostri bei video quí sul forum. E poi non è che se uno si compra un bel fucile è poi un fesso se subito (o anche dopo) non si munisce anche di camera, no? Uno potrebbe anche voler solo andare a caccia...

Comunque pensandoci è vero. Vado spesso in acqua e capitano spettacoli come quello del tonno, ma anche di belle prede prese e non che mi piacerebbe condividere. La scena del tonno per esempio se la sarebberro goduta anche i figli della mia compagna e sarebbe stato un pò come portarli con me. Avete dei consigli sulla camera ? E staffa ?

Vorrei anche dire che non sono un broccolo e che la foto del fucile carico è stata postata per mostrare solo la linea di mira, puntando il mare e le rocce - senza nessuno che ci prende il sole sopra ovviamente - di un isola disabitata (cerboli). Poi se si vogliono alzare polemiche su ogni cosa è un altro paio di maniche ...

BRANDEGGIO Comunque l'elastico cosí fino e cosí allungato diventa piccolissimo, sotto sparisce nel fusto, sopra offre una bassissima resistenza all'acqua e quindi un brandeggio unico. Pensate invece ad un bigomma con due gomme grosse e meno allungate come è diverso nel brandeggio anche da questo punto di vista. Hai molto più volume da spostare che a sua volta sposta molto più volume di acqua... Inutile dire che poi quando premi il grilletto tichiedi come possa una gommina cosí fina e cosí morbida da caricare (altro vantaggio imporante sopratutto quando si sta come me tante ore in acqua fredda con mani un pò intirizzite) mandare l'asta da 7mm cosí lontana e veloce e precisa. La foto del fucile carico voleva evidenziare anche questo, tutto quí.

Ciao a tutti, vado in acqua adesso ;-)

ciao Misterf

allora forse un 70 o 80 andrebbe benissimo... le misure esatte non le ho, e ho il fucile a casa al mare non con me.

Le trovi però sul sito di Alemanni. Il brandeggio è ottimo, fino in punta e largo in zona mulinello.

Considera che ha un grande vantaggio, e cioè che puoi prendere misure corte, perchè tira molto avendo tanta gomma

e spingendo l'asta fino alla fine. Un 80 per esempio ha un escursione di gomma maggiore di un 100 classico...

Inoltre è settato con pochi attriti e massimi rendimenti, in questo tipo mr carbon.

Credo che Itio possa aiutarti se lo chiami. Ti darà suggerimenti e dritte e consigli meglio di me...

Oggi mi è sfilato vicino un SUPER TONNOOOOO, sbucato incredibilmente dal torbido del mare mosso, in 5 mt d'acqua !

L'attimo del tiro non l'ho colto, sono solo rimasto stupito come un bimbo e ammirato da questa creatura...

avrà fatto 80 - 100 kg o anche più. Enorme !

E il mio ego che poi pensava alle foto (se je l'avrei fatta a portarlo in gommone) e al fare il fighetto al porto e con gli amici....

ma proprio non mi è venuto da tirare.

Riflettendo poi ho anche pensato che forse avrei perso il fucile (tanto costa poco ), ma li per li non l'ho valutato.

Semplicemente proprio non mi è venuto da tirarlo, ma solo da ammirarlo !

Aho sarà la vecchiaia ?

Ma che emozione cavolo !

Avessi avuto la camera come tanti di voi hanno...sarebbe bellissimo condividere quei momenti incredibili ! Uno spettacolo incredibile !

Scusami moxet ma se uno ha avuto 8 bmw e ne ha ancora una in garage secondo me può dire la sua....anche se adesso ha anche la mercedes ! Sopratutto se si esprime comunque con rispetto dicendo la sua senza voler salire in cattedra o fare chissà quale attacco insomma.

Opinioni diverse evidentemente, e mi và benissimo.

E comunque passo e chiudo, mi pare una polemica un pò inutile sinceramente e non voglio aggiungere nulla.

Mi sembrano le parole di Corrado giustissime.

Quindi non risponderò più .

Ciao ciao

Scusami moxet, mi dici perchè ?

guarda, aumentare la massa del saber secondo me è una buona idea, magari in coda, alllargando il fusto verso l'impugnatura.

E, secondo la mia opinione, tirerebbe meglio. Non voglio prendere in giro nessuno !

Per l'approssimazione della conservazione della quantità di moto (che Giorgio conosce benissimo come chiunque abbia un minimo di formazione sceintifica e che come dici ha risposto pacatamente riguardo questo) funziona così. Se poi per te non è così...pace .

E poi, scusami, i toni pacati sono quelli dell'inzio...l'hai letto tutto il post ?

Perchè verso la fine i toni pacati se ne sono andati a pesca

Certo con una massa maggiorata le gomme spingeranno sempre tanta acqua, ma anche questo questo sarà un effetto meno forte.

Hai un saber ? attacca mezzo kilo sotto l'impugnatura e tiraci 10 minuti.

Certo sarà sbilanciato, ma vedrai che precisione... è quello che ho provato a fare io, per gioco.

E se l'aumento di massa fosse 'spalmato' su tutto il fusto sarebbe ancora più preciso che tenendo tutto la massa aggiuntiva solo sotto l'impugnatura

(perchè tenderebbe anche a far salire meno la testata durante lo sparo).

Se giorgio facesse dei roller sarebbero ottimi, perchè è bravissimo e pieno di inventiva.

L'amare lo stilo non toglie che i saber siano armi ottime - secondo me inferiori di molto allo stilo, ma è la mia opinione personale -

e migliorabili...tutto quì. Senza, come dici, coglionare nessuno.

Tantomeno Giorgio, che mi ha dato molto. Anche se sinceramente mi sembra che abbia davvero creato un gruppo di persone un pochino chiuse...

anche questa mia opinione personale, tu tieni pure la tua e sii felice.

L'essere stato colpito dallo stilo non toglie anche di poter esprimere una idea sui saber, armi, ripeto, ottime e che costano tra l'altro la metà di uno stilo ! Non trovi ?

Tutto quì.

Lo stilo l'ho pagato, Come tutti i fucili di Giorgio (nuovi e usati - apparte un saber che mi regalò la fidanzata), non sono uno sponsor ne uno che fa proseliti. Solo un entusiasta di natura.

Ciao

AUGURI A TUTTI DI BUONA PASQUA. Che la luce della gioia e della libertà splenda nei nostri occhi...

Anche attraverso i vetri della maschera :-)

In effetti anche io la vedo così ....

York bellissimo il tuo boxer in foto capisco cosa vuole dire perdere un fratello del genere.... Oggi in gommone avevo entrambi.

Mezza triglia mi hai fatto morire dal ridere con il racconto del tuo nome che forte!

Ulisse è buono e giocherebbe felice col tuo tranquillo. È un cucciolo giocherellone. L'invito rimane valido, anche per una pescata ovviamente.

Alex oggi un acqua ho veramente dimenticato l'ogiva in Dyneema e facevo bei centri, anche su tiri molto lunghi.

Che piacere tirare con questo stilo, davvero ben fatto.

Comunque il fusto in teak ha un bel costo di produzione mi diceva Itio, e credo proprio che sia vero. È bello proprio dal vivo, un pó poroso.

Ciao Excalibur Io un eban idro purtroppo l'ho perso mannaggia... Comunque Giulio faceva dei gioiellini anche lui. Anche se il teak dal vivo è il più bel fusto che abbia mai visto. Se lo vedeste dal vero sono sicuro concordereste con me.

Oggi ho preso un sarago da una distanza imbarazzante ! Centro pieno dietro la branchia. Dietro poveretto c'era pure un micro sarago è finito cucito pure lui che era ancora più lontano di quello a cui ho tirato... La cosa bella è che prima fai Ohohoho e ci rimani stupito, poi tutto preso come un bimbo inizi a fare la mano a tiri incredibili. Rinculando così poco senti di avere in mano un bisturi, un fucile da sniper.

Domani rivado e non vedo l'oraaaaaaa provo pure due tuffi a vedere se per caso qualche vampirone si affaccia all'aspetto. Con un 'novantino' che tira così lungo va benissimo secondo me anche con i dentici primaverili.

Un abbraccione a tutti

@Giuliano ma l'hai anche usato su un roller con testata alemanni o tipo alemanni ?

perchè mi sa che si spezzerebbe o comunque si storcerebbe no ? quì sopra vedi la foto della testata se non ti è chiaro quello che intendo...

@blackdolphin grazie. So che Itio ha la piscina disponibile il mercoledì, ma senti lui. Quì sul forum mi sa che puoi mandargli un messaggio privato, oppure sul sito trovi i contatti...lui e la moglie isa sono sempre disponibilissimi, chiamali. Guarda che ne vale la pena !

@basssu certo che devi farmelo vedere eh ! anche perchè se mi rimangono un pò di dollari piacerebbe anche a me il tuo 'fucilino'.

Magari scrivi pure due righe su come ti ci trovi, e su quante aste hai buttato per i massi presi a 7 mt dalla punta del fucile...

ERI proprio un bel ragazzetto ...da giovane ! bella la foto scherzi a parte...

@mezzatriglia piacere ! gran bel nome ti sei scelto . Allora il tek è proprio bello poi non richiede manutenzione e poi...era disponibile quasi subito.

E poi da Itio (ci sono andato di persona) avendolo visto mi ero proprio innamorato. L'assetto comunque è fattibile con asta da 6.75mm o da 7mm (il mio monta adesso la 7mm che preferisco) e dipende credo dalle singole partite di tek, tutte uniche. Ti consiglio comunque di sentire Itio. Non vorrei dirti qualche strafalcione. Tra l'altro, se non sbaglio, Alemanni è il primo a usare il teak al naturale su fucili subacquei. E ti assicuro che dal vivo è molto più bello che in foto come qualcuno ha detto nella pagina precedente del post.

Ulisse mi da molto affetto, mi salta addosso, mi festeggia, è felice di uscire e mi starebbe attaccato sempre. Non ama le troppe carezze o se lo stringo e 'lo soffoco'. Ma neanche io . E' un buono e ti fa sentire il suo amore. Amore selvatico ma vivo e intenso, come i suoi occhi... Mi piace moltissimo e, come forse sai, non è una 'razza' facile. Ama giocare e 'parlare' modulando i suoi versi e gli ululati come non ho mai sentito fare ad un cane.

Se passi per roma o per la zona di castiglione-punta ala te lo presento, magari anche al tuo pastore tedesco.

grandi parole fabio, concordo pienamente e grazie

caro stefano ti ringrazio di cuore.

Devo dire altrettanto sui tuoi, il tuo racconto della 'storia' del roller e le dritte sulla mira mi hanno dato molto !

Domani spero anche di mettere in pratica di nuovo le tue dritte sulle quali ancora voglio allenarmi...

dai sandro potrai sempre appendere il tuo gioiellino in arrivo sopra al camino

ps ma quando ti arriva ? vedrai che piacere tirarci....

ti sentirai come un bimbo ! ....come quello bello che vedo nel tuo avatr tra l'altro... tuo figlio ?

Dettaglio della testata

Shot at 2012-04-05

e dell'impiombatura da maestro che manda Itio

Shot at 2012-04-05

ahahah kamran è vero ! diciamo mi sa la stessa cosa...

allora guarda, anche io non sopportavo il dyneema come ogiva e preferivo l'ogiva classica (oggi ci sono pure in titanio leggerissime tra l'altro).

Così all'inizio tiravo alto e anche smadonnavo sai ? prendevo i pesci tutti alti...ca'miseria.... a volte facevo anche lisci...

ma pian piano ho iniziato a sentire la linea di mira nuova, senza fretta, e nell'ultima pescata di lunedì facevo tutti centri, anche su tiri molto lunghi che con il saber 90 non puoi fare (le gomme quì ripeto sono di un arbalete 160). La cosa bella è che dopo lo stupore inizi a provarci, fai dei tiri assurdie...tac, pesce cucito !

Tra l'altro anch il suono è bello, leggero, non la frustata delle due gomme solite che fanno casino (altra cosa alla quale ero abituato)...

La linea di mira un pò fa tribolare, ma poi la fai tua. Tra l'altro ho notato che devo alzare di più il pollice-indice (l'impugnatura) cosa che ti predispone anche a gestire ancora meglio il piccolo rinculo. Anche quì guarda che Itio te lo fa provare se vai in piscina con lui e secondo me non avrai problemi a cambiare l'allineamento... ciao

kamran hai ragione, infatti io non dico che questo fenomeno è assente sullo stilo, ma molto ridotto per quello che dice anche stefano quì sopra, capito ?

Molto ridotto anche rispetto al mr carbon (che secondo me comunque tira bene come ho detto eh!) perchè non c'è l'elastico 'a risposo' sopra il fusto ma rimane pretensionato sotto.

E, bytheway, aumentato il pretensionamento sotto si è dimunuito ancor più l'andare avanti della gomma nei roller.

Lo stilo è totalmente pretensionato sotto rispetto ai rolleri di prima...

Minore è il pretensionamento, maggiore il volume della gomma che nel tiro scavalla la testata (spingendo una massa d'acqua e ridando una accelerazione di ritorno: sua maestà il rinculo appunto) .

Se vai a Modena Itio te lo fa provare in piscina, se lo provi lo senti subito... ciao

caro fago quale articolo hai letto ? quello che ci dice itio ?....grazie leo e davide

Aahhahhhahaa grazie a tutti, Ulisse è proprio bello è vero, ma non è proprio un 'cane' (comunque amo i cani ho anche un boxer).

da buon lupo tende ad essere attento e schivo e silenzioso e...predatore. Me se magna pure i pesci crudi in gommone se non sono attento incluse le lische, ma lascia le interiora. Una volta una bella spigola...sparita in un attimo rimanevano solo le viscere . Ora lo so però non mi frega più il delinquente !

Nei roller le gomme ribaltano pochissimo. Di tutte le trattazioni scientifiche o pseudo scientifiche non ho mai visto un modello matematico che tenga conto di questo fatto ! Ed è importantissimo. Giorgio dice sempre che dalla sua ha la scienza (tra l'altro non so se sapete che anche cico è ingegnere ma non se la tira così, rimanendo semplice e umile. Lo avete notato ?) ma non ho mai visto prendere questo effetto in considerazione. In effetti la cosa richiederebbe calcoli raffinati...

Nelle analisi in vasca di Giorgio (a cui si deve tutto il merito) nessuno ha detto mai: gli elastici durante lo sparo spingono tanta acqua andando avanti alla testata e anche prima di andarci (vedete su youtube le analisi di dapiran di un tiro, è lampante), e la spingono in direzioni diverse e disordinatamente, cosa che da un rinculo non in linea ma su direzioni variabili, e anche molto forte. Quindi sui classici arba rimarrà sempre una componente disordinata e forte di rinculo che toglie precisione. A tutti gli 'scienziati' chiedo scusa se parlo con un linguaggio così poco tecnico, ma non serve ammantarsi di tecnicismi se ci si vuole far capire anche dai non addetti ai lavori, no ? invece giorgio fà proprio così: si riempie di paroloni tecnici per darla a bere a tutti quelli che non ne capiscono nulla.

Il mio forte prof di teorie relativistiche all'università diceva spesso 'lasciate i tecnicismi a chi capisce poco o vuole fare scena, voi scendete nel profondo della visione nuova di einstein e 'leggete dentro alle formule'. Capite il concetto dietro alla matematica. O non capirete nulla di relatività'. Ebbene, credo sia vero pure con gli arbaleti...

Ora perchè non si è notata la spinta delle gomme sull'acqua ? perchè finche si è su arbaleti classici non ci si può far nulla !

Con pulegge o senza, saber o eban o jedi o giman... niente ! E questa spinta aumenta tanto più son grandi gli elastici (volumi che si muovono) e tanto più veloci vanno: ovvero gomme grosse e tirate. Esattamente la tendenza (secondo me sbagliata e da moschetto antico) attuale !

Si aumenta sempre la potenza ma nessuno dice mai per esempio un altra cosa fondamentale: un momento, ma la massa del fusto ? il rinculo ? metto più potenza, và modificato anche il fusto... no ? perchè il fusto ormai è commerciale (disegni, progetti, prove, falegnami, macchine....) invece fare un elastico o un potenziatore che ci vuole ? Così la potenza aumenta e il rinculo aumenta ma non si spendono soldi a migliorare anche il fusto per aumentare la precisione.

E' come dire che prendo una lamborghini con i freni e l'impiantistica di una renault...aumento solo la potenza del motore. Eh no !

va cambiato tutto no ? con una maserati con i copertoni di una panda ti vai a fare male.... però chi lo produce spende poco, tu invece paghi tanto.

E appeno lo prendi dici: che figo, che botte che tira, questo si che è un fucile da macho perchè quando sparo sento una botta fortissima....ed ecco a voi signori la morte della precisione. La nascita del fighetto-apneista-che-non-sa-quello-che-dice . Quella botta è sinonimo di bassa qualità...e indovina ? aumenta sempre più ! E perchè ? Perchè chi li produce sa che i rolleri tirano forte e per cercare di stare al passo (anche se non lo dicono) aumentano sempre più la potenza. I machi ci cadono, perchè amano la botta....ma non funziona così. Infatti la precisione và a farsi friggere, e quando l'ho fatto notare sul sito dapiran i duri mi hanno detto : hai le braccine deboli. Giorgio stesso mi ha detto che 'un maestro di kungfu dovrebbe avere le braccia forti' ma .... possibile che non vedete l'errore madornale che c'è dietro ? i roller tirano forte, ma con poco rinculo ! Non è questione di braccia forti, ma di intelletto fine !

I roller anche in questo cambiano il gioco. Ecco perchè mi hanno entusiasmato così tanto. Sono sempre armi semplici, archi subacquei, ma evoluti, intelligenti, nuovi. Capaci di aumentare la potenza senza la botta che toglie precisione ( e per me anche piacere di tirare ).

Certo i primi erano dinosauri. Lo stilo è semplicemete eccellente ! E forse il primo dei tanti che seguiranno questa evoluzione della specie...

La cosa bella è che si crederebbe in teoria che sia 'poca cosa' la spinta dell'acqua da parte delle gomme, invece è una componente molto importante. Molto più della piccola parte dovuta alla massa della gomma che sui roller mentre và sopra torna sotto. I roller, avendo questo effetto molto ridotto, rinculano molto più in asse e pochissimo. E questa componente del rinculo non potrà mai essere diminuita su un arbalete classico. Ecco perchè, con molto rispetto per tutti, l'arba classico è destinato a fallire nel tempo. Oppure come il saggio megghiu dice quì, usarlo con poca potenza, magari una gomma sola. Allora si...

Itio sa veramente far tirare meglio anche gli arba classici. Tanti si sono risentiti: ma chi ti credi di essere tu che non sei ingegnere ?

e ci si dimentica che pure leonardo da vinci non era laureato in ingegneria cari amici ! Non lo sapevate ?

Bhè lo dico da appassionato di storia della scienza e da grande divoratore di libri quale sono...

Perchè li fa tirare meglio ? perchè mette gomme fini e allungate di più e...indovina ? ribaltano meno e hanno meno volume che spinge l'acqua durante il tiro !!!

So che tanti leggendo queste righe, magari quei machi che mi hanno attaccato sul sito di dapiran, diranno: non è vero.

Domanda: come fate a dirlo ?

direte: io con i saber pesco benissimo. Bene ! Anche io pescavo bene con i saber... è uno dei migliori arbaleti, se non il migliore, ma è sempre un solito arbalete, capite ? quì si parla di qualcosa di molto oltre. Non di 'un pò meglio' ma proprio di un altra storia.

E la cosa bella è che io ho pescato per anni con i fucili di cui vi vantate...e mi và benissimo !

Ma solo se provate (provare, non chiacchierare) uno stilo potrete capire cosa vogliono dire in pratica, in acqua, tutte queste chicchiere quì: rinculo basso, potenza alta, precisione da cecchino. Allora potrete dire quanto queste parole siano vere oppure no. Nessuno sta attaccando 'l'inattaccabile saber' capito ? è un arma ottima, ma una ottima arma delle solite insomma...

Nello Stilo la gomma è morbida, lunghissima, il brandeggio ottimo, la caricata facile e immediata rispetto al due gomme, lo sgancio morbido e sensibile, il tek bellissimo, le gomme spingono pochissima acqua.... e si provano nel tiro sensazioni uniche, nuove, direi evolute.

Un abbraccio a tutti

pier giorgio

In acqua il fucile è perfettamente bilanciato, il tiro è incredibilmente lungo e con poco rinculo. Pensate che all'inizio pensavo che ci fosse qualcosa che non andava, visto che non sentivo la solita 'botta' dei miei vecchi fucili. Ma poi vedevo un attimo dopo dove arriva l'asta ! Ho fatto fare dei tiri ai miei amici e tutti hanno avuto la stessa sensazione, ridendo come bimbi

Giorgio dice che rinculano poco perchè tirano poco. Non è vero. Rinculano poco perchè le gomme spingono poca acqua.

Gli arbalete classici quando sparano vedono le gomme andare avanti, spingendo molta acqua sopratutto con gomme grosse e doppie. Quella spinta genera una componente importante del rinculo. Quanto sia importante questa componente lo si sente quando si spara con questi gioiellini: il rinculo è da fuciletto da bimbi ! Sono laureato in fisica, e mi rendo conto quanto non sia facile fare un modello matematico di questo fenomeno. Eppure, qualitativamente, è intuitivo: le gomme che vanno avanti molto velocemente (con molta energia cinetica) spingo molta acqua e in poco tempo (grande impulso) in direzione variabili, il che da un rinculo non perfettamente in asse sugli arbaleti classici. Su un roller questo fenomeno è molto ridotto, ecco perchè rinculano così poco.

Shot at 2012-04-04

Inoltre il mio 90 ha un escursione di gomme come fosse un 150-160, ma tirando un asta di un 90 appunto !

Un esempio pratico:

lunedì mare mosso. il fucile si muove benissimo anche con corrente e onde, perchè la sua massa è in gran parte nella pancia vicino al grilletto come si vede dalle foto. Cefaloni nel bassofondo. Ne tiro uno e chiudo il mulinello per non incasinare tutto. Lo dimentico chiuso. Ne tiro un altro senza rocce dietro...boom ! l'asta passa il cefalo che finisce in sagola e mi stacca il fucile dalla mano ! il cefalone se ne andava con il mio stilo dietro. Una scena assurda !

Ma che era successo ? era successo che tanto è veloce l'asta che ha stirato 2 passate di nylon e a 'fine corsa' aveva ancora tanta energia da staccarmi il fucile dalla mano a causa del mulinello chiuso. E alla seconda tacca delle 4 disponibili, con gomma da 14mm morbida ! Tira poco ? no, questa è una proprio una bugia !

Bhè forse ho scritto troppo.

Adesso passo e chiudo. Vorrei ringraziare Itio e Isa per essere sempre così gentili a darmi tutti i chiarimenti, spedirmi le aste che voglio provare, spendere un sacco di tempo al telefono per darmi consigli e raccontarmi aneddoti...e sopratutto per avermi fatto trovare un arma che davvero mi entusiasma come un bambino !

A proposito, questo è Ulisse. Se per mare incontrate un gommone arancione con sopra un cucciolo di lupo...lì intorno ci sono io

Ulisse a pesca !

Cari amici del forum

eccomi a condividere con voi l'entusiasmo per questa arma così particolare, l'ultima creazione di Itio Alemanni, lo Stilo, che pur essendo mia da poco già così tanto entusiasmato. Alcuni si chiederanno perchè dico 'una nuova spada laser?' Per due motivi:

- amo la saga star wars e la figura del nobile cavaliere jedi.

- sono cresciuto prima con i fucili jedi, poi con i saber (armi ottime) e con Dapiran (di persona e con i suoi stupendi video).

E amo l'immagine del cacciatore che 'sente' il pesce, la mira senza mirare, il muoversi silenzioso come un leopardo...insomma che usa la forza

Cosa è una spada laser secondo me ? semplice: un arma estremamente efficace e leggera. E cosa vuol dire 'leggera' per noi che non tiriamo di scherma (io veramente si, ho fatto fioretto prima e sciabola poi per anni e attualmente insegno arti marziali e l'uso delle armi tradizionali nel kali filippino) ma che siamo pescatori in apnea ? Vuol dire sostanzialmente due cose secondo me: ottima brandeggiabilità e bassissimo rinculo. Altrimenti sarebbe più paragonabile ad esempio allo spadone di Conan il barbaro, o ad un arma simile insomma. Come tanti arbaleti tradizionali a due gomme, che rinculando molto perdono 'leggerezza' e quindi secondo la mia visione non sono degne 'spade laser' nel mio immaginario e nel mio linguaggio giocoso. Piuttosto spadoni medioevali a due mani.

Prima cosa che voglio dire è che non è mia intenzione offendere nessuno. Ho pescato per anni (tanti) con arbaleti in legno e c'ho pure preso bei pesci con grande soddisfazione, in particolare con quelli del grande Dapiran ( a cui devo molto anche per avermi insegnato di persona in acqua a pescare all'agguato, ormai tanti anni fà) facendomeli tutti: il jedi con una gomma, il cobra, i jedi con 2 gomme, i saber... Ma anche ho amato i bei fucili Eban di Giulio (che pure ho avuto la fortuna di conoscere e di scambiarci qualche idea prima della sua scomparsa) e il mr carbon c4, che con una gomma tira secondo me molto bene (con due rincula troppo a causa della massa troppo piccola del fusto).

Rimanendo agli arba in legno, passando per esempio da un eban ad un jedi ad un saber sento che sono tutte armi buone, e che ognuno potrebbe trovare qualche preferenza a seconda dei gusti e del carattere (e del portafogli) e includo anche i vari artigiani che non ho menzionato perchè non ho sperimentato.

Sul sito di Dapiran (prima di essere bannato) mi hanno detto alcuni che tutti gli altri sono semplici artigiani, giorgio invece esprime il genio italiano, la scienza ecc... io credo che non sia così: giorgio è in gamba, ma anche gli altri lo sono.

Anche gli altri hanno una certa genialità. Per esempio se provate un arba di giulio (eban) non potrete non riconoscere il valore anche del suo lavoro...

Premetto che questo è il mio primo roller. Ebbene, che dire ?

Che questa è proprio un arma diversa, per me nettamente superiore. Fa sentire le altre come 'vecchie', di vecchia generezione. A tutti quelli che si risentono vorrei solo dire: provatelo. Provatelo. Non date retta a voci e maldicenze, sono infatti guidate dall'interesse personale, dal voler vendere i proprio fucili. Se lo provate, comprendete.

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Il tek naturale è molto bello, la linea di mira pulita e semplice, istintiva. Itio, rispetto ai suoi vecchi (e belli comunque) roller ha lavorato sulla maneggevolezza, creando davvero un arma incredibile. Che apre le porte al futuro delle armi da pesca in apnea secondo me. E anche secondo tanti fortissimi apneisti che li usano e che hanno venduto gli arbaleti a una, due o tre gomme che possedevano prima.

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Sento tanti dire che il loro fucile con 2 gomme non rincula poi tanto. Ebbene, scusate, dite così perchè non avete provato questo ! Se siete abituati a girare con delle auto medio-buone, passando da una mercedes ad una bmw ad un audi ad un alfa romeo....potreste dire di preferire questa o quella... ma sedendo su una lamborghini o su una maserati vi accorgereste immediatamente che le altre erano tutte macchine ottime, ma non paragonabili a quella che avete guidato ora. E così è stato anche per me: usando i saber ero abituato (pur non avendolo mai amato) al rinculo (usavo comunque gomme un pò meno dure di quelle che mandava il maestro, che ritenevo troppo dure). Ma ci pescavo, e anche bene.

Ma quando ho tirato con uno stilo mi sono reso conto di quanto fosse invece forte il rinculo sui miei saber !

E a quanti dicono di no, ripeto: provatelo. Altrimenti non potete dirlo prima. Oppure non provatelo, ma non parlatene male allora. Altrimenti non si è molto intelligenti, no ?

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le gomme spariscono dentro al fusto, rendendo il brandeggio in acqua eccellente. Quì si vede la gomma sotto:

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e quì l'alloggio che ospita la gomma (e ulisse sullo sfondo, il mio bellissimo cucciolo di lupo cecosclovacco):

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la linea di mira semplice e pulita

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e il carichino che permette di iniziare il caricamento del fucile, che è molto semplice a differenza dei miei vecchi arbalete piuttosto duri da caricare e scomodi, sopratutto a 2 gomme. Anche quì. lo so che ci si abitua, ma tranquilli: quando si ha una solo gomma morbida subito ci si disabitua

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grazie megghio funge !!!

Allora lo presento per bene in un post dedicato ....

faccio una prova foto

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Aho !

Scusate... ma non siete voi quelli che sul sito di dapiran mi hanno detto che avevo le 'braccine deboli', che ero un intruso sul 'vostro forum', che non potevo 'osare' parlare di jedi ne di usare uno jedi come avatar, che avendo provato uno stilo dovevo venire quì 'da quelli di AM' e dovevo fare con voi l'allenamento di kick boxing per rinforzarmi, che mi sentivo un genio ma ero un cretino .... solo perchè avevo scritto che il saber secondo me rincula troppo e che andrebbe aumentata la massa del fusto ? Non sto poi a dire quello che mi è stato scritto in privato, accenno solo che mi sono chiesto, scusate la franchezza, come un uomo intelligente come Giorgio si possa circondare di persone così bigotte e chiuse...

Siete voi ? Se non siete voi chiedo scusa, se siete voi mi sembrate, sinceramente, un pò falsetti quì scrivendo di massimo rispetto per tutti e queste belle paroline quando non lo avete mostrato neanche un pò verso di me che ho espresso solo un parere, non un accusa. Non vi sembra ?

Caro Itio

solo due parole: contiua con la tua bravura a creare i tuoiroller e non ti curare di tutte queste chiacchiere...

Vengono dette solo perchè alla fine i tuoi gioielli sono semplicemente magnifici, e c'è chi rosica !

Vorrei esprimere a Isa tutto il mio appoggio, sentirla cosí delicata ma allo stesso tempo ferma e capace didire la sua ci dice

che non sei solo forte con i tuoi mitici roller ma anche a trovare la moglie giusta. Ce la dai qualche dritta su come si fa? :-)