> IL Giorno delle Leccione - Pagina 3 - Pesca in Apnea - AM FORUMS Vai al contenuto

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Voglio essere solo un poco ... provocatorio... così tanto per gettare benzina sul fuoco.... :banging::whistling:

Intanto ribadisco il mio pensiero: l'ostentazione sui social nel 99% dei casi è appannaggio di chi pesce ne prende pochino e quando gli capita una giornata fortunata non resiste alla tentazione di mostrare le prede agli altri (un tipico comportamento peraltro di tutti i pescatori che da sempre tendono a vantarsi dei "trofei").

Ciò non toglie che il gran baccano che ogni volta si crea grazie ai "guardiani della legge" che leggono il social con una calcolatrice in una mano e la bilancia dei giudici nell'altra, certamente fa più danno alla pescasub che bene. Se proprio volete criticare il singolo smargiasso di turno fatelo con messaggi in privato.

Dico questo perchè se ci fosse anche una sola persona non esercente la pescasub che sta guardando il sito (e vorrei fare un referendum per sapere quante ce ne sono in realtà) questa stessa persona si stupirebbe di sapere che esiste questo limite di 5kg. Perchè sono pronto a scommettere che tra i NON pescasubbi il 99,9% non ne sa nulla delle leggi che ci regolano. Ancora oggi mi sento domandare da qualcuno se vado a pescare con le bombole ......

Detto ciò concludo riaffermando che per quanto ne so io la legge dice che se i pescatori sono più di uno è consentito un prelievo di 5kg a testa ma non specifica che il grilletto lo debbano tirare tutti, e francamente sono certo che questo sia il criterio rispettato anche qui in molte altre occasioni.

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Ma vai a pescare fai ridere. E mi stai scocciando la pescata è perfettamente legale. Te lo rispiego perché mi sembri un po lento...

Come lo spiegherei ad un bambino : Allora la legge prevede 5 kg x pescatore, detto ciò se tu ne prendi 3 kg ma ti passa il mostro la legge acconsente è così è stato x me ed il mio compagno in questa pescata. Tu di sicuro son certo che davanti ad una leccia di 15 kili nn spari e dici : e no c@**o ho già preso un cernia di 3,5 kg me ne torno a casa. Anda a lu cinema

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Ma vai a pescare fai ridere. E mi stai scocciando la pescata è perfettamente legale. Te lo rispiego perché mi sembri un po lento...

Come lo spiegherei ad un bambino : Allora la legge prevede 5 kg x pescatore, detto ciò se tu ne prendi 3 kg ma ti passa il mostro la legge acconsente è così è stato x me ed il mio compagno in questa pescata. Tu di sicuro son certo che davanti ad una leccia di 15 kili nn spari e dici : e no c@**o ho già preso un cernia di 3,5 kg me ne torno a casa. Anda a lu cinema

La legge dice che o prendi vari pesci per un totale di meno di 5kg o ne prendi solo uno che superi i 5kg.

E questi non sono cumulativi, conta chi è stato a premere il grilletto.

A mio parere è una grandissima cazzata, dovrebbero imporre il limite dei 5kg esclusa l'ultima preda, quello avrebbe senso, se come dici tu ho un pesce da 3kg a cavetto e vedo un pescione gli sparo di certo, ma sicuramente non andrei a vantarmene in giro e non sosterrei di essere nel giusto. In questo caso, però, tu stesso dici di aver preso la cernia dopo aver catturato le leccie ed allora cambia tutto.

Quando prendo un pesce che superi i 5kg mi fermo, non solo perchè lo dice la legge, ma anche perchè sono soddisfatto.

Mi è capitato proprio l'anno scorso di prendere un luccio da oltre 6kg al primo tuffo, il mio compagno non era ancora sceso dal gommone, sono risalito e gli ho fatto da barcaiolo per il resto della pescata, mi sembra una cosa normalissima.

Riguardo all' "entra più in acqua", non hai la minima idea di che pescatore sia, potrei essere il più scarso del mondo come molto più bravo di te, mi chiedo secondo che criterio ti sia affermato tanto superiore. Io non ti conosco e non mi permetto di giudicarti, sto solo esprimendo una critica verso il tuo video. E per la cronaca, ultimamente sto uscendo giorno sì e giorno no, entrerei in acqua di più, grazie, ma ho anche altro da fare.

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Anche se non rispettassimo i limiti e prendessimo tutto quello che riusciamo a prendere il nostro impatto sarebbe nulla in confronto a quello dei professionisti, è vero. Ma non è una scusa per non rispettarli.

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Ma vai a pescare fai ridere. E mi stai scocciando la pescata è perfettamente legale. Te lo rispiego perché mi sembri un po lento...

Come lo spiegherei ad un bambino : Allora la legge prevede 5 kg x pescatore, detto ciò se tu ne prendi 3 kg ma ti passa il mostro la legge acconsente è così è stato x me ed il mio compagno in questa pescata. Tu di sicuro son certo che davanti ad una leccia di 15 kili nn spari e dici : e no c@**o ho già preso un cernia di 3,5 kg me ne torno a casa. Anda a lu cinema

Forse non hai letto bene ciò che ha scritto Stefano...e comunque in acqua ci va e ci è andato parecchio e pure con risultati...fyi

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Allora la legge prevede 5 kg x pescatore, detto ciò se tu ne prendi 3 kg ma ti passa il mostro la legge acconsente è così è stato x me ed il mio compagno in questa pescata.

 

Non entro nel merito della legalita', ma questa e' un'interpretazione della legge a dir poco fantasiosa.

 

La legge, purtroppo, parla solo di 5kg e basta. Se dopo aver preso 3Kg di pesce ti passa il mostro la legge non acconsente nulla.

 

L’art. 142, che si rivolge a tutti i pescatori sportivi, dice: “Il pescatore sportivo non può catturare giornalmente pesci, molluschi e crostacei in quantità superiore a 5 Kg complessivi salvo il caso di pesce singolo di peso superiore.

 

Rimando a questo articolo, e quoto:

"Interpretando in modo restrittivo questa norma, infatti, si avrebbe che dopo aver catturato anche solo un cefalo o uno scorfano o una seppia non si potrebbe sparare ad una spigola di 7 Kg o ad una ricciola di 15. [...] In ogni caso, il limite di 5 Kg riguarda il singolo pescatore, pertanto in caso di controllo gli agenti dovranno pesare il pescato di ciascun soggetto separatamente.

Nel caso che in due abbiano catturato 12 Kg di pesce, infatti, non si può assolutamente fingere che ciascun pescatore ne abbia catturati 6 Kg violando la legge: anche nel caso di illeciti amministrativi la responsabilità è personale, pertanto se uno solo dei due pescatori ha violato il limite non è giusto che vengano multati entrambi."

 

Che poi la legge cosi' com'e' sia demenziale e' un altro discorso.

 

:bye:

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I miei 2 cent, visto che l'articolo l'ho scritto io.

 

il fatto che la legge sia mal formulata non autorizza nessuno, se non il giudice, a stabilire quale sia l'interpretazione corretta. Peraltro, ogni giudice lo valuta a modo suo, senza essere vincolato da giudizio di altri giudici.

 

Noi facciamo divulgazione, quindi non ci sogneremmo MAI di dare un'indicazione opinabile che potrebbe esporre qualcuno ad una sanzione di 1000 euro, ma la frase è questa:

 

"Il pescatore sportivo non può catturare giornalmente pesci, molluschi e crostacei in quantità superiore a 5 Kg complessivi salvo il caso di pesce singolo di peso superiore."

 

Domanda. Il caso del "pesce singolo di peso superiore" (a 5Kg) è fatto salvo:

 

a) nel senso che lo sforamento dovuto ad un singolo pesce è consentito, fosse anche di 1Kg (ci sono sentenze in tal senso, che adducono la mancanza dell'elemento soggettivo = non potevo sapere che il pesce che ho preso mi faceva sforare);

 

B) nel senso che è consentito solo se tale pesce singolo supera i 5Kg, vale a dire se lo sforamento è determinato da un solo pesce (e) di peso superiore ai 5Kg, il "pesce della vita" (interpretazione su cui alcuni pezzi grossi del Comando Generale delle CCPP erano d'accordo)

 

c) nel senso che un unico pesce di peso superiore a 5Kg è consentito, ma non anche in associazione ad altre prede. Insomma, o 5Kg di vari pezzi o un solo pesce di peso superiore a 5Kg (il che genera situazioni al limite dell'assurdo)

 

?????????

 

Boh! La norma è mal formulata in ogni caso, quindi l'interpretazione letterale aiuta poco e quella guidata dalla logica rileva problemi in ogni caso, perché manca una logica solida in questa previsione e manca pure l'Italiano usato per la sua formulazione. Idee confuse + formulazione confusa = norma confusa, chi ha certezze rappresenta il classico caso di colui che ha la risposta dentro di sé, ma sbagliata.

 

Se ho un cefalo in cavetto e mi passa la leccia io la sparo, al massimo ributto a mare il cefalo.... di questo abbiamo discusso con il comando generale delle CCPP e nessuno si sognava di dire che non devi sparare il pesce della vita solo perché hai preso uno o due pesci.

 

Come vedete, le cose non sono mai semplici quando il ns legislatore è cialtrone. Questo dovrebbe spingere i nostri detrattori a sostenere tutte le interpretazioni restrittive di questo mondo.... e noi, vista la situazione, ad essere sempre più possibilisti.

 

Anche perché se dovessimo discutere di questa norma e dei palangari avremmo problemi ancor più grossi.

 

Giorgio

 

PS Chi sostiene l'interpretazione letterale/restrittiva dovrebbe concludere che i polpi sopra i 5Kg NON si possono pescare :-)

 

 

 

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Ok Giorgio, ma qui si sta discutendo di un caso in cui i pescatori presenti erano almeno 3, di cui, pare che uno sia professionista. Noi sappiamo che a volte la cattura di un pesce, specie se di grandi dimensioni, può coinvolgere anche due sub che si aiutano a vicenda, il fatto che uno abbia realmente premuto il grilletto e l'altro sia stato invece decisivo per il recupero o per concludere effettivamente la cattura (a tal punto che senza il suo intervento probabilmente la cattura non sarebbe andata a buon fine) che effetto ha sull apersona cui effettivamente tale cattura debba essere attribuita?. Esempio se vado in mezzo al mare a pescare tonni, e uno spara ma poi gli serve il barcaiolo per collegare la sagola del mulinello e lasciare la preda stancarsi tanto che se non ci fosse il barcaiolo la preda si perderebbe, a chi va attiribuita la cattura? perchè la legge, come tu l'hai riportata parla di "catturare" e non di sparare.....

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Se ho un cefalo in cavetto e mi passa la leccia io la sparo, al massimo ributto a mare il cefalo....

. . . Io lo infilerei nella bocca della leccia :angelnot:

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PS Chi sostiene l'interpretazione letterale/restrittiva dovrebbe concludere che i polpi sopra i 5Kg NON si possono pescare :-)

 

... ma il polpo seppur sempre una bella preda non è un pesce ma un mollusco. :rolleyes:

Le interpretazioni super-restrittive di leggi demenziali portano inesorabilmente ai cavilli lunari. :D

I cavilucci marini. :laughing:

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Schiacchetrà in altri paesi in caso di uscita con imbarcazione si mette un limite di pescato complessivo per imbarcazione, in Italia invece la legge fa schifo e il limite è individuale, sebbene spesso in caso di controllo si finisca per pesare tutto il pescato e valutare lo sforamento del limite di 5Kg moltiplicato per il numero di pescatori.

 

Nell'articolo citato da Matteo io dicevo che a rigore il limite è individuale e non si può fingere che il pesce a bordo sia stato catturato dai pescasub a bordo in parti uguali.... se devo essere sincero, in questa mia affermazione un pescasub malizioso avrebbe colto un'indicazione.... se in tre si sfora, in caso di controllo si può prendere una sola sanzione.... basta che uno si accolli l'over quota. Ecco l'ho detto, me la sono tenuta per 13 anni e adesso, di fronte a queste disquisizioni, l'ho spiattellato :-) Il fatto è che non vogliamo dare suggerimenti a chi viola le regole, ma neanche incentivare la sega cinese collettiva :D

 

In realtà, così come esiste il concorso nella violazione amministrativa (oltre che in quella penale), non vedo problemi a configurare il concorso nella cattura con distribuzione della quota di pescato nella misura in cui tutti i presenti, in acqua e a bordo, abbiano giocato un ruolo determinante nella cattura. In questo particolare caso, si ha che il limite potrebbe essere configurato tenendo conto del numero dei partecipanti. La norma parla di "pescatore sportivo", quindi si potrebbe discutere sulla possibilità di inquadrare il barcaiolo come pescatore. Se si pesca a turno non ci sono problemi a inquadrare tutti i partecipanti alla battuta come "pescatori sportivi" mentre il semplice barcaiolo (che neanche si mette la muta) è una figura su cui si potrebbe discutere, anche se il fatto che - se ben ricordo - nelle gare federali debba possedere il brevetto di pesca in apnea faciliterebbe una sua classificazione come "pescatore sportivo" sempre che sia in possesso della necessaria ricevuta della dichiarazione del censimento/permesso.

 

Ricapitolando, qualora si configuri il concorso (certamente si può fare quando il pesce è stato colpito due volte!) il limite di pescato può ben essere cumulativo e a domanda si potrebbe rispondere che i pesci sono stati presi "insieme".

 

Sulla presenza di un professionista, invece.... devo dire che l'articolo 139 del DPR 1639/68 vieta ogni attività di pesca sportiva a distanza inferiore a 500 metri dalle unità da pesca professionale, quindi temo fortemente che l'idea di portarsi un professionista (che peraltro, da quanti mi risulti ha un permesso legato alla sua unità) per estendere indefinitamente i limiti di pescato non abbia diritto di cittadinanza nel nostro ordinamento.

 

G.

 

 

 

 

 

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.... incentivare la sega cinese collettiva :D...

:laughing: :laughing: :laughing: .. ma ci hai appena dato è la definizione perfetta di cos'è diventato il social media.

Hannibal Lecter è il profeta dei social media:

http://cdn.theatlantic.com/static/easel/images/galleries/014131_Anthony+Hopkins+as+imprisoned+serial+killer,+Dr+Hannibal+Lecter.jpg

" L'uomo desidera quello che vede". -_-

Se il PIA ti vede sul tubo di Sciacchetrà la pescata miracolosa della lecciona di 5478 kg vuole pescare anche lui la sua bella lecciona di 5478 kg +1 o q.b. tanto per fregare il record stabilito da Sciacchetrà :lol:

Quindi potrebbe averci ragione chi dice che sarebbe opportunisticamente molto meglio non postare per niente sul tubo le catture miracolose di Sciacchetrà sebbene non per motivi di legge ma per evidenti motivi psichiatrici B)

Conosco gente che se potesse togliere il tappo al fondo del mare per lasciare a secco tutti i pesci per portaseli poi a casa solo per far vedere quanto è bravo.

E non mi venite a raccontare che non conoscete anche voi gente che lo farebbe senza indugio prima e rimpianto dopo. :laughing:

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